BR Gehäuse für Mivoc XAW 310 HC

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ar1990
Stammgast

#1 erstellt: 25. Jan 2010, 19:19

Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem BR Gehäuse für den Mivoc XAW 310 HC. Aktivmodul mit einstellbarer Bassanhebung ist vorhanden (Monacor SAM-2).

Zur Zeit habe ich einen Mivoc AW 3000 in 35l CB. Klanglich ist der absolut zufriedenstellend, leider ist er recht schnell am Ende besonders bei HK.
Einsatzzweck soll sein: 50% Musik (so ziemlich alles) und 50% Heimkino, er sollte (möglichst)auch in der Lage sein Partypegel mitzumachen.

An Bauvorschlägen habe ich bis jetzt folgendes gefunden:
1) Den Sub 310 (ich meine was von 70l gelesen zu haben, was schon fast zu gross für mich ist)
2) Gehäuseempfehlung von Mivoc: 35l; BR-Kanal 55cm^2 x 25cm; Abstimmfrequenz 40Hz, keine Tiefbassanhebung
3) Gehäuseempfehlung von Mivoc: 50l; BR-Kanal 55cm^2 x 30cm; Abstimmfrequenz 30Hz, Tiefbassanhebung +3/4 dB bei 30-32Hz

Parameter vom TT:

http://www.mivoc.de/mivoc/PDF/XAW310HC-Datenblatt_WEB.pdf

Was könnt ihr mir empfehlen/ wovon eher abraten. Bin für alles offen.

Gruss
Alex

ar1990
Stammgast

#2 erstellt: 16. Feb 2010, 02:25

Werde dann wohl die Veriante 3 Bauen, da sie von der Grösse nicht zu gross ist und tief genug kommen sollte. Nun stellen sich mir noch 2 Fragen:

1) Sind in den vorgeschlagenen 50l schon das Volumen für den BR-Kanal und den TT mitberücksichtigt?
2) Brauche ich verstrebungen wenn ich 22mm MDF nehme?

mfG

Schmids-Gau
Stammgast

#3 erstellt: 16. Feb 2010, 02:35

alex_r schrieb:

1) Sind in den vorgeschlagenen 50l schon das Volumen für den BR-Kanal und den TT mitberücksichtigt?
2) Brauche ich verstrebungen wenn ich 22mm MDF nehme?

mfG

1): Im Normalfall nein (eigentlich relativ sicher).
2): Verstrebungen sind immer gut. Als Faustregel gillt: Bei z.B. 15mm Wandstärke alle 15cm Verstrebungen, bei 20mm Wndst. alle 20cm, ...ich an deiner Stelle würde auf jedenfall mindestens ne Kreuzverstrebung reinmachen.

Ich weiß nicht, wie tief das Teil gehen soll, aber je mehr Tiefgang, desto weniger Maximalpegel. Vor allem Entzerrung kostet Pegel.
Du kannst ja mal mit WinISD Simulieren, wie sich das Chassis in den jeweiligen Gehäusen verhält.

Rotel_RA-980BX
Inventar

#4 erstellt: 16. Feb 2010, 02:56

Hallo alex_r,

hast Du mal überlegt deinen alten AW3000,
mal als BR mit mehr Volumen zu bauen?
Aus dem Chassi kann man Pegelmäßig,
noch was raus holen.

Falls Du Dich aber schon auf den XAW310HC
festgelegt hast, gibt es z.B. den Bauvorschlag:

Sub 310 aus Hobby HiFi 6/2004

MfG

Rotel_RA-980BX

ar1990
Stammgast

#5 erstellt: 16. Feb 2010, 11:12

Danke für die schnellen Antworten

,
ich habe momaentan noch sowohl den AW 3000, als auch den XAW 310 HC. Der AW 3000 brauch in BR für meine Verlhältnisse zu viel Volumen, desswegen fällt der weg. Der Sub 310 leider auch(37x58x58 BxTxH). Lieber wären mir 60l inkl. BR-Rohr Aktivmodul und TT, dadurch wäre ich viel flexiebler bei der Aufstellung, was mir mehr Wert ist, als ein paar dB und Hz untenrum.

Mit WinISD habe ich noch so meine Probleme/Unsicherheiten, werde mich mal die nächsten Tage nochmal hinsetzen.

MfG

Alex

Rotel_RA-980BX
Inventar

#6 erstellt: 16. Feb 2010, 12:07

Du könntest das Gehäuse hoch bauen,
das braucht dann nur wenig Stellfläche.

Oder hast Du nach oben in Richtung Zimmerdecke auch kein Platz?

Z.B.: Breite 35cm x Tiefe 35cm x Höhe ... ( 65, 70, 75cm )
je nach gewünschtem Volumen.

MfG

Rotel_RA-980BX

ar1990
Stammgast

#7 erstellt: 16. Feb 2010, 20:57

Das Stimmt,
ich müsste jedoch wenn ich den Sub 310 bauen würde die Außenmaße verändern. Habe die Maße nochmal kurz gerechnet, dabei kam raus:

Volumen ohne BR-Kanal, ohne Verstrebungen und Modulkammer: 71,9 Liter
Br-Kanal: 120cm², 72cm lang

Kann ich das so übernehmen?

[Beitrag von ar1990 am 17. Feb 2010, 00:07 bearbeitet]

Rotel_RA-980BX
Inventar

#8 erstellt: 16. Feb 2010, 22:08

Also,
wenn ich mir den Bauvorschlag mit den Angaben anschaue,
bin ich von meinem eigenen Vorschlag nicht mehr so begeistert.

Br-Kanal: 120cm², 72cm lang

Irgendwie sagt mir mein Bauchgefühl,
dass der Kanal zu groß und zu lang ist.

Hmm, mal nachrechnen...

Mann könnte das auch so bauen:
Gehäue 60 Liter netto Volumen
Tunnelfläche ca. 78 - 80 cm² ( entspricht einem 10cm BR-Rohr )
Tunnellänge 45 cm
Abstimmfrequenz 28 Hz

MfG

Rotel_RA-980BX

[Beitrag von Rotel_RA-980BX am 16. Feb 2010, 22:33 bearbeitet]

ar1990
Stammgast

#9 erstellt: 20. Feb 2010, 14:27

Klingt auch sehr Interessant!

Was haltet ihr denn von der Gehäuseempfehlung von Mivoc: 35l; BR-Kanal 55cm^2 x 25cm; Abstimmfrequenz 40Hz, keine Tiefbassanhebung
Ich habe nähmlich ja noch mein 35L CB Gehäuse, es Wäre für mich eine einfache Methode, um rauszufinden wie der XAW 310 überhaupt in BR klingt.

Oder sollte ich mir die Arbeit sparen und Glech ein Tiefer abgestimmtes Gehäuse zB das von Rotel_RA-980BX vorgeschlagene:
Gehäue 60 Liter netto Volumen
Tunnelfläche ca. 78 - 80 cm² ( entspricht einem 10cm BR-Rohr )
Tunnellänge 45 cm
Abstimmfrequenz 28 Hz
bauen?

Gruss
Alex

Schmids-Gau
Stammgast

#10 erstellt: 20. Feb 2010, 15:02

Kommt drauf an, was dir wichtiger ist, Musik oder Heimkino.

Mit Rotels Gehäuseabstimung wird der Sub wesentlich tiefer kommen, allerdings werden auch Raummoden eher angeregt (kommt auf deinen Raum und deine Aufstellung an, wie kritisch das ist), was zu Dröhnen führen kann.
Ist also eher was für HK

Da die Mivocabstimmung wesentlich höher ist, ist die Gefahr der Modenanregung geringer, für überwiegend Musik währe das warscheinlich die bessere Wahl, beim HK könnte es aber etwas an Tiefbass mangeln.

Aber wenn du schon ein (fast) passendes Gehäuse hast, Versuch macht kluch

ar1990
Stammgast

#11 erstellt: 20. Feb 2010, 15:27

Mein Gehäuse hat abzüglich Verstrebungen genau 34,5L.
Das Kunststoffrohr hat einen Innendurchmesser von 8,54cm->57,28cm².
Kann ich die Länge von 25cm übernehmen, oder sollte ich wegen dem etwas geringerem Volumen und der 2,3cm² grösseren Kanalfläche Änderungen an der Kanallänge berücksichtigen?

mfG

Rotel_RA-980BX
Inventar

#12 erstellt: 20. Feb 2010, 15:36

Das Rohr ist zu dünn,
für die Luftmenge die der Sub verschieben kann.
Das könnte zu störenden Luftgeräuschen führen.
Ich würde bei dem Chassi,
mindestens ein Rohr mit 9,5 - 10cm Innendurchmesser nehmen.

MfG

Rotel_RA-980BX

ar1990
Stammgast

#13 erstellt: 20. Feb 2010, 15:48

Dann Stellt sich für mich wieder die Frage wie Lang das Rohr bei dem Durchmesser/ der Kanalfläche sein soll.

Sorry für die ewigen Fragen, bekomm aber mit WinISD Pro ALPHA das ganze irgentwie nicht simuliert. Gibt es ein Programm mit dem ich BR-gehäuse etwas einfacher simulieren kann?

mfG

Schmids-Gau
Stammgast

#14 erstellt: 20. Feb 2010, 15:59

alex_r schrieb:

Dann Stellt sich für mich wieder die Frage wie Lang das Rohr bei dem Durchmesser/ der Kanalfläche sein soll.

Sorry für die ewigen Fragen, bekomm aber mit WinISD Pro ALPHA das ganze irgentwie nicht simuliert. Gibt es ein Programm mit dem ich BR-gehäuse etwas einfacher simulieren kann?

mfG

Funktioniert mit WinISD doch einwandfrei:
Du gibst unter 'Box' das Volumen und die gewünschte Abstimmfrequenz ein, unter 'Vents' wählst du ein BR-Rohr mit dem gewünschten Durchmesser, ob das Teil in eine Ecke mündet, und liest die resultierende Länge ab.

Mit Boxsim kannst du noch genauer berechnen (lassen), was passiert, wenn ein BR-Rohr in eine Ecke mündet.

Rotel_RA-980BX
Inventar

#15 erstellt: 20. Feb 2010, 16:08

Gehäuse 35 Liter netto Volumen
Tunnelfläche ca. 78 - 80 cm² ( entspricht einem 10cm BR-Rohr )
Tunnellänge ca. 37 cm
Abstimmfrequenz 39 Hz

Weiter bin ich auch der Meinung dass,
das Gehäuse mit knapp 35 Liter ( netto ) zu klein für BR ist.

Sorry

MfG

Rotel_RA-980BX

ar1990
Stammgast

#16 erstellt: 20. Feb 2010, 16:21

Wenn ich mit WinISD Pro ALPHA etwas Simulieren will kommen immer Fehlermeldungen und ich kann das Programm auch nicht mehr ordnungsgemäß schliessen.

Boxsim habe ich mir noch nicht näher betrachtet, danke für den tipp.

mfG

Schmids-Gau
Stammgast

#17 erstellt: 20. Feb 2010, 16:34

Die Meldung beim Schließen kommt bei mir auch (sowohl unter XP als auch Win7).

Hast du ein Chassis ausgewählt?
Die Felder im 'Driver'-Fenster sehen irgendwie seltsam aus...

So sieht z.B. die Simu eines wilkürlich gewählten Chassis aus:

Du gehst auf 'New Project', wählst entweder ein vorhandenes Chassis aus der Datenbank aus oder fügst eine neues Chassis zur Datenbank hinzu ('New'). Der Mivoc ist noch nicht in der Datenbank, wie das Hinzufügen neuer Chassis am besten Funktioniert ist in der Hilfe gut beschrieben.

Boxsim ist etwas komplexer, vor allem für nicht Visaton-Chassis. Für reine Subs ist WinISD gut ausreichend.
Nur der Einfluss von BR-Rohren die in Gehäuseecken enden lässt sich mit Boxsim genauer berechnen.

Edit: Eine Fehlermeldung kommt auch, wenn in einem Feld ein unzulässiger Wert steht (z.B. '0'), nach sowas sieht's bei dir aus...

[Beitrag von Schmids-Gau am 20. Feb 2010, 16:38 bearbeitet]

ar1990
Stammgast

#18 erstellt: 26. Apr 2010, 23:05

Hallo,

lange hats gedauert, bis ich mich entscheiden konnte für ein Gehäuse, doch nach sämtlichen Simulationen und durchgelesenen Forumbeiträgen ist vor ca einem Monat die Entscheidung gefallen:der SUB 310 sollte es sein. So macht ich mich auf die Suche nach ordentlichen Werkzeugen um den Sub zu bauen und bin in meiner Schule (Technisches Gymnasium) im Tischlerbereich fpndin geworden

. Zuschnitt und Zusammenbau erfolgten in der Schule mit GROOßER Hilfe vom Tischlerlehrer (eher hab ich da geholfen, als er mir), dementsprechen Perfekt war auch das Ergebniss (auf Lamellos verleimt, Kanten passen milimetergenau)!
Nach Fertigstellung wurde erstmal Probegehört (Filme+Musik) und ich muss sagen, dass das Ergebniss meine Erwartungen voll und ganz erfüllt: Tiefgang bis in den Keller, Pegelreserven wie ichs wollte und dabei dennoch durchaus Musiktaunlich. Insgesamt harmoniert der Sub für meinen Geschmack super mit meiner Surrondanlage (2xnuBox310, 1xnuBoxCS-330, 2xnuBoxDS300 und Onkyo TX-DS595).
Unsicher bin ich noch beim Finish: Furnier kommt leider wegen der fehlenden Erfahrung und der zu geringen Größe der meisten gängigen Furnierblätter nicht in Frage. Eine Lackierung in einer Lackiererei wär mir zu teuer, allerdings hätte ich die Möglichkeit bei einem Freund in der Garage mit Spritzpistole zu Lackieren, die Lackierbedingungen sind dort allerdings nicht optimal (Staub usw). Eine für mich Attraktive Alternative ist im Moment Laminatfolie von Elesgoflex, obs aber auch wirklich Edel aussehen wird kann ich leider nur hoffen