JL Audio 12w6 für Heimkino

Autor

Beitrag

Odin1986
Neuling

#1 erstellt: 17. Feb 2021, 20:08

Hallo zusammen, ich weiß das, dass Thema Carhifi - Subwoofer für Heimkino nicht wirklich gerne gesehen ist

Trotzdem würde ich es gerne ausprobieren

Ich habe hier wie im Tittel steht noch einen "neuwertigen" JL-Audio 12w6v2 d4 liegen.

Gerne würde ich ihn testweise in mein 5.1 System einbinden. Dazu würde ich mir einen Reckhorn Verstärker bestellen der an 2 Ohm 800 Watt RMS liefern soll. (Gerne bin ich für Alternativen offen)

Ersetzen soll er einen SVS SB 1000 - Subwoofer. Signal kommt von einem Denon x3500 AVR

Genutzt wird der Subwoofer nur für Film bei meistens höherer Lautstärke

Wie groß muss ich das Gehäuse wählen? (Es kommt für mich nur geschlossen in Frage, da ich was anderes nicht bauen kann und die Box/Kiste/ Gehäuse auch noch im Wohnzimmer stehen muss.

Das original Gehäuse aus dem Auto hat 45l Brutto. Jetzt habe ich in verschiedenen Beiträgen zu dem 13w7 (fathom) gelesen, dass dieser in ca. 60l spielen soll. Nun bin ich etwas verunsichert, ob die 45l nicht zu klein sind.
Leider kenne ich mich mit der Berechnung von idealen Gehäusen (WinISD) nicht aus

Der Raum ist ca. 30m2 mit 2 Schrägen

Was meint ihr, wie groß sollte das Gehäuse sein?

Welche Alternative (bis 300€) an Verstärker könnt ihr empfehlen? (PA-Bereich ?)

Ich freue mich auf eine offen und rege Diskussion

DJ-Duke1985
Stammgast

#2 erstellt: 18. Feb 2021, 02:22

Also der Unterschied ist nicht so gewaltig, wenn das alte Gehäuse noch da ist probiers doch einfach mal aus.

Hier klein Simulation mit 40 und 60 L netto:

Bzw.

https://s8.directupload.net/images/210217/m53kp6i2.jpg

Durch den geringeren Qtc sollte das 60 L Gehäuse minimal präziser und tiefer sein ... Auslenkung natürlich entsprechend etwas höher bei unter 40hz im Vergleich zum 40 L Gehäuse.
Ich glaube hörbar wird der Unterschied kaum sein.

Ob der jetzt im Vergleich zum SVS SB 1000 erheblich besser ist mag ich mangels Kenntniss dessen nicht beurteilen, offenbar sinds aber beides 12"er ... also durch die doppelte Leistung ... mhh viell. 3db mehr. Wirkungsgrad untenrum sollte nicht soviel anders sein. Wobei ich auch nicht die Abstimmung und den xmax vom Chassis im SVS kenne. Der 12w6v2 d4 könnte mit seinen > 16mm xmax schon mehr Verschiebevolumen aufbauen.

Persönlich finde es auch nicht schändlich Car Hifi Chassis zuhause zu benutzen oder auch PA-Chassis ... wenn es einem gefällt passt das schon.

PA Endstufe würde ich die Crown XLS 1002 empfehlen (Class D) 700 Watt an 8 Ohm Brücke, beim Chassis dann Reihenschaltung, so hab ichs auch in WinISD eingegeben (RE=6,75 Ohm). Die XLS haben sehr leise Lüfter die temperaturgesteuert arbeiten und teilweise auch komplett aus sind. Ist die vom Lüfter her leiseste PA Endstufe die ich kenne (von passiven abgesehen). Man kann auch schön die LEDs und Displaybeleuchtung abschalten und Frequenzweiche wäre auch integriert, obgleich du die ja ansich nicht brauchst.
Ich selbst benutze die Crown XLS 1502 mit 1,5KW an 4 Ohm für meinen guten alten 18"er BMS 18N850-4, läuft sehr gut.

[Beitrag von DJ-Duke1985 am 18. Feb 2021, 02:27 bearbeitet]

Odin1986
Neuling

#3 erstellt: 18. Feb 2021, 19:18

Hallo DY - Duke,
vielen Dank für deine Erklärung und Berechnung

Ich habe mir jetzt auch direkt die Crown XLS 1002 bestellt und bin gespannt wie es klingen/wirken wird.

Ich wollte halt sichergehen, wenn es nix wird, dass es dann nicht am falschen Gehäuse liegt sondern wirklich daran, dass man das Chasis nicht verwenden kann.

Zumal wenn es nicht klappt, ich dann nicht ein weiteres Gehäuse nutzlos rumstehen habe

Sobald sie da ist, werde ich berichten

herr_der_ringe
Inventar

#4 erstellt: 20. Feb 2021, 22:17

wie groß darf das gehäuse denn werden?
bei 125ltr (8ohm) wäre eine TML möglich.

Odin1986
Neuling

#5 erstellt: 21. Feb 2021, 15:18

Hallo zusammen,

also was soll ich sagen.... leider bin ich auf voller Linie enttäuscht

Der Bass ist bei weitem nicht so präzise, tief und kraftvoll wie bei dem kleinen SVS SB1000

Dazu kommt, dass ich den Gain von der Crown auf Max-drehen muss, damit überhaupt etwas kräftigerer Bass entsteht (Aber auch hier nicht so stark wie bei dem SVS der auch ca 50% steht)

Und zu aller Letzt kommt noch eine extreme Brummschleife, die der Subwoofer hat, sobald ich den Gain über 50% an der Crown aufdrehe.

Die Crown habe ich gebrückt und ob ich die Eingangsemfindlichkeit auf 0,775 V oder 1,4 V stelle, macht nur im Brummen der Brummschleife einen Unterschied.

Crossover, Lowpass Filter habe ich aus, da die Filtereinstellungen ja vom Denon kommen.

Ich hätte mir deutlich mehr erhofft, wenn man bedenkt, dass die Crown über die Doppelte Leistung hat....

Ich werde mir jetzt testweise einen SVS PB 2000 und einen Klipsch R-115 SW bestellen

herr_der_ringe
Inventar

#6 erstellt: 21. Feb 2021, 15:43

du könntest testhalber einen kondensator (tonfrequenz-elko o. vglb.) mit ~900µF zwischen amp und chassis reinklemmen und schauen, was dabei passiert. alternativ im tiefbassbereich elektronisch (per PEQ, DSP, etc) eingreifen.
(hat keinen einfluß auf die brummschleife, sondern lediglich auch die wiedergabe im tiefbass)

[Beitrag von herr_der_ringe am 21. Feb 2021, 15:45 bearbeitet]

DJ-Duke1985
Stammgast

#7 erstellt: 01. Mrz 2021, 00:51

Das ist aber schon seltsam.
Wie weit sind denn die LEDs der Crown angesprungen? Klingt für mich so als wäre das Eingangssignal zu schwach damit die Endstufe richtig arbeiten kann. War die Doppelschwingspule beim 12w6v2 parallel oder in Reihe geschaltet? Parallel wäre nämlich mehr als ungünstig für die Endstufe, denn 2 Ohm im Brückenbetrieb wäre nicht gut. Brummschleife ist natürlich auch ärgerlich. War die gesamte Kette an Steckdosen derselben Sicherung?

[Beitrag von DJ-Duke1985 am 01. Mrz 2021, 00:55 bearbeitet]

Odin1986
Neuling

#8 erstellt: 01. Mrz 2021, 19:54

Hallo DJ-Duke,
ich hatte die Schwingspulen in Reihe, also auf 8 Ohm.

Die LED, kann ich gar nicht mehr sagen, sie waren glaube grün.

Wegen der Eingangsempfindlichkeit dachte ich ja, dass ich das an der Crown mit 0,7V an die Ausgangsleistung von dem Denon anpassen kann. Aber hier gab es keinen großen Unterschied zwischen 0,7V und 1,4V.

Wegen der Brummschleife hatte ich verschiedene Steckdosen + Kabel probiert (Auch Endstufe und Receiver in eine Verteilerdose) , aber leider keine Verbesserung erreicht.

Mittlerweile habe ich sie wieder an Thomann zurückgeschickt und mir einen SVS-PB 2000 bestellt.

Der hoffentlich morgen geliefert wird

Reference_100_Mk_II
Inventar

#9 erstellt: 01. Mrz 2021, 20:16

Klar. Warum nicht?

Ich mein, man hätte das "Problem" ja auch erstmal klären können LoL.

Aber hey, immer schön Bestello machen.
Top.

DJ-Duke1985
Stammgast

#10 erstellt: 01. Mrz 2021, 22:04

Hallo Odin,
achso. Nun die Crown hat 5 Status LED pro Kanal:

Von oben nach untern:

Rote LED: Thermal Indicator: Leuchtet bei "thermischer Kompression"
Rote LED: Clipping: Leuchtet bei Übersteuerung
Grüne LED 3: -10db: Leuchtet bei -10dB unter Clipping.
Grüne LED 2: -20db: Leuchtet bei -20dB unter Clipping.
Grüne LED 1: Signal: Leuchtet bei -40dBu.

Bedeutet also, wenn nur die unterste grüne LED geleuchtet hat ... wärst du noch reichlich weit weg von den 700 Watt gewesen. Für die müsste schon die Clipping LED sanft anfangen zu blinken.
0,775V nutze ich auch bei mir mit meinem Yamaha AV-R. Für vollen Pegel mit der Endstufe muss ich natürlich auch die Gesamtlautstärke mit dem AV-R auf 0db bringen, also voll aufdrehen. Mh... ggf. hättest du beim Denon noch extra Pegel auf den Sub geben müssen, wenn das so nicht ausreichend gewesen ist um die Endstufe adäquat anzusteuern. Nicht das im AV-R der Sub Out durch den anderen Bass und Einmessung o.ä. gar gesenkt ist.
Nagut ... ist ja nun auch zu spät. Schade das ich erst jetzt wieder in den Thread geschaut hätte, sonst hätte man noch verschiedenes probieren können. Ich glaube ja die Endstufe lief viel zu schwach. Hätte gern gewusst was der JL-Audio 12w6v2 d4 bei passender Ansteuerung so kann ... oder auch nicht kann.
Die integrierte Endstufe im SVS-PB 2000 wird da natürlich für diesen problemlos passen.