Gehäuse für Vifa 26 WA 550/4 für Musik

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Eike16
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2007, 11:23
Hallo,

wollte ja eigentlich einen Sub mit dem Monacor SP-250P bauen, allerdings hat er mich im Testgehäuse nicht überzeugt. Dann hatte ich an den Eminence Lab 12 gedacht. Mittlerweile bin ich beim TIW 250 XS gelandet. Mein Zimmer ist 16qm groß und der Subwoofer soll nur für Musik sein.
Habe mit WinISD zwei Gehäuse für den TIW und zwei für den Lab 12 berechnet.

1. TIW 250 XS CB 25l +6db @ 40Hz
2. TIW 250 XS BR 40l
3. Lab 12 CB 60l +6db @ 30Hz
4. Lab 12 CB 60l
http://img520.imageshack.us/my.php?image=unbenannt2eg9.jpg

Was denkt ihr? Ist der TIW ein guter Sub für Musik? Was haltet ihr vom Lab 12? Oder habt ihr noch andere Vorschläge?

Buget: 200 Euro für das Chassis
Hypex HS 200 vorhanden

mfg
Eike
StefanHuber
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Okt 2007, 13:00
Lab 12:
http://lustig.uttx.n...ntent/br/8/plan.html

Hab auch erst ewig rumgerechnet bis mir der Bauvorschlag gepostet wurde..


[Beitrag von StefanHuber am 06. Okt 2007, 13:01 bearbeitet]
Eike16
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Okt 2007, 13:26
Danke für den Plan, leider geht der Link eben nicht.
Hast du den Sub gebaut? Bist du mit ihm zufrieden? Präzision?

mfg


So der Link ging eben wieder. Der Sub ist ja ganz schön aber ist er nicht eher auf Heimkino getrimmt (-3db/25Hz)? Würde eher zu geschlossen tendieren wegen der Präzision. Hat irgendwer einen Sub mit dem TIW gebaut und kann mir eine Klangbeschreibung geben?


[Beitrag von Eike16 am 06. Okt 2007, 17:14 bearbeitet]
Eike16
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Okt 2007, 20:21
Hat wirklich keiner einen Chassisvorschlag oder eine Meinung zu den beiden Chassis?
ducmo
Inventar
#5 erstellt: 06. Okt 2007, 23:40
Womit soll das Ganze den kombiniert werden, wie groß ist der Raum, was hörst du für Musik, Pegelanforderungen??? Fragen über Fragen...
Eike16
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Okt 2007, 11:07
Hallo,

also der Raum ist wie gesagt 16qm groß. Der Sub soll meine Wharfedale 9.4 im Bassbereich entlasten. Sie werden an einem Harman Kardon AVR 2550 betrieben. Quelle ist ein Harman Kardon DVD 25. Ich höre vieles. Aber kein Hip Hop und nicht viel Techno, eher Rock und Pop. Der Sub muss eigentlich nur so ca. bis 35 Hz runterkommen. Pegel sollte schon gut vorhanden sein aber mehr als gehobene Zimmerlautstärke höre ich selten.
Hatte gestern noch mal den TIW 250 XS in 50l geschlossen simuliert, mit einer Anhebung von +6db @ 35 Hz. Hat mir eigentlich ganz gut gefallen. Siehe Link:
http://img341.imageshack.us/my.php?image=bild1yy9.jpg

Was haltet ihr davon?

Oder sollte ich das Chassis lieber in BR verbauen? Habe aber ein wenig Bedenken das es in meinem Raum dröhnen könnte?!


[Beitrag von Eike16 am 07. Okt 2007, 11:09 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#7 erstellt: 07. Okt 2007, 14:11
Hätte einen anderen Vorschlag. Bevor du einen TIW250XS verwendest, nimm lieber 2 TIW200XS, das ist der gleiche Gesamtpreis. Naja fast. Vorteile die ich sehe:
-gleichmäßigere Bassanregung im Raum und somit lassen sich die beiden leichter ins Klangbild integrieren als nur einer (meine persönliche Erfahrung mit 2x GF200, die einen 25er ablösten)
-mehr Membranfläche/Hubraum
-beide zusammen haben 4Ohm und saugen so mehr aus einem Subwooferverstärker als es ein einzelner 8Öhmer könnte
-der TIW200 spielt in geschlossenem Gehäuse tiefer als TIW250, BR ist zumindest kritisch anzusehen. Bei 30...40Hz hast du eine "wunderschöne" Raummode, die dann mit der BR-Abstimmfrequenz zusammenfällt. Deshalb habe ich meine GF200 auf unter 30Hz abgestimmt, obwohl da schon das Subsonicfilter eingreift
-besserer Klang
Einfach neben jeden Lautsprecher einen kleinen Subwoofer stellen. Bei mir arbeiten die Sub´s gleichzeitig als Ständer, geht aber bei dir schlecht. Übrigens soll der GF200 (GF250 gibt´s nicht mehr) angeblich straffer klingen als ein TIW. Letzterer ist bei Heimkino netter, weil er mehr Hub macht. Und da ein GF200 auf der Straße nur 80€ kostet, wäre es so noch billiger.
ronmann
ronmann
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2007, 14:14
Eike16
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Okt 2007, 15:11
Danke für den Tipp. Habe eben gerade den GF 200 mal in 40l CB simuliert. Da kommt er ohne entzerrung bis -3db @ 42 Hz. Ist ja schon ganz passabel. Mit einer Anhebung (+3db @ 40 Hz) geht er bis auf -3db @ 36 Hz runter. Meinst du die Chassis halten mit meinen Wharfedale 9.4 mit? (schaffen ja nur 89db 1m/1w)



Ich denke damit kann ich leben.
Hat jemand noch andere Vorschläge?
ronmann
Inventar
#10 erstellt: 07. Okt 2007, 15:25
Ich habe ja ne ähnliche Kombi, 17er-Tiefmitteltöner und GF200-Tieftöner. Passt ganz gut. Wenn du die Hauptlautsprecher bei 100Hz in einem Suroundverstärker entlasten würdest, dann kämen 2 GF200 in CB beim Maximalpegel nicht mit, dann dürften es 4Stück sein. Aber wieso 40Liter CB? Reicht denen nicht schon weniger? Schaden kanns nicht bzw. dann kannst du gleich noch ein BR-Rohr mit einbauen. BR ist etwas eindrucksvoller, CB etwas präziser. Für Musik die Rohre zu, für harte Sache die Rohre auf. Übrigens mit einem Mivoc-Modul AM80 betreibe ich beide zusammen. Macht lächerliche 40Watt für jeden, aber es schein als ob ich die GF200 in Sachen Maximalhub trotzdem auslasten könnte. Die elektrische Belastbarkeit ist zwar höher, aber unter 50Hz nunmal nicht der begrenzende Faktor (sondern der Hub).
ronmann
Inventar
#11 erstellt: 07. Okt 2007, 15:26
Übrigens wieso "nur" 89dB/1Watt? Das ist doch recht ordentlich.
Eike16
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Okt 2007, 16:42
Hallo,

Ok 89 db sind als Wirkunsgrad nicht gerade wenig stimmt schon. werde die GF 200 mal in BR simulieren. Trennung liegt fest bei 80 Hz im AVR 2550. Habe hier nunmal ein HS 200 liegen, welches 200W @ 4Ohm und 100W @ 8Ohm schafft. Deshalb würde ich gerne Subs haben die nicht schon auf 9 uhr am Limit sind. Ansonsten könnte ich auch 4 GF 200 verwenden, wobei das ziemlich ins Geld gehen würde. Dann kann ich auch gleich den TIW 300 in ein geschlossenes Gehäuse setzen. Gut auf 16qm wohl ein wenig übertrieben für Musik
Eike16
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Okt 2007, 17:23
Hallo,

so mittlerweile habe ich mich auch mal bei Vifa umgeschaut. Hat wer Erfahrungen mit dem 26 WA 550/4 gemacht?

Habe in in 40l CB simuliert. Ohne Entzerrung kommt er auf 35 Hz @ -3db und verträgt laut Simu über 150W, dank 11,6mm linearem Hub.
http://img206.imageshack.us/my.php?image=bild2pc8.jpg

TSPs:
# Kennschalldruck: 83,5 dB (1W; 1m)
# Übertragungsbereich: 20-1000 Hz
# Resonanzfrequenz: 18,5 Hz
# Gesamtgüte Qts: 0,37 (Qes=0,42 Qms=3,37)
# Äquivalenzvolumen: 80 L
# Nennimpedanz: 4 Ohm
# Gleichstromwid. Re=3,5 Ohm
# Schwingspuleninduktivität: 1,43 mH
ronmann
Inventar
#14 erstellt: 07. Okt 2007, 17:56
von dem hört man viel gutes, aber nicht ganz billig für 2 Stück.
Eike16
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Okt 2007, 20:10
Also ich denke bei dem Chassis werde ich erstmal einen Sub bauen und dann mal sehen. Denke mal das er reichen wird und in CB Bauweise wird er wohl nicht zum Dröhnen neigen.
ducmo
Inventar
#16 erstellt: 07. Okt 2007, 22:48
Beide (Visaton und Vifa) bauen hervorragende Chassis besonders in der Klasse, da nen Favoriten allein durch die TSP auszusuchen wird echt schwer!
Hast du nen Händler in der Nähe bei dem du vielleicht was Probehören kannst???

Ich finde Ronmanns Vorschlag ziemlich gut... Das Chassis in ein tief abgestimmtes BR-Gehäuse stecken und bei Bedarf einfach den Port verschließen und / oder aktiv entzerren! Wenn dich das Volumen nicht stört, kann du so wunderbar selbst testen ob BR wirklich nicht in den Raum passt...

mfG Jan

ps.: Den GF gibts im Moment sehr günstig bei Thomann...
Eike16
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Okt 2007, 17:45
Anhören ist schlecht bei mir in der Nähe werde mal schauen aber eigentlich habe ich mich in das Vifa Chassis verschaut. Werde evtl. sogar den Bausatz "Kontur Sub" bauen.

Denke das das Chassis gut mit meinem Aktivmodul zurechtkommt und der es geschlossen fast so tief kommt wie die GF in BR.

Mal schauen ich sag bescheid wenns los geht
Eike16
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Okt 2007, 17:55
Eine Frage habe ich noch warum ist das GF 200 Chassis schon mit 15W Leistung an seiner max. Auslenkung und das Vifa er bei 140W??
http://img524.imageshack.us/my.php?image=bild3tt6.jpg

Das ist auch momentan der Grund warum ich eher zum Vifa tendiere, es lastet mein HS 200 viel besser aus.
ducmo
Inventar
#19 erstellt: 08. Okt 2007, 18:05
Wenn der Preis kein Problem ist dann sprichts überhaupt nichts gegen den Vifa!

mfG Jan

ps.: Wenn du den GF tiefer abstimmst, wirds ganz anders aussehen und eins sollte man auch nicht vergessen... Das ist nur ne Simulation und wie oft wird man bei Musik mit 20hz konfrontiert???
Eike16
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Okt 2007, 18:09
Ja du hast vollkommen recht bei der Musik die ich höre ist eh bei 30 Hz spätestens Schluss. Wenn ich den GF 200 nehmen würde, würde ich 2 Stück kaufen.

2x 79 Euro= 168 (10 Euro Versand)

Den Vifa bekomme ich für 200 Euro inkl. Versand. Ich denke die paar Euro kann ich dann auch noch locker machen. Werde dann ein schönes Gehäuse 40-50l CB bauen. Ist denn MDF in 28mm ok?
ronmann
Inventar
#21 erstellt: 09. Okt 2007, 12:03
ist doch egal ob GF200 bei 15 oder bei 150Watt an der Auslenkungsgrenze ist. Hauptsache er verschiebt genug Luft und das tut er. Ich bin eigentlich froh, dass ich mit meinem kleinem Modul so viel Druck machen kann und nicht extra ein großes kaufen muß. Warum willst du dein Modul denn unbedingt auslasten? Damit es angestrengt klingt
Eike16
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 09. Okt 2007, 18:19
Ach darum nicht Nur Reserve kann man nie genug haben und das Vifa Chassis sagt mir eher zu kommt tiefer in geschlossen und ist belastbarer. Werde noch mal ein paar Nächte drüber schlafen. Muss eh bis Ende des Monats warten aus finanziellen Gründen (Azubi)
Eike16
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Okt 2007, 16:11
So mitlerweile habe ich mich für das Vifa Chassis entschieden. Holz ist bestellt und ist spätestens am Wochenende da.

Das Gehäuse wird 45l groß und aus 28mm MDF. Die beiden Seiten werden 56mm stark , weil ich sie rundschleifen werde. So wie bei meinen Wharfedale 9.4. Bilder gibts wohl am Wochenende.


mfg
Eike
Eike16
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Okt 2007, 16:23
So, habe das Holz jetzt bei mir. Die Platten sind grob zugeschnitten und die Seitenwände habe ich auch verleimt/aufgedoppelt. Werde demnächst mal ein paar Bilder posten.


Mfg
Eike
Eike16
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Okt 2007, 19:35
Hätte da noch eine Frage, wie soll ich das Chassis befestigen? Es wird eingefräst, es verbleiben 22mm an Plattenstärke. Rampamuffen, Einschlagmuttern oder einfache Holzschrauben?

Danke
ronmann
Inventar
#26 erstellt: 25. Okt 2007, 23:59
Rampamuffen sind die Dingen mit Feingewinde zum reinschrauben ins Holz, oder? Ich tue mich immer schwer die gerade reinzuschrauben. Im Normalfall reichen Holzschrauben, auch wenn man diese ein paar mal rein und rausdreht. Wertiger wird es natürlich, wenn du in die Front-Rückseite (nicht Vorderseite, damit du sie nicht rausziehst) Einschlagmuttern einschlägst und schöne Edelstahlinnensechskantschrauben verwendest. So kannst du bestimmt noch etwas mehr Anpressdruck erzeugen. Rampamuffen gehen genauso, erfordern aber etwas Geschick diese gerade ins Holz zu bringen. Nur so tief bohren wie für die Muffenlänge nötig. Das Loch für die Schraube natürlich als erstes. Dann fängst du an die Muffe mit dem Schraubendreher einzuschrauben. Von der anderen Seite schraubst du schon eine Schraube in die Muffe. So kann sie im großen und ganzen mit dem Schraubenzieher nur gerade in das Loch hinein gedreht werden.
ronmann
Eike16
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Okt 2007, 14:57
Ok, werde dann wohl normale Schrauben verwenden. Allerdings mit einem Imbuskopf, die es im Lautsprechershop gibt.

Danke.
Eike16
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Okt 2007, 11:25
Hallo,

hier sind jetzt endlich ein paar Bilder vom Bau, sry für die Verspätung. Jetzt muss ich erstmal das Chassis bestellen, bevor es weiter gehen kann.
Lob und Kritik erwünscht.

mfg
Eike

http://img140.imageshack.us/my.php?image=1003104xr8.jpg
http://img140.imageshack.us/my.php?image=1003105lv4.jpg
http://img134.imageshack.us/my.php?image=1003106fu7.jpg
http://img134.imageshack.us/my.php?image=1003108gq3.jpg
http://img150.imageshack.us/my.php?image=1003110fi7.jpg
timo_bau
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Okt 2007, 11:43
Hallo,
ich plane das gleiche für diese hier:


Die vervendeten Treiber stehen ebenfalls schon fest und die Form wird ganz ähnlich deiner. Ich plane auch mit ca. 40 Liter, allerdings werde ich die VOR-VORGÄNGER von deinem Visaton nehmen, die TL10/B50.

Man sieht jetzt schon dass die Teile super Geil werden.
Viel Spass damit!!!


Gruß Timo
Eike16
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Okt 2007, 15:23
Ich verwende für diesen Subwoofer das Vifa 26 WA 550/4 Chassis. Nicht den TIW.

mfg
Eike
timo_bau
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 28. Okt 2007, 17:36
UPPPS, da habe ich wohl nicht alles gelesen, ich würde den Titel umbenennen. Der TIW250 wäre auch nicht übel gewesen.

Gruß Timo
Eike16
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 29. Okt 2007, 19:54
So habe eben gerade das Chassis und den Kleinkram bei Strassacker bestellt. Hoffe das ich am Wochenende was zum Sub sagen kann

Bis dahin
Eike16
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Nov 2007, 21:17
Sooooo ,

Die Bestellung habe ich erhalten. Das Chassis ist ja echt super verarbeitet und sieht sehr stabil aus. Muss es ja auch bei dem Preis.

Habe heute das Chassis versenkt und Löcher für die Anschlussklemmen und die Einschlaghülsen der Spikes gebort.

Morgen werde ich das Gehäuse evtl. verleimen.

Bilder folgen in den nächsten Tagen!



mfg
Eike
Eike16
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Feb 2008, 23:30
Hallo,

leider wurde ich beim Bau aufgehalten und meine Kamera hat sich auch verabschiedet :-( Habe das Gehäuse in der Zwischenzeit 3 mal isoliert, 3 mal tiefschwarz lackiert und morgen werde ich es noch mit Klarlack lackieren.

Sobald meine Kamera wieder läuft werde ich noch ein paar Bilder machen!

mfg
Eike
Eike16
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 27. Feb 2008, 14:47
So hier noch ein paar Bilder
http://img259.imageshack.us/my.php?image=1003127sk2.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=1003128zv8.jpg

Also vom Klang her ist der Sub das Beste, was ich jemals gehört habe. Weiß zwar nicht so richtig wie ichs beschreiben soll aber für mich ist er der ideale Sub.
Black-Devil
Gesperrt
#36 erstellt: 27. Feb 2008, 18:22
Hallo!

Sieht seeehr gut aus!!!
Der Vifa ist auch mein persönlicher Favorit für Musik.
Glückwunsch!

Gruß
Oli
Eike16
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 27. Feb 2008, 19:23
Hi,

danke für das Kompliment.
War auch ne "schöne" Arbeit.

Ist komplett mir 2K- Lack lackiert,

3x isoliert
3x schwarz
2x klar

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