2 kleine geschlossene Subs Selbstbau, welche Teile?

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Fotofritze
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jun 2010, 00:17
Moin,

Bin mit meinm Sub nicht wirklich zufrieden, vor allem bei Musik neigt es doch eher zu unsauberen Bässen.

Deshalb habe ich mir gedacht, bauste 2 kleine geschlossene Subs mit 10" Woofer die gut mit 35Watt Sinusleistung zurechtkommen (müssen) da ich noch einen alten Stereoverstärker dazu verwenden werde.

So nun soll das ganze so billig werden wie möglich, habe dazu nur für die 2 Chassis an die mx 80.- euros gedacht,
Größe sollte nicht über 30Liter sein, und Tiefbass müssen se auch nicht so können, wenns geht ja ansonsten halt nicht.

Jetzt seid ihr an der reihe Vorschlge für Chassise zu machen, vielleicht existieren ja irgendwo auch noch Baupläne dazu hier im Forum?

Grüße
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Jun 2010, 09:30
Hi fotofritze,

wie wirst Du denn die Subs ansteuern? Du benötigst ja noch ein Filter, was die tiefen Frequenzen aus dem Signal herausfiltert, damit die Subs damit angesteuert werden können.
Nutzt Du einen AVR+Stereoverstärker oder zwei Stereoverstärker?

Gruß
Fotofritze
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jun 2010, 11:33
Moin,

gehe vom AVR über den Cinchausgang vom SUB in meinen alten Stereoverstärker rein der dann die Sub´s anfeuern soll.
Gefiltert wirds ja dann schon vom AVR.
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Jun 2010, 05:52
Moin,

als Lösung könnte man zwei Dayton 10"er nehmen, da würde man mit dem Preis schonmal auskommen.
Allerdings müsste man dafür erstmal wissen, wo Dein AVR trennen kann und was Du für Lautsprecher damit kombinierst.

Gruß
Fotofritze
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jun 2010, 06:11
Moin,

trennen kann ich bei 80-120hz,

kombiniert wirds dann mit den Heco Victa 700.

Grüße
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Jun 2010, 09:50
Hi,

sorry für die späte Antwort, war etwas beschäftigt

Also, wenn Du minimal bei 80Hz trennen kannst, wird's mit den Daytons nichts und auch mit anderen 10"er in 30l CB zu dem Preis kannst Du das nicht sinnvoll realisieren. Bei einer f3 von 50Hz kannst Du keinen halbwegs gescheiten Standlautsprecher unterstützen.

Eine Lösung wären 8"er in 30l BR. Damit kommt man schon knapp an die 30Hz und die machen auch schon ordentlich Druck.
Ich schlage da immer gerne den TB W69-1042 vor. Preislich etwas über Deinem Budget, aber 90€ für 2 Stück sollten wohl auch noch gehen.

Mal ein Vergleich vom 10"-Dayton in 30l CB und dem TB in 30l BR:



Gruß
Magnat-Fan
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jun 2010, 13:04
In der Preislage tuns doch auch die: http://www.bluesound...k-280-Watt-max/a-36/

Wenn Tiefbass nicht gebraucht wird reicht BR 40 HZ Tuning wenns nur für Musik ist.

Da kommst dann mit 30l Pro Sub auch hin.
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Jun 2010, 13:21
Schön, dass Du das so ohne TSP abschätzen kannst.
Auf welcher Basis ist diese Aussage entstanden?
Hast Du die Treiber ausgemessen?

Gruß
ZeusExitus
Stammgast
#9 erstellt: 26. Jun 2010, 14:23
Hallo sakly,

Magnat-Fan hat bestimmt nur vergessen zu erwähnen, dass besagtes Chassis hier im Forum schon ausführlich diskutiert wurde. In dem Thread haben sich etwa 3-4 Leute mit dem Chassis ein BR-Subwoofer gebaut, nachdem die TSP vorher von einem User gemessen wurden. Keiner der Bauer war mit dem Ergebnis unzufrieden, weswegen man auch von einer guten Serientauglichkeit ausgehen kann. Leider kann ich den Thread nicht mehr finden...

Grüße Marc
Fotofritze
Stammgast
#10 erstellt: 26. Jun 2010, 15:51
Danke für die Antworten,

wollte doch schon geschlossene Subs haben, weil sie eben präziser spielen als in BR Bauweise.

Müssen auch nicht tief gehn, 40hz reicht da vollkommen aus.
Die Victas 700 machen schon guten Bass aber für Musik erscheint mir das zu unpräzise, und bei manchen Filmen wirkts auch nicht anders.
Aufgestellt habe ich wohl richtig, schön von der Wand weg, muss mal versuchen wenn die BR-Löcher verstopft sind, bei meinem jetztigen Sub habe ich es auch mal mit nen T-Shirt verstopft und es klingt besser als gedacht.

Ja deswegen würde ich kleine geschlossene Sub mits ca 30Liter bevorzugen, obs jetzt 2 10Zöller oder 8Zöller werden sollen ist jetzt auch egal.Hauptzsache sie werden klein gehalten dann kann ich auch überall stellen um Raummoden ausmerzen zu können.

Grüße
Stephan
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Jun 2010, 18:25

Fotofritze schrieb:
wollte doch schon geschlossene Subs haben, weil sie eben präziser spielen als in BR Bauweise.


Das ist schonmal eine Binsenweisheit. Der Raum macht den Bass. Wenn Du BR-Subs vernünftig abstimmst, klingen die auch gut. Wenn Du im Raum natürlich Dröhnprobleme wegen Raummoden hast, dann wird ein CB-Sub diese natürlich weniger anregen, wenn diese in tiefen Frequenzregionen liegen.
Mit nem 30l-CB-Sub wirst Du die Lautsprecher nicht gescheit unterstützen können, wenn Du keine elektronische Hilfe nutzt. Dann kannst Du den Sub besser weglassen.
40Hz mit 30l CB ist auch schon fast nicht mehr möglich, wenn Du nur bei minimal 80Hz trennen kannst. Deshalb habe ich ja BR vorgeschlagen, denn damit knackst Du locker 40Hz und das mit deutlich besserem Kennschalldruck, was die Verzerrungen gerade im Lastbereich enorm reduzieren kann.

Gruß

PS: wenn das Chassis schon erprobt und gemessen wurde, spricht natürlich auch nichts gegen den Magnat-Treiber. Das war da nicht herauszulesen
Hagbard_Celine
Stammgast
#12 erstellt: 26. Jun 2010, 20:52
Einspruch. Der Raum macht keinen Bass, den macht immer noch der Sub. Der Raum beeinflusst ihn aber..
Meiner Erfahrung nach ist ein CB Sub immer einem BR Sub überlegen. Intergration in ein bestehendes System, Übergang zu anderen Schallquellen, Raumeinflüsse. Nur im Maximalpegel gewinnt der BR.
Wenn es also wie hier gefordert weniger um Maximalpegel und Tiefgang dafür aber um hohe Präzision geht ist ein CB Sub absolut zu empfehlen. Wenn man nicht so sehr auf Messschrieb und Simulation schielt, sondern einfach Musik höhrt, überzeugt CB einfach. Habe ich alles schon durch. Im Moment läuft bei mir ein 15l CB 8" noName Chassi mit 30 Watt im Zimmer. Ich bin immer wieder platt wie sauber und nuanciert mir dieser die Bassanteile der Musik wiedergibt. Ist nicht besonders laut, aber laut genug um alle Nachbarn auf die Palme zu bringen. Jedes Lied klingt so wie es gemacht ist, nichts angedickt, nichts überbetont, einfach nur präzise, sauber, und kick wie aus einem Guss. Der Anschluss an die Satteliten ist hervorragend, der Tiefgang komischerweise auch.. Nur einmal ist mir bei einem speziellen Track ein leichtes dröhnen aufgefallen. Noch etwas Watte dazu und die Aufstellung minimal geändert und es wurd nicht mehr gehöhrt.
Nun ja, ich bau schon lange nichts anderes mehr als CB, bei meinen Prioritäten funktioniert das einfach immer am besten.

@TS nimm einfach ein Chassi das deinen Durchmesser hat, weich aufgehängt ist, 3-5 mm Hub und wenn es geht eine nicht allzu schwere Membran. Ordentlich Watte und das klappt schon. Von Tangband und Peerless gibt es schöne. Wenns billiger sein soll (80,- fürs Paar) dann was von den üblichen günstigen.. geht auch. Für Experimente tun es auch 10-20,- Chassis. viel Spass..

Edit:
1: der Heco Sub sieht brauchbar aus für 30l CB, günstiges Experiment, klingt sicher brauchbar. Das gehäuse voll mit Watte und mit der Polung spielen. bei den Standlautsprechern evtl den BR verschließen. Mit der Trennung spielen bis der Übergang gut ist.

2: Die Simu vom Dayton CB gefällt mir besser als die vom Tangband BR. Stell ihn in einen Raum auf die Erde, an die Wand, und alles sieht ganz anders aus.. Vor allem unter berücksichtigung der geforderten Eigenschaften..


[Beitrag von Hagbard_Celine am 26. Jun 2010, 21:06 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#13 erstellt: 26. Jun 2010, 21:08
Wie wärs mit Mivoc AW2000? Der knackt die 40Hz im kleinen BR-Gehäuse und kostet 35€...
Magnat-Fan
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jun 2010, 21:35
Ist denn 30L Pro Sub wirklich das Maximum?
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Jun 2010, 21:56
Hi,

wenn man wirklich keinen Tiefbass haben will, dann ist CB natürlich immer im Vorteil, weil weniger Probleme damit verknüpft sind, das sehe ich genauso.
Dann ist mir nur nicht klar, warum den Bass der Standlautsprecher nicht nutzen. BR verschließen und fertig. Der Bass reicht doch wohl aus. Klingt er CB auch zu unpräzise? Dann wäre es doch nicht das "CB-BR-Problem" (was es eigentlich nicht gibt)...

Gruß
Fotofritze
Stammgast
#16 erstellt: 26. Jun 2010, 22:05
Also wegen mir aus könnens auch 40 Liter sein, die Subs sollen halt quadratisch werden.

Hatte schon früher schon (10Jahre her) schon Erfahrung mit geschlossenen Subs gemacht, für mich klingen sie einfach besser, spielen präziser usw.

Hab jetzt mal die Victas die BR-Rohre verschlossen, werde aber erst morgen zum testen kommen.


Gruß
Stephan
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