CB Subwoofer mit Scan-Speak Discovery 30W/4558T00 geplant

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ronmann
Inventar
#1 erstellt: 11. Nov 2025, 10:39
Mahlzeit,
im Grunde genommen gibt’s gar keine wesentlichen Fragen. Aber wenn paar andere mitdenken, wird der Erfolg sicherer
Eine kleine dicke Kiste mit rund 50Liter, plus minus 5Liter. Ist für einen Freund, der nicht sehr laut hört und einen recht kleinen Hörraum hat. Ich höre selbst nur Stereo und weiß nicht genau was sein Heimkinoverstärker kann. Übergangsfrequenz und Einmessfunktion. Daher wollte ich auch beim SubwooferModul nicht zu viel Zauber machen. Also nix total aufwändiges, sondern einfach ein Monacor SAM300d mit 300Watt/4Ohm
Ein Digitalverstärker mit Regler für Pegel, Phase und Trennfrequenz und fester Pegelanhebung bei 40Hz/+3dB, welche ich nicht unbedingt gebraucht hätte. Also würde ich beim Gehäusevolumen eher im unteren Literbereich bleiben, damit er oberhalb von 40Hz bisschen aufbuckelt und die Bassanhebung dazu passt. Letztlich kann die Raumeinmessung sicher bisschen was ausgleichen. Bin überfragt wie präzise das funktioniert und manuell steuerbar ist. Denon X3800H und Yamaha VX485 sind die Geräte die er hat.
Das Gehäuse werde ich aus MDF schwarz und Multiplex (die Seiten) aufbauen und sorgsam versteifen. Für‘s gute Gefühl eine Packung Sonofil oder was ähnliches gegen Flatterechos mit einbringen. Ist eigentlich nicht unbedingt notwendig und es darf keinesfalls zu viel sein.
Anmerkungen, Anregungen oder Vorschläge? Wie zeige ich euch Bilder? Bestellt wird das Zeug im „Lautsprechershop“ inklusive Schrauben, Kleinteile usw.
Danke für‘s Mitlesen und Kommentieren!


[Beitrag von ronmann am 11. Nov 2025, 10:40 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2025, 11:23
Als Stimuluspaket für die Wirtschaft macht es sicher Sinn, einen HiFi-Tiefmitteltöner zur reinen Tiefbasswiedergabe zu missbrauchen, und für die Mitteltoneignung, die man nicht braucht, >200€ extra auszugeben 🤔
Partybeschallung
Stammgast
#3 erstellt: 11. Nov 2025, 13:21
Raummoden schon simuliert?
Wenn bei 40Hz eine Raummode liegt, wäre das ärgerlich.
Raummoden Rechner
ronmann
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2025, 14:12
Die Raummoden liegen drunter und drüber, danke
Nur weil Timmermanns sagt man kann den 30W4558 bis 1500Hz nutzen, würde ich das nicht tun
30cm Subwoofertreiber die im geschlossenen Gehäuse einfach so unter 40Hz gehen, sind nicht sooo weit verbreitet. Und bisschen Marken- und Materialgeilheit ist auch dabei
herr_der_ringe
Inventar
#5 erstellt: 11. Nov 2025, 22:33
naja, je nach dem wir der scanni als sub oder als TT beworben. wird seine sache sicher gut machen, zumal ja nicht laut gehört werden soll. ist halt kein schlammschieber.
wobei die nummer mit weniger fetisch etwas günstiger gekommen wäre

der boost des moduls ist ein wenig suboptimal, kann jedoch mittels eingriff deaktiviert oder auf +6db@30hz geändert werden (leider nicht +3db@30hz).


Wie zeige ich euch Bilder?

beispielsweise damit


[Beitrag von herr_der_ringe am 11. Nov 2025, 22:41 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#6 erstellt: 12. Nov 2025, 00:17
Schön dass das mit dem Fetisch akzeptiert wird
Ich habe halt selbst die Beobachtung gemacht, dass man viel Abstand zu starken Resonanzen von Alumembranen halten sollte. Ich habe selbst die Alcone AC10 SW8 welche ich meine bis 1500Hz empfehlenswert wären. Kann ich nicht bestätigen. Ich habe oder hatte eine Aktivweiche von Monacor im. Einsatz. Regelbare Übergangsfrequenz 60-600Hz und im oberen Regelbereich wurde der Klang metallisch. Die HobbyHiFi Thor Evo 04 mit Excel 17er und 2500Hz Üf
Es klingt einfach metallisch, wenn der Mitteltöner bei 5000Hz klirrt und man ihn bis 2500Hz (halbe Oktave) betreibt. Der ScanSpeak 30W4559 klingelt glaube ich bei 2500Hz. Aus der Erinnerung heraus. Wenn man da an 1250Hz rankommt, wird es einen Eigenklang bekommen. Ich sehe den 30W4558t nicht als Tiefmitteltöner, aber auch nicht als reinen Subwoofertreiber. Bei ein paar hundert Hertz würde ich ihn aus dem Rennen nehmen. Je nach Steilheit des Filters. Er ist sicher auch ein wunderbarer Basstreiber in einer klassischen 3Wege Geschichte mit üblichen 250…300…400Hz Üf
Über 1000Hz würde ich bleiben lassen und außerdem bin ich ein Fan von tiefer Trennung bei vielleicht 150Hz in einem teilaktiven 3Wegelautsprecher. Da könnte er glänzen, der Scanny. Voraussetzung der Tiefmitteltöner ist ausreichend groß. 17er oder so
Simon
Inventar
#7 erstellt: 14. Nov 2025, 05:27
Dieser Lautsprecher wird vielfach und auch sehr zufriedenstellend in Heimkino-Installationen für den LFE verwendet.
Damit bist du keinesfalls schlecht bedient.

Schwarz durchfärbtes MDF und Multiplex sind übrigens unnötig teuer. Ein Gehäuse aus folierten Spanplatten funktioniert genauso.

Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
stoneeh
Inventar
#8 erstellt: 14. Nov 2025, 09:31

Simon (Beitrag #7) schrieb:
Dieser Lautsprecher wird vielfach und auch sehr zufriedenstellend in Heimkino-Installationen für den LFE verwendet.
Damit bist du keinesfalls schlecht bedient.


Das ist auch offensichtlich die ursprüngliche Basis der Chassiswahl gewesen - dass man den Namen halt ein paar mal wo gelesen hat. Dass 1000 Lemminge eine Klippe runterhüpfen macht Nachahmung aber trotzdem nicht empfehlenswert.


Bessere Alternativen:

https://www.daytonau...ofer-2-ohms-per-coil
https://www.soundimports.eu/de/grs-12sw-4he.html
https://www.alpine.de/p/Products/SingleView/swg-1244

Der Dayton bietet ca. das doppelte Verschiebevolumen um den gleichen Preis; hier nicht relevant, da nicht laut gehört werden soll, aber erwähnt gehört er der Vollständigkeit halber trotzdem. Und die beiden letzteren bieten ca. das gleiche Verschiebevolumen um ca. 1/4 des Preises, sind im übrigen beide ebenfalls beliebte Heimkino-Chassis, und haben inzwischen auch objektiv (messtechnisch) ihre Qualitäten bewiesen.


Für die, die im letzten Jahrtausend hängengeblieben sind, den Begriff "Entzerrung" nicht kennen, und noch immer religiös dran festhalten, dass TSP bei einem Aktivsystem eine Rolle spielen, anbei noch ein Simu-Vergleich - Wirkungsgrad 1w Scan Speak rot, SWG-1244 blau; CB 50l; inkl. den 40 Hz Bassanhebung des Aktivmoduls:



Der Scan Speak tendiert aufgrund des Bass Boosts des Monacors bereits Freifeld zum Schlammschieber, während der Alpine gemäßigter bleibt. Im Raum, inkl. Moden und Druckkammereffekt, wäre die Übertragungsfunktion des Scan Speak an diesem Aktivmodul dann bereits komplett ungeeignet, während beim Alpine der Raum wahrscheinlich die untere Flanke sehr passend auffüllen würde.

Das wie gesagt nur für die an einem alten Stand der Techik hängengebliebenen. Tatsächlich sieht's heute so aus, dass man, speziell bei der CB, dank sowieso in solchen Setups stets vorhandenen DSPs (hier wohl im AVR) die Übertragungsfunktion des Lautsprechers (+ Raumeinfluss) nach belieben wählen bzw. anpassen kann.
ronmann
Inventar
#9 erstellt: 14. Nov 2025, 14:45
Danke für die Simulation
PressSpahn und Folie ist keine Option. Demjenigen kommt es auf 100€ rauf oder runter nicht an. Ich denke sein
Surround-Verstärker kann das SchlammSchieben per Einmessung unterbinden.
Ich nehme aber gerne Empfehlungen für ein SubwooferModul ohne Bassanhebung an. Wenigstens 200Watt/4Ohm und zumindest nicht viel teurer. Weil ich die Sache nicht scheibchenweise immer teurer reden möchte. An ScanSpeak und Multiplex hat er sich gewöhnt und ich habe ausreichend davon geschwärmt. Da möchte ich nicht alles wieder komplett umwerfen
stoneeh
Inventar
#10 erstellt: 14. Nov 2025, 16:08
Np.

Eigtl. jetzt nochmal von Anfang an drüber nachgedacht - wenn er eh nicht laut hört, wieso dann eigtl. ein 12" Woofer mit ein paar hundert Watt dahinter? Unter "laut" verstehen natürlich verschiedene Leute verschiedenes.. aber, falls das hilft, ich hab hier grad gestern mein eigenes neues Heimsystem mit CB Sub mit 12" Membranfläche und ca. 1cm linearem Hub (also ca. wie hier geplant) ausführlich getestet, und das reißt hier im <20m² Raum im Nutzbass ziemlich die Bude ab. Für gehobene Zimmerlautstärke würd's wohl ein 8" Sub auch dicke tun. Oder mehrere kleinere.. das wäre sowieso wegen der Anregung der Raummoden besser.
Simon
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2025, 09:17
Das Monacor-Modul kenne ich nicht.
Ein Hypex FA251 ist nicht wesentlich teurer, sehr hochwertig und frei konfigurierbar.

Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
ronmann
Inventar
#12 erstellt: 15. Nov 2025, 11:06
Er hat in beiden Hörräumen jeweils Standlautsprecher mit zwei 17ern im Bass. Einmal Teufel und einmal Heco. Vier 17er haben zusammen rund 500qcm Membranfläche. Da wirken 220qcm bei einem 8Zöller unterdimensioniert, auch wenn es natürlich stimmt, dass es vielleicht nicht notwendig ist. Besser man hat als man hätte
Das mit den 2 Subwoofern kann ich bestätigen. Ich konnte vor 20 Jahren meine Regallautsprecher nie wirklich gut mit einem einzelnen 10Zoll Subwoofer kombinieren. Klang nie wie aus einem Guss, wie zuvor mit Standlautsprechern ohne Subwoofer. Die Lösung waren zwei 8Zoll Subwoofer (Visaton GF200) die gleichzeitig den Ständer (h: 80cm) der Regallautsprecher bildeten. Plötzlich war es aus einem Guss und der neue Flaschenhals war das schwache Mivoc AM80 Modul. Klar könnte dieses Modul für bisschen Krach reichen, aber 80Watt auf einen 30er, das gehört sich einfach nicht
Klar reicht das. Meine Lösung war Aktivweiche und ein alter Yamaha Vollverstärker der 1000,-DM Klasse für die Subwoofer. Der hatte die Chassis dann im Griff.
Beim Hypex FA251 kann ich nicht erkennen, dass man es ohne PC bedienen könnte. Ich hatte 2x die Digitalweiche Behringer DCX2496 und 2x musste sie wieder gehen. Tolle viele Möglichkeiten aber keine Zufriedenheit. Zu viele Freiheitsgrade aber immerhin am Gerät bedienbar. Das dann noch am Rechner, neeee ich mag keine Computer in diesem Bereich. Paar einfache Regler und Verzicht auf die letzten 20% (Prinzip von Pareto). Sein Anspruch ist auch gar nicht so extrem hoch. Er mag die Idee eines individuellen Subwoofers mit Markentechnik und ich auch. Für mich ist der Digitalverstärker schon suspekt, aber das ist in diesem Bereich eigentlich Quatsch
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