Ein paar Fragen zum bau eines Sub

Hallo,

zu 1. Kommt auf das Chassi und den Verwendungszweck an.
BR: kommt tiefer kann lauter
Closed: ist präziser, kann nicht so laut, fällt nicht so schnell im Pegel ab KANN also im Tiefbassbereich BR überlegen sein.


2. Richtig

3. IMHO eher nicht. Bandpässe klingen meist matschig. Haben den Vorteil das sie sich praktisch selbst filtern..du also nicht unbedingt eine Weiche brauchst. Ausserdem haben sie noch einen Gain von n paar dB.

4. Ja hat alles Einfluss auf das Tuning.

5. das is mitunter eine frage des Geldes
Für was soll des Sub denn gebraucht werden? Filme, Musik..oder gemischt?

jor eigendlich beides

Was darfs denn ksoten?

ich hätte ich mom zur verfügung 250€ oder sollte ich noch sparen???

Damit läßt sich schon was brauchbares bauen

Wie groß darfs denn werden?

Also viele Leute werden viele Meinungen haben, ich schilder Dir mal meine Erfahrungen und Erlebnisse.
Grundsätzlich würde ich sagen das ein geschlossener Sub besser für Musik ist als ein Baßreflex Sub. Der ist einfach direkter, aber da mußt Du auch Abstriche im Tiefgang machen was bei Filmen manchmal was fehlen läßt. Dafür sind geschlossene Sub`s meistens schön klein.
Günstiger geschlossener Sub: Macro Cube.
Wenn Du Tiefbaß haben willst solltest Du auf einen Baßreflex Sub setzen. Je nach Chassis ist das Gehäuse nicht gerade klein, aber der Wumms ist tief und "mächtig".
Günstig aber gut: Sub 310
Einen Bandpass wirst Du so gut wie gar nicht finden. Ich hatte mal einen und den fand ich nicht so toll. Tief, aber undefiniert, indirekt und irgendwie nur matschig.
Beispiel dazu: Blue Sub
Ich habe für mich meinen absoluten Favoriten gefunden. Nennt sich Kontur Sub. 35 Liter geschlossen, echt tief (bis 23Hz), aber trotzdem sehr schön direkt und kontrolliert. Ist aber auch nicht billig dann. 530 Euro. Kann ich aber nur empfehlen.
Ich hoffe das hilft Dir ein bisschen weiter.
Es gibt natürlich noch viiiel mehr gute Sub`s, aber die von mir genannten hatte ich selber mal.

Gruß Olli...

die größe ist mir eigendlich ziemlich egal ich würde mal sagen das das gehäuse nicht über 300l groß werden sollte aber so ein großes gehäuse würde ja nicht mehr viel bringen oder???

Oh, vertu Dich da mal nicht. Wenn Du nen 18" Chassis hast und willst das ausreizen, dann wird das Gehäuse schnell mal so groß wie ein halber Kühlschrank.
Erts mal solltest Dir überlegen was Du mit dem Sub machen willst. Musik, Kino, Pegel, Tiefgang...
Dann kann man schauen was es da so schönes gibt.

Olli...

jor ebenhalt musik und filme

so an musik höre ich eigendlich überwiegend Techno dance trance metal und rock aber auch mal gerne Oldschool Rap oder was auch mal vorkommt klasische musik also eigendlich zieht sich mein musikspektrum von a-z

und Filme jor eigendlich mehr Action filme aber auch mal ne komödie xD

und was meinst du mit Tiefgang????

naja vom Verstärker aus hätte ich an dem ausgang 100W

aber vlt kommt da iwann nochmal ein neuer her

Also wenn du Platz hast und auch Filme gucken willst.

Vllt den Budget Sub 18, oder 2 AW 3000. vllt auch was mit nem Sigma 18 Pro.

Ist ein Amp oder so was schon vorhanden? Alte Verstärker lassen sich gut als Subwooferendstufen nutzen.

amp = Verstärker oder was???? sry für die doofe frage xD

Hmm, böser Gedankenfehler. Bau Dir auf jedenfall einen Aktiv Sub. Da fällt die Anpassung an die schon bestehenden Lautsprecher viel einfacher. Da kannste die Trennfrequenz und die "Lautstärke" vom Sub so einstellen das es paßt. Ein passiv Sub muß erst mal vom Wirkungsgrad zu Deinen Lautsprechern passen sonst sind die unterschiedlich laut. Dann mußte noch ne Weiche berechnen um den Sub sauber von Deinen Lautsprechern zu trennen. Und dann mußt Du noch die Teile für die Weiche kaufen. Da Baß aber sehr Stromintensiv ist, müssen die Weichen Teile auch gut belastbar sein, was sie teuer macht. Da kommste mit nem Aktiv Sub günstiger und besser weg.
Schau Dich doch einfach mal hier um. Da findest Du schon mal ne große Auswahl an Sub`s in allen Preisklassen.
www.lautsprechershop.de
Schau da auch mal unter "Hobby HiFi" und "K+T".
Falls Du`s findest

Olli...

Wer sagt denn was von We3iche basteln.

Ne B1 tuts auch. Sie macht das was ne Weiche machen soll..zwar nicht so wies draufsteht aber die machts xD

Hab die mal durchgemessen und meine Ergebnisse sind fast gleich mit denen der HH..in sofer kann man da schon was basteln. Warum 80€ für n Aktivmodul ausgeben, wenn n Amp schon vorhanden ist ist und für 50€ ne weiche bekommst ;).

Also..ist n Amp (Verstärker) da? Natürlich einer an dem sonst nichts hängt und du ihn benutzen kannst^^

sry aber irgendwie find ich die seite unübersichtlich und komisch was warscheinlich an der großen auswahl liegt mhm... könntet ihr mir mal ein paar zur auswahl stellen die gut sind???

oder nur die Lautsprecher + Verstärkermodul + Gehäusetyp

als holz wollte ich woll spanplatte benutzen aber die denn gespachtelt wird geht das??

also ich hab mein AV Reciver ich hätte denn noch ne Stereo endstufe mit 200Watt pro kanal und ein Vorverstäker von Uher den UPA 1000

Na wenn er noch nen Amp über hat würde ich auch ne B1 nehmen. Aber die Frage klang so als ob er passiv bauen wollte.
Chassis + Verstärker + Gehäusetyp nennt sich dann Bausatz.
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub310.htm den finde ich z.B. nicht schlecht. Würde gut zu Deinen Wünschen passen. Mit nem DT150 z.B. biste bei 330 Euro. Knapp drüber, Preislich, aber wirklich gutes Ding.

also müsste ich wenn ich ein bausatz neheme immer noch ein amp als verstärker nehemen???

wenn ich die passiv bauen würde, würde ich die endstufe brauchen oder???


und noch ne frage

passiv ist doch wenn das signal vom amp kommt und in der box gespalten wird und dann direckt an die LS und aktiv ist wenn das signal in eine weiche reingeht aber das signal was da raus kommt nochmal in einen extra verstärker geht oder???

Passiv:
Du hast einen Sub. Also ein Chassis was in einem Gehäuse ist. Mehr nicht. Dann gehst Du mit einem Lautsprecherkabel aus Deinem AV Receiver direkt in den Sub. So wie bei einem ganz normalen Lautsprecher.

Aktiv:
Du hast einen Sub, wo hinten am Gehäuse noch ein Verstärker dran ist. Du gehst mit einem Cinchkabel von Deinem AV Receiver in den Verstärker von dem Sub.

Deine Lösung:
Du hast einen AV Receiver. Und Du hast auch noch einen Stereo Verstärker. Du gehst also mit einem Cinchkabel vom AV Receiver in die Reckhorn B1 (mußt Du noch kaufen, ca. 40 Euro), von der Reckhorn B1 gehst Du mit einem Cinchkabel in Deinen Stereo Verstärker, und von dem aus dann in den Sub.
Ist billiger, aber genauso gut.

ok die lösung gefällt mir jetzt brauch ich nur noch den Sub ansich was entfehlt ihr???


aber wenn ich zwischen AV Receiver und B1oder zwischen b1 und endstufe noch einen Vorverstärker setzte verstärkt der signal nicht auch noch ein bischen oder dient einer vorverstärker nur als verteiler??

Wie gesagt, den finde ich Klasse http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub310.htm
Meiner Meinung nach haste da beides in einem. Musik und Kino.
Preis paßt auch mit 133 Euro. Kommt noch Porto zu.
Die B1 kriegste hier http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=b1
oder hier als Auktion http://cgi.ebay.de/R...7C293%3A1%7C294%3A50

mhm..... ja was ich noch sagen wollte erstmal nochmal die frage

aber wenn ich zwischen AV Receiver und B1oder zwischen b1 und endstufe noch einen Vorverstärker setzte verstärkt der signal nicht auch noch ein bischen oder dient einer vorverstärker nur als verteiler??

und noch ich hab am meinen AV das Canton Movie 60 und ich wollte den sub ersetzten und ihr meint das der Sub 310 das richtige dafür wäre??? Und der ist auch für musik und filme gut???

Hallo,

jetzt hammas ja

Der 310er is gut..kommt tief und kann recht laut. Alternativen habe ich oben geschrieben.

Das gute ist, du hast ja noch nen Kanal an deinem Stereo Amp frei. Sprich wenn dir der Sub gefällt, kannst einfach noch nen 2. Bauen.

ZU deiner Vorstufe..würde gehen sehe darin aber keinen sinn...

Zum Verständniss:
Dein AV Receiver liefert das Ton Signal. Also Musik oder nen Film oder Radio oder sonste was. Dieses Ton Signal gibste an die B1 weiter. Die B1 filtert Dir die Höhen raus und noch vieles mehr. Macht also aus einem Normalen Musik Signal mit allen Frequenzen ein Signal nur für den Sub bestimmt. Und dieses Signal was die B1 für den Sub liefert, das muß dann in Deinen Stereo Verstärker, weil das Signal ja verstärkt werden muß damit der Sub ans arbeiten kommt. Die Lautstärke stellste dann am Stereo Verstärker ein, so wie`s Dir gefällt.

Warum willste denn den Sub von den kleinen Canton`s austauschen? Was willste damit erreichen?

Mehr besserer tieferer lauterer Bass xD

nein ich will nicht das chassie austauschen ich will denn ganzen subwoofer austauschen aber ich wollte mit dem anfangen weil ich jetzt nach und nach die ganzen ls ersetzt will

aber ein problem an der Endstude kann man die laustärke nicht regeln deswegen wollte ich vlt den Vorverstärker noch zwischenstetzten weil sonst knalt mir die endstufe das signal gleich auf volle leistung

So, einen Versuch noch. Du willst also neue Lautsprecher. Gut. Das wollen wir doch alle irgendwie. Deshalb sind wir ja auch hier.
Warum willst Du mit dem Sub anfangen? Was willste Du überhaupt zu Hause machen? Stereo oder Surround?

Surround um genau zu sein 5.1

Ich würde behaupten er hatt surround und will blos nene neuen sub

Die lautstärke kannst du auch an der B1 regeln.

eigendlich muss ich bower1988 da zu stimmen das ich nen neuen sub haben will xD aber ich weiß nicht welchen und deswegen bin ich hier

Wie gesagt auch ich denke nicht, das du mit dem 310er was falsch machen kannst. Und sollte es zu nem 2. kommen hast du eh Pegel satt. Tiefgang und Präzision ist auch da.

Des wird schon

zu einem 2. kommen wie meinst das???

Wie oben geschrieben.

Du hast ja eine Stereo Stufe. Also 2 mal 200 Watt/Kanal (was für ein Modell ist es denn genau?).

Der Sub belegt ja nur einen Kanal, sodass du noch einen hast der frei bleibt.
Wen dir der Sub jetz gefällt kannst du dir noch nen 2. Bauen (den gleichen halt) und an den freien Kanal hängen.

Durch nen 2. Sub hast du 6dB mehr Pegel, einen besseren Bass da die Raummoden (Dröhnfrequenzen des Raumes) nicht so stark angeregt werden.

die ist selbstgebaut das ist der bausatz
http://www.elv-downl...ttVerstaerker_km.pdf

Ahh die kenn ich..:)

Warst schwer die zu bauen? Was hast gezahlt? Wie klingt sie? xD

Sollte wohl dicke Reichen

sry zu preis kann ich dir nix sagen ich hab den bausatz geschenckt bekommen und der zusammenbau ging eigendlich leicht weil ich unterstützung von einen elektricker hatte =D. Der Klang ist ganz schön und ausgewogen soweit wie ich es in erinnerung hab, ich hab die aber schon 1/2 jahr nicht mehr angeschlossen weil meine steroboxen kaputt sind =( aber naja jetzt kann ich sie wieder vernünftig einbringen

ich hab gerade mal überlegt wie groß sollte das gehäuse sein??? sind 41cm x 41cm x 41cm also ca. 69l in ordnung???
und wenn ich spanplatten nehme sollte ich die ja vorher spachteln aber womit also welche spachtelmasse soll ich nehmen??? und wie dick soll die aufgetragen werden??

sollte man die platten auf gärung sägen oder geht das auch wenn man die normal zusammensetzt???

und noch eine frage wenn man das gespachtelt hat muss man das nicht nochmal grundieren oder???


und das ist ja ein Bassreflex system oder???

wenn ja sollte man vlt anstatt der kleinen aussparung unten ein bassreflex rohr einsetzten?? war jetzt nurmal so ein gedanke von mir

Hallo,

wenn du den Bausatz nimmst musst du das Gehäuse so Bauen..wenn du die Gehäusemaße änderst musst du auch was an der Abstimmung ändern, sonst gehts in die Hose.

Du musst wisse, dass der Bassreflexport, das Chassi und evtl. Versteifungen noch vom Volumen abgezogen werden müssen.

Wenn ichs richtig in Erinnerung habe ist der Port vom 310er innen gefaltet..da wirst du mit nem Rohr probleme bekommen.

Bei den Bassreflexport ist es so:

-je tiefer ein Gehäuse abgestimmt ist umso länger wird der Port

-je größer die Querschnittsfläche ist umso länger wird der Port.

Du brauchst aber einen mindest Querschnitt, dass dein Gehäuse nicht beginnt zu atmen (Stömungsgeräusche von der Luft im Rohr)

aber auf der website von dem LS steht das der für gehäuse von 35-70L gemacht wurde aber wenn ich das ausrechne die maße die der baukasten vorgibt komm ich auf 124,468L??? o.O

und also sollte ich kein Bassreflexrohr einsetzten??

und nochmal zu den fragen
wenn ich spanplatten nehme sollte ich die ja vorher spachteln aber womit also welche spachtelmasse soll ich nehmen??? und wie dick soll die aufgetragen werden??

sollte man die platten auf gärung sägen oder geht das auch wenn man die normal zusammensetzt???

und noch eine frage wenn man das gespachtelt hat muss man das nicht nochmal grundieren oder???

Ca. 55 liter find ich etwas wenig...hab hier mal ne Simu mit 85 liter und 100 Hz Trennung. Kommt auch bis unter 30 Hz und Pegel über 110 dB.

Der Port muss "nur" ca. 43 cm lang werden


Das mit der Gehäusegröße ist immer eine Frage der Abstimmung...du kannst den auch in 30 liter setzten zu lasten des Tiefgangs. Da du ihn ja für Heimkino nutzen willst sollte er schon tief gehen --> großes Gehäuse.

Mit der Spachtelei bin ich überfragt xD

jor also ne ungefähr angabe für die Größe des Gehäuses also wieviel liter wäre????

Also der Port braucht 6,5 liter..das Chassi ca. 1,5 und dann noch n paar Versteifungen ~2-3 liter..machst mal so 95 liter Innenvolumen.

also ein gehäuse was 47 x 47 x 47 ist wäre das in ordnung???

und wie muss ich mir das mit dem port vorstellen so:



ist zwar nicht schön aber naja besser gings gerade nicht

ups ich hab ne strebe an derm vordern element vergessen xD aber naja egal

hoffe die ist verständlich xD meint ihr das das so geht oder was könnte ich das verbessern?? und hab ich das mit dem port so richtig verstanden??

Schau mal hier da siehst du wie der 310er aufgebaut ist.

Sobaue ich meinen.
Rohre kommen bei dir nicht so in frage, da sie zu lang werden würden.

und das wäre die besste lösung??? aber da stehen keine maße bei???

und ausderm ist das ja fast das gleich wie ich auch hab nur das das nicht so bunt ist =D

aber nochmal zurück zu meinem aufbau stören die halterung bzw verstärung für dan port nicht???
und oder ist mein port zu groß ??? weil der ja 47cm breit wäre udn 50cm lang und wenn die verbing zwischen port und dem andern raum 7 cm x 47 cm ist reicht das oder ist das zu viel???

oder geht die konstrukition nicht die ich da hab???

Der Port muss halt die mase hab wie ich gesagt habe. Bei dem rest musst du selbst rumtesten.

Ich weiß ja nicht was für ne Materialstärke du nehmen willst. Aber 47er kantenlänge erscheint mir zu wenig..das sind ja nur 103 liter (aussenvolumen) du musst die Box ja auch aus was bauen 19mm MDF z.b. da bleiben von deinen 103 liter nur noch 80 übrig^^

ich würde 17mm spanplatte nehmen die denn noch gespachtelt wird mhm.... das größt möglich was ich machen könnte ohne das ich mir noch holz kaufen müsste wäre ein gehäuse mit 252l (1,25m tief 46,5cm breit und 43,5 cm hoch)aussenvolumen mhm... was sagt ihr was wäre an aussenvolumen in ordnung???


und noch was wenn ich die 252L gehäuse nehmen sollte würde ich die in meinem Zimmer so aufstellen (31m²)ich wusste nicht ob der rest wichtig ist deswegen hab ich ihn einfachmal mit aufgezählt achso und die beiden kleinen öffnung sind die fenster (links) und die große öffnung (rechts) die Tür und bei dem Bodenbelag handelt es sich um Laminat



geht das mit den beiden subs??? ich hab ja erstmal nur einen aber ich hab mal ein bischen in die zukunft gedacht und wenn ich mir noch einen zweiten holen will deswegen ginge das ja oder nein???

Klick!
hier hast n rechner der dir das Volumen errechnet. Du darfst die Materialstärke nicht vergessen. Wenn du einen Würfel von 50 cm mit 17mm Span baust hast du halt nicht 125 liter sonder nur 101 liter Innenvolumen.

Eckaufstellung is immer so ne Sache. Entwerder es hört sich gut an oder auch nicht...aber im allgemeinen eher nicht (mit Ausnahme von Lautsprechern, die für die Eckaufstellung optimiert sind natürlich)

Wie kommst du jetzt auf ein 250 liter Gehäuse???

weil du sachtest das das gehäuse mit 47er Kantenlänge zu klein ist und das größt mögliche was ich machen könnte wären 252l ohne mir holz zu kaufen *tüdelü* und nun könnte ich ja auch ein gehäuse machen das 252l aussenvolumen hat aber ich weiß nicht wäre das gut????

Nein das wäre n viel zu großes Volumen für den Treiber.