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sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Feb 2004, 14:36
moin moin..
ich würde mir gerne fürs heimkino erlebnis einen sub bauen.
habe auch schon ein wenig hier herumgestöbert um passende vorschlage anzunehmen, allerdings sind solche sachen ja immer sehr speciell und wollte evtl noch nen kleinen tipp von euch worauf ich am besten achten sollte und oder ich noch brauche.
bisher habe ich nur den suppen teller hier liegen von dem porzelan herrsteller Magnat, und hat die bezeichnung shockwave 1200.
der raum des aufstellens ist mit laminat versehen, wenn das als info weiterhilft, das gehäuse sollte mit einem aktiven verstäker bestückt werden, wobei ich noch nicht genau weiss von welcher firma, da mir nur ca 100EUR zum verplempern(aussage meiner frau) zur verfügung stehen.

also was mir eigentlich nur noch fehlt sind tipps zum aufbau sprich konstruktion und holzart und natürlich verstärker.
momentan benutze ich zum stereo hören 2 lautsprecher der firma Heco PPS 30 an einem Onkyo TX 7830

danke euch schonmal im voraus für tipps jeglicher art.
Mfg sven
klingtgut
Inventar
#2 erstellt: 17. Feb 2004, 17:19
Hallo Sven,

poste doch mal die TSP's von dem Magnat dann können wir Dir auch Tipps zum möglichen Gehäuseaufbau geben.

Als günstige Aktivmodule würden sich z.B. die Mivoc Module anbieten oder wenn es was wertiges sein soll ein Inosic RAS 100 alternativ ein Thommessen SW 1.4

Viele Grüsse

Volker
qnorx
Stammgast
#3 erstellt: 17. Feb 2004, 17:22
Als erstes suche Dir mal die T&S (Thile und Small) Parameter des Chassis raus. Das sind so Grössen wie Vas, Fres, SD, etc.
Poste die dann mal hier, damit können wir dann mal das Gehäusevolumen berechnen.

Im weiteren: geschlossen, Bandpass, Bassreflex - was soll's werden?

EDIT:
ups, da war einer schneller :-)


[Beitrag von qnorx am 17. Feb 2004, 17:22 bearbeitet]
sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 17. Feb 2004, 17:23
sorry aber was sind TSP`
technische angaben..???
also durchmesser sind 30 cm
ich schau mal für detail auf der herrstellerseite..
edit gleich mal...
*edit*
300 watt rms
4 ohm
18 - 2000 hrz
305 mm durchmesser
125 mm einbautiefe
lochausschnitt 279 mm
lk durchmesser 290 mm
magnetdurchmesser 140 mmn
spl 95db/w/m
fs 28 hz
re 3,4 ohm
qts 0,28
vas 120 l
empf. bassreflexbox 50 l
tunneldurchmesser 10 cm
tunnellänge 20 cm
datenblatt ist geordert bei magnat und poste es gleich

ich hoffe das diese daten mit denen ICH überhauptnichts anfangen kann euch weiterhelfen können,

danke schonmal


[Beitrag von sven24.5 am 17. Feb 2004, 19:22 bearbeitet]
das_n
Inventar
#5 erstellt: 17. Feb 2004, 17:40
hab nen datenblatt gefunden: http://www.magnat.de/ratgeber_hilfe/pdf/2002/magnat_parameter2002.pdf

die wichtigsten daten:

fs=26Hz
VAS=160 liter
qts=0,31
qnorx
Stammgast
#6 erstellt: 17. Feb 2004, 17:46
ok, ich rechne Dir mal eben ein Bassreflex-Gehäuse aus...
qnorx
Stammgast
#7 erstellt: 17. Feb 2004, 17:50
aha, du weisst, das ist ein Car Hifi Teil.


Typ Fs / Hz Re / Ohm Qms Qes Qts Vas / Ltr Xmax / mm Spl / dB
Shockwave 1200 27 3.7 3.5 0.34 0.31 160 8 94
qnorx
Stammgast
#8 erstellt: 17. Feb 2004, 17:54
hmm... da fehlen mir noch 2 Angaben.... SD und QMS sollte ich noch haben....
qnorx
Stammgast
#9 erstellt: 17. Feb 2004, 17:56
Weisst was? Noch besser, hier schon berechnet:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-41-2021.html
klingtgut
Inventar
#10 erstellt: 17. Feb 2004, 18:00
Hallo,

<<<<<<Ich komme auf 83.3 l Netto pro Sub mit d=10 cm, l=18.8 cm.>>>>>>>>>>>>>>>

Das hört sich doch ganz gut an...

Viele Grüsse

Volker
sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 17. Feb 2004, 18:01
genau Car Hifi..teil.
ops.tatsache diese frage gabs schon, sorry..
gut dann kann ich mir meiner krativität freien lauf lassen was das design angeht.
gibt es besondere sachen die man bei dem styling beachten sollte, ich meine wenn man sich so machne gehäuse ansieht sieht man ja garnet das da ein sub drin ist.

was für holz empfiehlt sich..
verstärker modul?

ansonsten ging das supi fix und ich sage nochmal danke

Mfg sven


[Beitrag von sven24.5 am 17. Feb 2004, 18:07 bearbeitet]
qnorx
Stammgast
#12 erstellt: 17. Feb 2004, 18:02
ok, da in dem dortigen Thread etwas Verwirrung herrscht, hier meine Berechnung:



Boxen-Volumen in Liter: 70.7
Grenzfrequenz in Hz (-3dB): 37Hz
Länge des Bassreflexrohrs in cm: 17
BR-Durchmesser: 10cm
Anzahl BR-Rohre: 1
Fläche des Bassreflexrohrs in cm2: 79cm2
Ql: 7
qnorx
Stammgast
#13 erstellt: 17. Feb 2004, 18:03
[quote]<<<<<<Ich komme auf 83.3 l Netto pro Sub mit d=10 cm, l=18.8 cm.>>>>>>>>>>>>>>>[/quote

Hi Volker,

was für ne Abstimmfrequenz hast Du?
klingtgut
Inventar
#14 erstellt: 17. Feb 2004, 18:13
Hallo Gnorx,

LSP Cad hat mir knapp 34 Hz ausgeworfen.

Lustigerweise stimmte das genau mit dem Posting aus dem anderen Thread überein,deswegen hatte ich das gerade übernommen...

Viele Grüsse

Volker
sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 17. Feb 2004, 19:14


gut dann kann ich mir meiner krativität freien lauf lassen was das design angeht.
gibt es besondere sachen die man bei dem styling beachten sollte, ich meine wenn man sich so machne gehäuse ansieht sieht man ja garnet das da ein sub drin ist.

was für holz empfiehlt sich..
verstärker modul?

ansonsten ging das supi fix und ich sage nochmal danke

Mfg sven



kann ich davon ausgehen das ein gehäuse mit rohr besseren klang bringt wie ein geschlossenes.?

öhm..mag noch jemand was dazu schreiben habs dann auch gleich schon komplett beantwortet

bedankomat...


[Beitrag von sven24.5 am 17. Feb 2004, 19:20 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#16 erstellt: 17. Feb 2004, 20:05
klanglich gesehen ist ein geschloßenes gehäuse besser aber da du das ganze für dein heimkino nutzen willst ist ein bassreflex besser geeignet weil das von der frequenz weiter runter geht
rottwag
Stammgast
#17 erstellt: 17. Feb 2004, 20:10
Hi Sven!

Also, ein geschlossener Sub klingt präziser als eine BR (Bassreflex) Konstruktion.

Da dein Chassis allerdings einen recht niedrigen Qts aufweisst, kannst du mit ruhigem Gewissen auch eine BR-Box bauen, ohne dass du n Brüllwürfel bekommst.

Nachteil einer geschlossenen Konstruktion ist im Vergleich zu BR ein niedrigerer Wirkungsgrad (also leiser) und weniger Pegel beim Tiefbass (früherer Frequenzgangabfall, den du allerdings - zumindest zum Teil - durch ein Aktives Modul kompensieren könntest).

Mein Tipp: Bau das Chassis in ein BR-Gehäuse. Probehalber kannst du dann immer noch den BR-Kanal schliessen (mit Socken o.ä.) und schauen, was dir dann klanglich eher zusagt. Im reinen "cinema"-Einsatz kommt es auf präzision und Trockenheit der Bässe eh weniger drauf an, als bei der reinen Musikwiedergabe.

Gruß

Andi
sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 18. Feb 2004, 01:08
so alles komplet...danke an alle die sich meiner angenommen haben und mir weitergeholfen haben...THX..

ich habe mich nu um ein verstärkermodul gekümmert und tatsächlich eines wie ich finde recht günstiges angebot beckommen.
NP 213 EUR und ca 3 monate alt für 100 EUR und soll 100 watt rms leisten.
nun sagte mir allerdings der händler das es sinnvoller wäre ein modul zu nehmen was mindestens 500 watt bringt.??
möchte dieser jemand nu mehr geld verdienen oder ist diese aussage korrekt.
genauere daten zu dem modul werde ich morgen mal online bringen Per *edit*
nachdem ich bei meinem schreiner nebenan den preiss des gehäuses erfragt habe.

MDF holz??ist das ok??
oder sollte man ruhig zu exotischen holzsorten pledieren.??

und nochmal danke an dieser stelle...

Mfg sven
hops
Stammgast
#19 erstellt: 18. Feb 2004, 01:24
Hallo,

ich denke 100 Watt werden ausreichen, vorausgesetzt die Leistung steht nicht nur auf dem Papier.
500 Watt ist für dein Chassis eindeutig überdimensioniert, nebenbei musst du dafür eher so 4-500 Euro hinlegen. Gerade im Tiefbassbereich wird die erreichbare Lautstärke eher durch den maximalen Hub des Chassis begrenzt und nicht durch die elektrische Leistung.
Mdf ist für den Bau des Gehäuses ok, ich würde mindestens 22 mm dickes Mdf verwenden und auch noch ein paar Verstrebungen einplanen.


Gruss
hops
Muckl
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Feb 2004, 22:03
Denke auch dass der Händler Geld machen will, denn 500Watt sind doch etwas überdimensioniert für das Teil.
sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 23. Feb 2004, 11:18
*schnipchen schlagen*
ich muss euch leider mittteilen das aus meinem sub nichts geworden ist da meine frau so sehr gegen diesen Doofen Häßlichen kasten gewettert hat. Und da ich ein Mensch des friedens und der kompromisse bin habe ich ihr ein schnippchen geschlagen.
unter der bedingung das ich mir ein paar andere LS bauen darf würde ich diesen entfernene.*g.
ich zeigte ihr den bauplan meines neuen vorhabens und sie erklärte sich einverstanden.*hehe
also nix wie in de Baumarkt und zur Holzabteilung.
dort habe ich dem netten Holzfachverkäufer und zurechtschnibbler die maße auf die theke gelegt und er schluckte.
4 * 1400*326
4 * 1400*500
2 * 465*326
2 * 325*326
2* 1192*326
2 * 250*326
4 * 120*326
22 mm mdf

30 minuten brauchte er dafür und meinte mit einem freundlichem lächeln bitte sehr die bretter für ihr neues Regal wären nu fertig.
und mit einem noch netterem zufriederem lächeln erwiderte ich..danke für die zuschnitte, das werden meine neuen Lautsprecher.
Holzleim 3 mm Holzbohrer und passende Schrauben eingepackt nix wie zur Kasse.
33EUR und ab nach Hause.
ich hatte noch genau 5 stunden zeit um die hölzer zusammen zu leimen und zu verschrauben.(meine frau wäre ja dann nicht so begeistert gewesen mit dem chaos wenn sie nach hause kommt)
ich habe meine braun LS auseinandergenommen zwecks entnahme der Hochtöner und Mitteltöner inklusive Weiche.
achja ich habe vergessen euch zu schreiben was für Ls ich mir bauen wollte.
ich bin hier im Forrum auf das Isophon modul system aufmerksam geworden und habe dann mal direkt und spontan entschieden die transmission-line T440 zu bauen.
Bis auf die frontplatte standen die LS schon mitten im wohnzimmer wie meine Herzdame von der maloche kam.
Mit folgendem wortsatz verliess sie die wohnung. " ich fahre jetzt einkaufen und wenn ich nach Hause komme sind die Särge auf dem Dachboden verschwunden "..*g
dies verschaffte mir logischerweise noch genügend zeit meine neunen T440 zu komplettieren .
Watte rein Anschlussklemmenloch gesägt, die Ausschnitte für die speaker gesägt, eingepasst und eingebaut.
kabel verdrahtet, und die Frontplatte eingesetzt.
ich schob die Ls gerade an ihren vorgesehen platz wie die haustüre ging.
hallo rief ich ihr zu mit einem recht zufriedenem lächeln, ein kaltes hallo beckahm ich zur antwort. " und schatz was hast du leckeres mirgebracht ?"..*g
Nach einer kleinen netten unterhaltung habe ich sie überreden können sich mit mir auf die couch zu setzten und erst mal zu hören,
also IHRE lieblings cd rein, den onkyo angeworfen und mit der FB zu ihr auf die couch. play taste und ab gings.
"..aber schatz wir hatten doch darüber gesprochen und die sind genau so von der grösse her wie die auf der zeichnung..."
nach einer stunde musik hören und etwas " aber schatz....ja schatz....nein schatz.."
war sie von dem ergebnis doch recht zufrieden.
" aber die bleiben nicht so in der farbe..!!!" befahl sie mir..ok...kann man ja drüber reden wie und welche..*g
nun seid dem ich die LS habe beckomme ich mein grinsen nicht mehr aus meinem gesicht und ich bin recht froh das ich noch beide Ohren habe denn sonst würde die obere hälfte meines Kopfes nach hinten wegfallen so gross soll das grinsen angeblich sein.

das System habe ich mit meinem 30èr Magnat ausgestattet der in dem gehäuse recht gut klingt, sauber direkt und nicht schwabbelich..ein für mich doch recht zufrieden stelledes ergebnis.
das einzige was ich noch befürchte ist, das meine LS nun zum opfer des einfallreichtums meiner frau fallen, bei der höhe von 1,40 m ist der stand einer topf pflanze sowas von ideal, ich glaub das kennt der eine oder andere von euch.*g

ich bendanke mich an dieser stelle für eure Mühe mit dem Subby der ja nun leider nicht zum einsatz kommt.*lol.
ich hoffe ihr nehmt es mir nicht allzu übel.

ich grüsse hiermit alle Hausfrauen die nicht auf grosse Hässliche Würfel stehen die das Wohnzimmer verunstalten.

So das wars, ich muss ebend meinen Bohrhammer aus dem Keller holen um den Hausseegen wieder zu richten.

Mfg sven.
das_n
Inventar
#22 erstellt: 23. Feb 2004, 11:32
glückwunsch!!



(ich dachte immer, mdf würde teurer sein....30 öcken für so viel holz?????)
sven24.5
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 23. Feb 2004, 11:55
danke..

also der tischlermeister hier bei mir hinterm haus wollte für die gehäuse 1500EUR haben 200 EUR material und der rest arbeitszeit..stückpreis.
und hier in MS der baumarkt hat mir für die paar quadratmetter inklusiv zuschnitt 21 EUR und ein paar zerquatschte berechnet,
gruss sven
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