Steingehäuse für Sub?

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Charmin
Stammgast
#1 erstellt: 25. Mrz 2008, 10:24
Hallo Leute!

Bin am überlegen, ob ich mein Chassis und mein Aktivmodul in ein Steingehäuse verfrachte...Hauptsächlich aus optischen Gründen...Wie würde sich das akustisch auswirken?Welche Steine sind geeignet? Wie stark sollten die Platten ca. sein?
Vielen Dank für eure Hilfe!

Grüße
markusred
Inventar
#2 erstellt: 25. Mrz 2008, 10:34
Hi,

das wäre sogar das beste Material, aus dem du einen Sub bauen könntest. Je schwerer und massiver das Gehäuse, desto besser. Die Sorte des Steins ist für reinen Subwooferbetrieb egal. Die Dicke der Platten sollte so bemessen sein, dass nix brechen kann. Ich hatte mal Kompaktboxen aus 15mm Marmor, die waren schon heftig schwer und massiv. Darunter sollte die Wandstärke nicht sein.
Pechi
Stammgast
#3 erstellt: 25. Mrz 2008, 10:59
temperance aus beton mit 3,5cm Wandstärke dürfte dan eigentlich von dem her gut sein (passt zwar nich ins Subforum wollte das aber mal einwerfen weils zu Stein etc gut dazupasst)

pechi
Charmin
Stammgast
#4 erstellt: 27. Mrz 2008, 10:19
Vielen Dank erstmal für die Antworten...Es wird wahrscheinlich 2cm Wandstärke Granit oder Marmor werden..Hat dann so in etwa 87 Kilo Leergewicht...Wie siehts eigentlich mit Dämmung aus?Hab da ziemlich gegensätzliche Meinungen gehört...Die einen sagen unbedingt alles ausstopfen innen und die anderen meinen brauch ich bei Stein nicht...?
ronmann
Inventar
#5 erstellt: 27. Mrz 2008, 11:15
Das kommt darauf an wie hoch der Subwoofer spielen soll. Wenn man ihn bei 180Hz womöglich noch mit einem flachen 12dB-Filter trennt, dann spielt er schon fast im Mitteltonbereich mit. Er wird wie ein hohler Kasten klingen. --> Dämpfwolle nötig. (Eigentlich heißt sie Dämmwolle, aber sie dämmt nicht den Schalldurchtritt durch die Gehäusewand sondern bedämpft den Hohlraum)
Setzt man den Subwoofer "artgerecht" ein, sodass er wirklich nur Tiefbass machen muß, dann ist Dämpfwolle unnötig bzw. sogar ein klein wenig schädlich. Wirklich effektiv absorbieren kann sie erst ab dem Grundtonbereich aufwärts --> Hohlraumresonanzen(Deshalb der Einsatz in hoch getrennten Subwoofern), aber auch im Tiefbass klaut sie durch Behinderung der Bassreflexfunktion ein wenig Energie. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird sie auch bei dir unnötig sein, aber wenn du uns deine Zutaten benennst, können wir das absichern. Gehäusemaße (ungefähr), Subwoofermodul und angestrebte Trennfrequenz.
ronmann
P.S. Das wird ein gut klingendes Teil werden dein Steinsubwoofer. Aus Kostengründen wird es leider zu selten umgesetzt.


[Beitrag von ronmann am 27. Mrz 2008, 11:19 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#6 erstellt: 27. Mrz 2008, 11:31
Ach ich sehe gerade du betreibst ein kleines Heimkino. Wenn die Trennfrequenz am Suround-Verstärker auf die THX-gebräuchlichen 80Hz eingestellt wird, die Trennung erfolgt bestimmt recht steilflankig, dann bist du auch ohne Wolle in der Kiste absolut auf der sicheren Seite. Kannst ja zur Beruhigung deines Gewissens 2 Matten Sonofil in die Kiste packen, aber es ist eigentlich unnötig. Oder die Kiste mal richtig fest vollstopfen und dich daran "erfreuen", dass der Bass nun wie eingeschlafene Füße klingt
Dort habe ich deinen Sub gefunden:
http://www.areadvd.de/hardware/archronosw38.shtml
Charmin
Stammgast
#7 erstellt: 27. Mrz 2008, 12:02
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung!Hilft mir echt weiter! Also ich werde von den Abmessungen her eh die des Originalgehäuses verwenden, also BxHxT 46x56x54...Allerdings werde ich den BR Kanal vorne realisieren...wird ca. 3cm hoch, 44cm breit und nach innen 25cm lang und direkt über der Bodenplatte angebracht..Habe auch überlegt ein geschlossenes Gehäuse zu bauen, aber ich bin mir da nicht ganz sicher...Getrennt wird bei 80Hz, da meine anderen LS das locker schaffen..Ist also eine reine Tiefbassunterstützung der Sub und sorgt einfach untenrum für mehr Druck...Kostenmässig wirds auch nicht so wild werden, da mein Nachbar ein (hifibegeisterter) Steinmetz ist...Er hat gerade vor kurzem ein komplettes Drumset aus Stein gebaut und findet die Idee mit dem Woofer gut..

Grüße
ronmann
Inventar
#8 erstellt: 27. Mrz 2008, 12:35
wenn du geschlossen baust, dann wird der Bass vielleicht präziser, aber deutlich weniger Eindruck schinden (6dB weniger) und weniger tief spielen. Du solltest dich an die Vorgaben halten, so wie der Subwoofer ab Werk ist. Gleiches Volumen, Bassreflexkanal von der Querschnittsfläche und der Länge gleichbehalten etc. 3cm x 44cm = 132cm² Ist der Kanal ab Werk genauso? Man kann durchaus etwas verändern, aber man sollte genau wissen was man tut und was man damit bewirken will. Normalerweise stimmt der Hersteller Tiefbassanhebung, Subsonicfilter genau auf Chassis und Gehäuse ab oder andersrum.
Ach so einen Nachbarn hätte ich auch gern
Charmin
Stammgast
#9 erstellt: 27. Mrz 2008, 13:35
...Das originalgehäuse hat zwei quadratische BR öffnungen nach hinten, allerdings wäre mir vorne lieber, da weniger aufstellungskritisch...tiefgang ist mir schon wichtig, mit br spielt er ja bis 16Hz (angeblich...?:))und das war mit ein grund warum ich ihn gekauft habe...geschlossen verwerf ich also mal...die maße für den frontkanal hab ich von einem chronos besitzer, der gemeint hat er hats so schon probiert und keinen unterschied zum original gehört...volumen entspricht dem original..allerdings finde ich nirgends näheres zum chassis, kann also kein gehäuse berechnen..
ronmann
Inventar
#10 erstellt: 27. Mrz 2008, 14:55
die 2 Rohre kannst du behandeln als wäre es nur eins mit doppeltem Querschnitt, aber gleicher Länge. Hat also ein Rohr den Querschnitt von z.B. 7cm x 7cm = 49cm², dann haben beide zusammen knapp 100cm². Die Länge kannst du ja nachmessen. Der neue Kanal sollte dann auch diese Maße haben. Damit bist du auf der sicheren Seite. Ansonsten gibt´s da auch ne lustige Formel zum Rohre umrechnen. Die sieht dann in etwa so aus, dass wenn du den Querschnitt erhöhst du auch das Rohr verlängern mußt und umgekehrt. Grenzen sind dabei die zu große nicht mehr ins Gehäuse passende Rohrlänge bzw. ein zu kleiner Querschnitt. Wird der Querschnitt zu klein dann hast du ordentlich nervende Blasgeräusche. Deshalb baue ich die BR-Rohre lieber auf die Rückseite, weil du von dort eventuelle Blasgeräusche kaum wahrnimmst. Ist aber auch nicht so bedeutend. Miss mal die Rohr-Länge nach. Volumenabweichungen des Gehäuses von +/- 5% sind unbedeutend, selbst 10% sind kein Drama. Übrigens wird er schon 16Hz machen, aber wahrscheinlich 20dB leiser als es der Rest ist. Nur eine Frage des Blickwinkels.


[Beitrag von ronmann am 27. Mrz 2008, 15:03 bearbeitet]
Charmin
Stammgast
#11 erstellt: 27. Mrz 2008, 18:19
...ja das mit den 2mal 7x7 dürfte hinkommen...vielen dank für die tipps!
auf welcher höhe sollte der kanal ungefähr sein?oder ist das egal?würde den dann einfach direkt über der bodenplatte ansetzen..
ronmann
Inventar
#12 erstellt: 27. Mrz 2008, 22:22
Ist in erster Näherung egal wo der Kanal sitzt, nur sollte er nicht direkt in einer Ecke enden. Kann ruhig direkt über der Bodenplatte sein, der Einfachheit halber die ganze Gehäusebreite.
Charmin
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2008, 11:24
ok super:)

so eine allerletzte frage erlaube ich mir noch, dann lass ich dich wieder in ruhe:)
...und zwar das chassis besitzt aussen einen rand aus kork siehe bild: http://www.areadvd.de/images/images_01/archronosw38frontfree.jpg und jetz kam die idee, die steinplatte von aussen draufzuschrauben...dann würde man den hässlichen kork nicht sehen und die steinplatte würde direkt bis zur membran abdecken...allerdings wäre dann natürlich die membran 2cm reinversetzt, da dies die stärke der platte ist..meine frage ist jetzt, ob sich da klanglich irgendwie nachteilig auswirkt?oder kann man das bedenkenlos so machen?

grüße
ronmann
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2008, 22:34
Und wenn dir der Steinmetz dann noch ne schöne Fase an den Chassisausschnitt machen würde, sähe es noch besser aus. Bei einem Hoch- oder Mitteltöner wäre die Kante schädlich, bei einem Subwoofer ist sie bedeutungslos. Wenn du´s genau nimmst wird das Gehäusevolumen durch das Chassis-nach-innen-versetzen einen halben Liter kleiner, aber wie gesagt, ganz so pingelig mußt du nicht sein. Bilder machen und zeigen!
Charmin
Stammgast
#15 erstellt: 18. Apr 2008, 08:23
So das Projekt ist in vollem Gange..Werde demnächst auch mal Bilder posten. Allerdings stehe ich jetz wieder mal vor einem technischen Problem. Und zwar mussten wir jetzt die Höhe und die Breite des Gehäuses erhöhen, da wir aufgrund der Stabilität und Steifheit vorne einen ordentlichen Stahlring mit 5cm Breite reinschrauben werden. Dadurch ergibt sich jetzt eine Höhe von 59cm und eine Breite von 54cm...Die Tiefe ist mit 54cm gleichgeblieben. Jetzt stellt sich die Frage, ob es gescheiter wäre auch die Tiefe anzupassen, damit die Proportionen wieder stimmen, oder ob man es einfach so belassen soll. Die nächste Frage die sich ergibt ist wieder mal der BR Kanal.Soll ich bei den 44cm *3cm *25cm bleiben, oder über die ganze Länge gehen(also auf 50cm erhöhen)? Ich freue mich auf baldige Antworten, kanns kaum erwarten endlich die Platten zuzuschneiden:) Vielen Dank!

Grüße
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