Kompromiss-Sub zwischen Kino und Musik

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Forstmeister
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Apr 2006, 23:50
Hallo Leute,

ich such nach einem Sub der für Heimkino und Musik gleichermaßen geeignet ist. Ich denke so oft wurde dieses Thema hier noch nicht durchgekaut

Er sollte tief genug gehen(vielleicht so ca. 25-30Hz) und dabei im Heimkino noch ordentlich Druck machen, damit man die Dinos wirklich spürt.

Würde dann bloß noch gerne Musik damit hören, so ca. 40%. Der Subwoofer sollte also bloß nicht zu unpräzise sein.

Also was könnt ihr mir hier empfehlen? 12er, 15er oder doch einen 18er??? Bassreflex oder doch eher geschlossen?

Zur Info: Zimmer ist 24qm groß. Ausgeben wollte ich mit Modul so bis 400 Euro(ist hart, ich weiss )


Für Tipps bin ich sehr dankbar


[Beitrag von Forstmeister am 24. Apr 2006, 23:52 bearbeitet]
Justaf
Inventar
#2 erstellt: 25. Apr 2006, 10:16
Hmmm, ich würde es mit einem harten PA-Chassis versuchen.

Ich habe mir mit dem Beyma SM-115K gerade ne BR-Kiste gebaut und bin mehr als zufrieden.

Nachteil: Kann sein, daß Du mit den 400€ incl. Modul nicht ganz hinkommst. Ich persönlich verwende ein AM-120, mit einem DT150 würde das aber noch wesentlich besser funzen.

Mal die Preise, wie ich sie ausgeben musste:
Chassis: 211€ + Versand
AM-120: 129€ (kein Versand, hatte ich abgeholt)

Ein DT-150 kostet halt 199€, damit liegst Du dann schon über Deiner Grenze. Ausserdem musst Du noch mit ca. 50€ Holz rechnen.
polochen
Stammgast
#3 erstellt: 25. Apr 2006, 10:25
hm... der "Deep Al" Bausatz kostet ab 230 Euro mit Modul und chassis. Schau dir doch mal den an. Den kannst du geschlossen und in Bassreflex bauen.
Forstmeister
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Apr 2006, 17:00
danke für die Tipps soweit. Den Deep Al hab ich auch schon gesehen. Hab allerdings keine wirklichen Hörberichte gesehen, bin mir daher nicht sicher wie der klingt.
Würdet ihr allgemein zu geschlossen oder Bassreflex raten?
Justaf
Inventar
#5 erstellt: 25. Apr 2006, 17:28
Ich würde BR nehmen, bei richtiger Abstimmung klingt das fast genau so zackig wie CB.

Wobei da einige bestimmt anderer Meinung sein werden.
polochen
Stammgast
#6 erstellt: 25. Apr 2006, 21:47
wenn du möchtest schicke ich dir gerne einen Klangbericht zu. Sogar mit Bauplan
Forstmeister
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Apr 2006, 23:50
ja aber gerne. hast du den deep al schon gebaut?
möglicherweise kann ich ja auch 2 von denen einsetzen.
audirs2
Stammgast
#8 erstellt: 26. Apr 2006, 21:54
Ich habe heute mit Pro Hifi in Saarlouis telefoniert. Herr Höhn hat mir auch den Omnes Audio SW12.01 AC empfohlen. Mit dem Unterschied, dass wir nach einem 45minütigen Gespräch bei einer Alesis Endstufe gelandet sind. Diese hat keine Lüfter eingebaut, da es eine Studio-Endstufe ist! Da sie auch nur 250€ kostet, kommt man mit zwei SW 12.01 AC und einer Alesis RA-500 Endstufe auch "nur" auf ca. 530€. Ich würde daher eher zu dieser Lösung tendieren, zumal du dir dann auch noch eine Aktivweiche nachträglich holen kannst. Mit der DBC12 hast du alle Funktionen wie auch in den Sitronik-Modulen vorhanden sind. Das Teil kann man sogar mit dem PC programmieren!

DBC12: http://oaudio.net/pr...77136e4c88fa1f3aced7

Alesis RA-500: http://www.thomann.de/de/alesis_ra500_amplifier.htm

Also ich finde das ist auf jeden Fall eine Überlegung wert, wenn man nicht gerade noch auf 50€ gucken muss!

Gruß Sven

PS: Herr Höhn hat mir erzählt, dass er vor ein paar Tagen für einen Kunden ein paar Highend-lautsprecher mit den besten Chassis von Visaton gebaut hat und dieser ebenfalls zwei 12.01 AC einsetzt zur Bassunterstützung!
derboxenmann
Inventar
#9 erstellt: 26. Apr 2006, 22:00
Wo gibts denn den DeepAl für 230€?
Soweit ich weiß dürfen die nicht unter UVP verkauft werden...
http://oaudio.net/product_info.php?products_id=27&cPath=2_15

Der SW12.01AC ist ein feiner Woofer, wenn'saber noch präziser sein soll empfehl ich tatsächlich einen anderen...
Und zwar der Resolution12 von Peerless.. die Daten sind sehr ähnlich - und ich bin nicht der einizge, der die Resos @Home verwenden würde

Ansonsten vielleicht eher zu nem PA-Chassis grefen, die spielen furztrocken und können beim entsprechender Entzerrung auch sautief.
BR ist bei den meisten PA-Chassis kein Problem, die sind perfekt darauf ausgelegt
polochen
Stammgast
#10 erstellt: 27. Apr 2006, 09:43
Du schaust einfach bei Plus-elektronik... Dann wirst du fündig! Ud warum sollte ich 250€ für diesen Equalizer zahlen, wenn ich das alles selber für weniger als die Hälfte bauen kann? Zumindest was Phasenkorrektur, Tiefpassfilter und Tiefpassanhebung angeht. Zusätzlich kauft man sich dann von Hypex das UcD 180 für 75 Euro und dann hat man alles, was man braucht.
audirs2
Stammgast
#11 erstellt: 27. Apr 2006, 12:09
Würde mich mal interessieren wie das aussieht was du dir bauen würdest...suche nämlich noch ein Teil mit dem ich nur eine Entzerrung machen kann!

Mit dem UCD180 wirst du aber nicht weit kommen wenn ich das richtig gelesen hab! Du brauchst ja auch noch nen Trafo dazu...
Und wenn ich das durchrechne, was mich da ein entsprechendes Modul mit 500W an 4 Ohm kostet, kostet mich die Alesis Endstufe nur geringfügig mehr Geld, aber weniger Arbeit und ich habe 3 Jahre Garantie drauf...
polochen
Stammgast
#12 erstellt: 27. Apr 2006, 12:48
Zur Bassentzerrung: Nutz die Forumssuche und schau nach der Broesel-Weiche. Warum sollte man sich das Leben so schwer machen, wenn es auch das Modul von Omnes Audio tut? Der Händler ist bestimmt auch daran interessiert mehr Geld an dir zu verdienen.
Justaf
Inventar
#13 erstellt: 27. Apr 2006, 13:31
@polochen:
Kurze Off-Topic Frage: Hast Du evtl. den Schalt- oder Bauplan für die Zauberweiche? Im Visaton-Forum gibt es den Original-Thread nicht mehr und Broesel selbst antwortet dort leider nicht auf meine PM.

Hat irgendjemand einen Hinweis wie ich an die Pläne komme? Nach mehreren Stunden (auch manueller!) Suche im Visaton-Forum geb ich's einfach auf...
Blackhole
Stammgast
#14 erstellt: 27. Apr 2006, 13:59
@Justaf, schau mal in deine Post .

Gruß
Forstmeister
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Apr 2006, 19:16
Wie sieht es eigentlich mit Alternativen wie zB

der Mivoc AWX 184

Peerless SLS-12

Visaton TIW 250

aus. Könnt ihr da mal was zu sagen? Hab ja schon was gelesen
aber nicht wirklich was Handfestes
Ein 18er wäre natürlich ein Traum.
audirs2
Stammgast
#16 erstellt: 01. Mai 2006, 21:46
Naja, meiner Meinung nach solltest du dir eher einen gescheiten 12"er holen als einen "schlechten" 18er. Denn was bringt es dir, wenn der 18er mehr Pegel bringt aber der Klang total schlecht ist!

Der SLS12 soll anscheinend laut den Meinungen hier empfehlenswert sein...bin auch am überlegen ob ich mir mit zwei SLS12 eine TML bauen soll (CT221 aus der Klang&Ton)...

Zum Visaton kann ich gar nix sagen...
geist4711
Inventar
#17 erstellt: 03. Mai 2006, 00:46
auch eine alternative wären ein oder zwei eckhörner.
wahlweise mit 12-18" bestückt, kann man je nach chassis und pegel, schon mit einem am120 in versuchung geraten, bei kino den wohnzimmertisch festhalten zu wollen. derartige effekte hab ich hier mit 2eckhörnern mit 15ern(monacor sp382-pa).
allerdings, den stellplatz muss man denn schon opfern wollen/können...
mfg
robert
bulla
Inventar
#18 erstellt: 03. Mai 2006, 05:17
bzgl. Visatöner Tiws

Also da ich 3 der 250er, 1 300er und 1 400er habe (siehe Profil), ebenfalls in 24qm, kann ich folgendes dazu sagen:

Wenn du bis 25hz -3dB kommen willst, taugen die Visatöner nicht, ohne exorbitante Volumina zu verschlingen.

Der 250XS (bei mir in den Voxen verbaut) kommt in 70l auf ca. f3=40hz, f10=30hz, trotz Abstimmung auf 31hz.. Er ist also durchaus sehr gut geeignet für Musik >40hz, bei Heimkino geht ihm aber, trotz sehr hohem Hubs, sehr schnell die Luft aus.

Der 300er und 400er haben den Vorteil der grösseren Membranfläche und können deshalb weitaus höhere Pegel, die Priorität liegt bei beiden jedoch sichtbar >30hz. Bei moderneren Filmen (viel krawumm unter 30hz) würd ich, was ich auch tue, die beiden jedoch nur in der TL betreiben. Für Musik ists dann aber essig, da die TL bei ca. 50-60hz getrennt werden muss.
csaa1411
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 03. Mai 2006, 10:42

polochen schrieb:
wenn du möchtest schicke ich dir gerne einen Klangbericht zu. Sogar mit Bauplan :D


@polochen: Hallo! Bin auch schon länger am Grübeln welchen Sub ich für mein Heimkino/Musikvergnügen bauen soll.
Wäre an einem Klangbericht (auch am Bauplan) vom Deep Al sehr interessiert. Vielleicht kannst Du mir hier aushelfen?
audirs2
Stammgast
#20 erstellt: 03. Mai 2006, 12:06
Ein Klangbericht würde mich auch sehr interessieren! *anschließ*
polochen
Stammgast
#21 erstellt: 03. Mai 2006, 17:22
Klar kann ich gerne morgen früh machen. Hab die Zeitschrift gerade nicht hier.
polochen
Stammgast
#22 erstellt: 03. Mai 2006, 21:49
Schickt mir mal eure Emailadressen per PM. Danke
Forstmeister
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 04. Mai 2006, 19:04
Was haltet ihr hier eigentlich vom Zyklop TL?

Gibt es ja nicht mehr mit dem Mivoc. Aber vielleicht geht der mit dem Visaton TIW300 auch ganz gut? Würden sich die beliebten Omnes SW 12.01 oder Eminence Lab 12 auch eignen???

Hat jemand einen Plan?
n.g.harp
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 04. Mai 2006, 19:43
Habe mir einen MonacorSPH250TC in ein 41 x 30 x60 (Aussenmaß)Gehäuse ca.60 l.Bassreflex Öffnung unten als Gehäusespalt25 x3cm ca.20 tief. Den Doppelschwingspulentreiber habe ich Paralell geklemmt.2x 8 Ohm=4 Ohm. und Mono über den Aktiveinbau von Mivoc AM120 betrieben.Dieser bekommt als Eingang das volle Stereosignal macht für den Sub Mono darraus.Vorteil ist Du kannst mit den Pegelsteller und Frequenztrennregler etwas mehr experiementieren,bezüglich Kino oder Musik.Interessant wäre da noch Körperschallwandler ins Sofa einzubauen und über einen ewtl. ausgedienten Verstärker zu betreiben .Gruß von n.g.harp
audirs2
Stammgast
#25 erstellt: 04. Mai 2006, 20:45
Also vom LAB 12 im Zyklop TL hab ich jetzt schon öfters gehört...
Hab aber noch keine eigene Erfahrung damit gemacht.
Forstmeister
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Mai 2006, 20:58
interessant...und was hast du so gehört?
audirs2
Stammgast
#27 erstellt: 04. Mai 2006, 21:10
Gehört ist als gelesen zu verstehen Ich meinte damit, dass mir hier im Forum auch schon der Zyklop TL mit Lab 12 Chassis vorgeschlagen wurde. Falls du Erfahrungen zum Lab 12 suchst: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=1093
Ist zwar in BR-Gehäusen aber ist vielleicht trotzdem ganz interessant...
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