Kino/Stereo Sub zum Selberbau

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Flatterlappen
Neuling

#1 erstellt: 27. Mrz 2013, 20:14

Hallo zusammen.
Ich suche einen schönen feisten Sub fürs Heim(kino). Lest mal über den kopierten Fragebogen. Über Vorschläge würde ich mich freuen. Es darf Eigenbau sein, muß aber nicht.
Oberfräse, Hobel, verschiedene Sägemaschinen etc.pp. wären vorhanden.

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
65m² Erläuterungen dazu siehe unten.

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
am liebsten einer, wenn damit die Gehäuseanzahl gemeint ist.

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Das kommt dann auf die endgültige Größe an.

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
800-1000 Euro

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Magnat Quantum 657 2x, Center Magnat Quantum 63, Rears Magnat Quantum 653

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Yamaha RX-A820 (für die Quantums)

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Nein

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Hab Platz....auch 300L sind kein Problem.

-Wie laut soll es werden?
Laut! Bei dem Beispielsong muß es ab 1:17 derbst zur Sache gehen. Die Quantums sind bisher mit dem Yamaha hier klasse. Für mich! Nun wirds halt Zeit, das bei der Mukke das Haus zur Rüttelplatte wird *grins*.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
30% Kino Rest Musik.

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Nun, da wäre mir beides gleichermaßen wichtig. Klitzekleine Tendenz zur Präzision, weil der Musikanteil höher ist.

-Welche Musikrichtung wird gehört?
Sehr vielschichtig. Laut aber eher Drum'n'Bass, Dub Step und und und......

http://www.youtube.com/watch?v=R6b-NkRAGlg oder

http://www.youtube.com/watch?v=wSIFnqZzMDw

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Eher weniger.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Nein.

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Preislimit möchte ich mir vorerst bei 800-1000 Euro legen. Ob es ein fertiger oder ein Eigenbau ist, ist mir im Grunde egal.

Raumgröße ca 65m², aaaaaber: Das angekoppelte Luftvolumen ist enorm. Weil der Raum bei der Hälfte der Länge bis in den Giebel offen ist und über eine Galerie mit der Diele verbunden ist.

Stellt Euch den Raum rechteckig vor; ca. 7x9m, Raumhöhe 2,45m. Bei ca. 5m der Raumlänge ist keine Decke mehr, sondern bis zum Giebel offen (ca 7m Firsthöhe bei 25° Dachneigung)

Ich hoffe ich habe einigermaßen beschrieben

Liebe Grüße

[Beitrag von Flatterlappen am 27. Mrz 2013, 20:31 bearbeitet]

flo42
Inventar

#2 erstellt: 27. Mrz 2013, 21:30

Moin,

zunächst einmal: super Musik die du hörst - dnb

Der Channel, Mrsuicidesheep

sei an dieser Stelle auch nochmal für all die Musik aller Genre gelobt.

Klartext zum Subwoofer: Für das Budget bekommst du einen einzigen quasi süßen 12 vllt sogar einen 15 Zöller fertig.

Sofern du allerdings selbst etwas Holz zusammenleimen würdest und auch ein DSP nimmst, wenn es dir derzeit auch noch nicht nötig erscheint, so kannst du 2 12'' (kannst du auch in ein Gehäuse packen) bekommen, welche nicht von schlechten Eltern sind.

Meine Favoriten sind da der Eminence Lab 12, gibts immer mal wieder für 130€ bei Ebay aus dem Ausland- da gibts einen Englischen Anbieter, welcher mit Versand 2 für unter 300€ verkauft- aber der hier tuts auch

italien
(Habe selbst 2)
Zu dem letzterem Preis wird allerdings der BMS 12S330 deutlich interessanter - auch sehr beliebt.

Als Endstufe für beide(oder auch 4) kommt z.B. die Fame a 400 in Frage.
4 wären pegelseitig schon deutlich netter.
Diese Subs sind sehr tiefbassfähig und gleichzeitig sehr präzise.
Für mehr Pegel, weniger Tiefgang, kann man 2 PD 186 nehmen und auch auf eine größere Endstufe setzen.
Das DSP gibts klein, mit großem Umfang, leichter Bedienung und schmalem Preis bei minidsp.com für ~150€.

Fehlt noch etwas Holz und Leim, je nach Material gehen die Kosten von quasi Null bis ...

Frag nach wo es unklar ist

mfg Flo

Schalldruckanbeter84
Stammgast

#3 erstellt: 28. Mrz 2013, 16:06

Ich habe ähnliche Wohnraumbedingungen wie du. Mein Wohnzimmer, mit angrenzender Küche, ist zwar nur 40 qm groß, allerdings habe ich eine relativ gute Vorstellung davon wie es bei dir aussehen könnte.
Ich betreibe zur Zeit einen 15 Zöller in 110 Closedbox (CB) mit einer T.amp Proline 1800 bei maximal 1 KW. Getrennt wird das ganze über eine digitale Frequenzweiche, der T.racks DS2/4. Maximal erreichter Pegel in meinem Wohnzimmer 120 db. Das ist lauter als in jedem durchschnittlichen Club.

Zum Thema Pegel. Ich selber höre ebenfalls ab und an mal DnB. Da gibt es ja schon unterschiede, gerade was den Tiefgang der jeweiligen Stücke betrift. Die von dir angeführten Hörbeispiele gehen jetzt nicht sooo tief in den Frequenzkeller, die machen bei ca. 35-30 hz schluß. Das geht auch mit 1000 Euro ordentlich laut. Wenn du laute Musik hörst die bis unter 30 Hz geht wird es etwas eng mit dem Budget.

Es gibt meiner Meinung nach einen Subwoofer im Fertigpreissegment der für deine Anwendungen passen könnte, allerdings würde ich da schon fast zu zweien raten aufgrund deiner Raumgröße.

Das wäre der Klipsch sw 115, er kostet aktuell ca. 600 Euro neu. Zwei würden demnach 1200 kosten, eventuell hast du die Möglichkeit mit dem händler noch etwas am Preis zu machen wenn du zwei nimmst.
Die gehen sehr Tief, machen sehr guten Pegel, sind schlicht und das basteln entfällt.

Wenn du auf basteln stehst kämen mehrere Varinaten in Frage. Eine wurden oben schon angesprochen.
2-4 Stk. Eminence lab 12
8 Stk. Mivoc Awm 124
2 Stk. Carpower Sonic 15
und noch ein paar andere Möglichkeiten, ich wollte dir erstmal einen groben überblick geben.

Alles mit einer ordentlichen Endstufe im Rücken
Bewährt haben sich sich hier folgende:
T.amp Proline 1800 / 2700 / 3000
American Audio V4001+ oder größer
Fame A 400
Behringer A 500
T.amp S150

Vielelicht hilft das etwas weiter

[Beitrag von Schalldruckanbeter84 am 28. Mrz 2013, 16:09 bearbeitet]

Flatterlappen
Neuling

#4 erstellt: 28. Mrz 2013, 17:02

Vielen lieben Dank Ihr beiden.

Mit so einer umfassenden Antwort kann ich etwas anfangen.

Das mit dem Basteln ist für mich halt kein Ding. Habe eine große, gut sortierte Holzwerkstatt neben der Garage. Das hat sich alls so während des Hausbaus angesammelt. Ich vergleich mich, was Werkzeug angeht, doch mal gerne mit Tim Taylor

*grunz*

Allerding möchte ich mich von Seinen, nennen wir es "Fehltritte"

etwas entfernen

.

Ich werde mir nun mal die Details zu Euren Vorschlägen über Ostern zu Gemüte führen und bisl grübeln bei dem ein oder anderen Jack+Cola

.

Da fallen mir oft die besten Dinge ein, vermutlich weil ich nicht mehr ganz so geradeaus denke

.

Dann bleibt mir nun nur noch Euch liebe Ostergrüße dazulassen.

Auf das Ihr schön Eier färbt.....

LG

flo42
Inventar

#5 erstellt: 29. Mrz 2013, 11:26

Mit einem 15 Zöller in CB machst du 120db doch nicht, wenn er entzerrt ist, oder?

Zum Thema Pegel. Ich selber höre ebenfalls ab und an mal DnB. Da gibt es ja schon unterschiede, gerade was den Tiefgang der jeweiligen Stücke betrift. Die von dir angeführten Hörbeispiele gehen jetzt nicht sooo tief in den Frequenzkeller, die machen bei ca. 35-30 hz schluß. Das geht auch mit 1000 Euro ordentlich laut. Wenn du laute Musik hörst die bis unter 30 Hz geht wird es etwas eng mit dem Budget.

Das ist bereits mega tief.

mit einer T.amp Proline 1800 bei maximal 1 KW

Hast du sie modifiziert? Also die Lüfter ausgetauscht? Muss arg laut sein oder?
Ansonsten richtig geiles Teil und eine ganz andere Liga als Fame a 400.

Schalldruckanbeter84
Stammgast

#6 erstellt: 29. Mrz 2013, 13:43

Die 120 db war bezogen auf einen Bass der eher im Nutzbereich normaler Musik liegt. Das heißt bei ca. 40-50 Hz. Das schafft jeder Tieftöner.
Darunter wird er natürlich leiser. Der Pegelabfall ist allerdings, wie wir beide wissen, wesentlich flacher als in einem BR Gehäuse. Ich hatte ihn am Anfang entzerrt, dass war mir aber zu dick und aufgeblasen. Ich habe noch nicht den Maximalpegel bei 35 Hz und weniger gemessen. Würde aber in etwa schätzen das er bei ca. 114 db bei 30 Hz liegt. Eventuell auch mehr. Ich will meine Nachbarn nicht zu sehr quälen.

Die Endstufe steht in einem großen schrank hier im Wohnzimmer, ich gebe zu sie gibt einen gewissen Grundpegel, auf Grund der Lüfter, von sich. Das fällt aber nur bei sehr leisen Passagen auf. Ich habe sie nicht weiter modifiziert. Der Lüfter einer Behringer i-nuke zum Beispiel ist wesentlich lauter, der fällt auch bei normalen Filmsequenzen negativ auf.

herr_der_ringe
Inventar

#7 erstellt: 30. Mrz 2013, 21:45

weitere möglichkeit: ein

15"-tappedhorn

falls dir (theoretische) 26hz@140db nicht zu leise sein sollten, dann solltest du zudem mal

hier reinschauen. das chassis kostet je nach $-kurs um die 300€. wenn ichs richtig weiss, liefert "niwo" auf wunsch auch einen gehäusebausatz.
sollte dir der zu erreichende pegel zuwenig sein, kannst du auch zwei stück davon bauen und stacken. wolfgang hatte mit vier stück so schonmal ne komplette turnhalle leergeräumt...
...ich an deiner stelle würd mir dann allerdings mehr gedanken um die (noch) vorhandene bausubstandz machen