günstiger geschlossener Sub (vll Mivoc sw 1500 umbauen??)

Das sieht doch schon sehr gut aus.

Wie hast du denn die Tiefbassanhebung vom Modul gesetzt?
Sollte ein Peaking Highpass 2. Ordnung mit 3 dB bei 32 Hz sein.

Da könnte was draus werden.


Edit:
Nein, den Unterschied wirst du nicht wirklich raushören können.
Qtc ist die Gehäusegüte bei CB. Allgemein sagt man,
das ein Woofer mit höherem Qtc präziser spielt und einer mit niedrigerem Qtc tiefer kommt.
Als Universalwert nennt man oft den Wert eines Butterworth-Filters: Qtc = 0,707.

Ich würde ein gut bedämpftes 80 bis 90 Liter-Gehäuse bauen.
Das bedämpfen vergrößert virtuell das vom Woofer "gesehene" Volumen um 10 - 15 %.
Bei einem CB kann man ruhig zu Steinwolle greifen.

Hi..

Hab über EQ/Filter einen Hochpassfilter 2ter Ordnung bei 20Hz und eine Tiefbassanhebung von 6db bei 32Hz, Order ist auch 2..

Mit 3db sieht das schon arg anders aus..

Bist du dir sicher??

Ich finds grad nicht mehr..

prof_schneiper schrieb:

Da könnte was draus werden. :prost

Werd mir mühe geben, Danke..

EDIT:

hier steht zumindest für das Original AM 120 +6db, ist das bei dem im SW 1500 verbauten anders??

Ich bin mir sehr sehr sicher das es 3 dB sind.

Du musst bei den Filtern nur einen "Peaking Highpass 2. Order" mit 3 dB bei 32 Hz machen.
Das umfasst alles was das AM 120 an Anhebung und Subsonic hat.
Da bin ich mir auch sehr sicher.

Neeeiiin..

war wohl echt zu schön fürn Anfang..

Um den Simulation einigermaßen konstant zu kriegen wird die Kiste jetzt echt rießig..

Und der Qtc fällt..
Hab mal gelesen, der soll so bei 0,707 liegen..
Was passiert denn, wenn der bei sagen wir mal 0,8 oder 0,6 liegt??

Danke..

Dazu hab ich im ersten Post was geschrieben.

jetzt seh ichs

Die +3db haben mich erstmal so erschreckt, dass ich den Rest wohl nur noch halb gelesen hab..

Danke..

Q zwischen 0,6 und 0,8 und Reso bei gut 40 Hz ist doch super. Auf die die glatte Linie bei WInISD würd ich nicht so viel geben bei den Frequenzen..

Hi,

wollte an prof schneiper´s Aussage nochmal Bezug nehmen.

Ich verweise mal auf meine vor kurzem gestellte Frage.


Dort wurde geantwortet, ein kleiner Qtc sei präziser.
Also würde mich interessieren wiso deiner Meinung nach das Gegenteil wäre der Fall ist.


Btw: Ein wirklich interessanter Thread, ich dachte auch schonmal daran den Subwoofer zu verändern. Achso den gibts übrigens bei ebay für 120 Euro bei Speakerspace. Das ist der Online-Vertrieb von Mivoc.




Gruß

Da bin ich mir nicht zu 100% sicher.
Ich habe das so in Erinnerung, das ein höherer Qtc besser kicken kann.

Aber wie auch immer, solange du dich zwischen 0,6 und 0,8 bewegst, gibt es keinen Anlass zur Sorge.

Zur Anhebung:
Das kannst du bei CB relativ gut kompensieren, indem du tiefer trennst.
Du kannst ja mal in WinISD in den Filtern mit nem Butterworth-Lowpass 2. Ordnung spielen,
das ist die Weiche des AM 120.

Achso, okay

Ich hab mal in WinISD herumprobiert und da war es tatsächlich so, dass das max "Group Delay" bei einem Qtc von 0,8 geringer war als bei 0,6. Der Unterschied betrug aber nur 1ms. Bei einem höheren Qtc verschiebt sich das max Group Delay aber zu höheren Frequenzen, was es wieder besser höhrbar macht. Es ist also nicht einfach zu sagen, welcher Qtc am präzisten ist; Fazit bleibt wohl, dass die Unterschiede sehr gring sind in diesem erwähnten Bereich, wie du auch schon meintest.

Das nur mal dazu


Achso das Modul in dem Sub ist ein anderes! Es besitzt im Gegensatz zum AM 120 z.B. einen großen Ringkerntrafo. Ich würde nicht die Werte des AM 120 übernehmen für die Berechnungen.



Gruß

Das Modul soll bis auf den Trafo und die fehlenden Hochpegeleingänge gleich sein.

Hab ich aber auch nur in anderen Threads gelesen.

Am besten schreibst du Speakertrade mal ne Mail und fragst nach.

Hey..

Vielen Dank erstmal für die rege Beteiligung..

Zum Qtc hab ich noch was gefunden:

selmadehifi schrieb:

Einbaugüte Qtc=Qts*sqrt(Vas/Vbox+1); Einbauresonanzfrequenz fc=fs*Qtc/Qts Dabei gibt es folgende Standard-Abstimmungen: * Qtc=0,5 (Linkwitz-Abstimmung) Präzision hervorragend, Pegel bei der Einbauresonanz fc -6dB * Qtc=0,577 (Bessel-Abstimmung) sehr gute Präzision, Pegel bei fc ist -4,8dB * Qtc=0,707 (Butterworth-Abstimmung), noch gute Präzision, Pegel bei fc (ist hier auch untere Grenzfrequenz) -3dB * Qtc=1 (>=0,707 Chebycheff-Abstimmung), schlechte Präzision, Pegel ist (Qtc=1) bei fc 0dB, deshalb Überschwingen

Aber zurück zum Thema..

Ich hab mal bei WinISD den Bassanhebung korrigiert, allerdings fällt der Pegel schon viel früher, die +3db bei 32hz haben also nicht mehr den großen Effekt..

Die Bassanhebung des AM 80 (+3db bei 38hz?) von Mivoc würde da schon eher passen..

Zusammen mit einem Dayton 300-8
bleib ich auch noch billiger wie mit dem sw 1500..



@Sqare_1:
Hast du den schon verbaut??

Oder irgendjmd anders??

Gruß, Mr.Nied

EDIT: hab den Threadtitel mal angepasst, bin auch für andere Vorschläge offen..

Hi,

also du meinst den Dayton? Ne, hätte ich, aber habe von einem Forenuser ein gutes Angebot bekommen und da zugegriffen. Damit werde ich mir zwei geschlossene Subs dann bauen, könnt ihr auch was von lesen, wenns losgeht.


Falls du dich für den Dayton entscheidest, bedenke, dass er weniger Hub macht, ich fand 4mm nämlich relativ wenig. Alternative wäre halt 2 davon zu verbauen, würde sich ja auch anbieten aufgrund der 8Ohm Impendanz.



Achso noch ein Tipp um günstig an den Mivoc zu kommen.

Der wird da in regelmäßigen Abständen für 115Euro + 15 Euro Versand angeboten!




Gruß

Vielen Dank für den Tipp..

Darf man fragen, was du jetzt baust??

Eine Frage hab ich noch zu den Modulen:

Ich hab zur Zeit einen Heco Victa Sub (mit zwei Paar Socken in den Reflex-Rohren :))..
Was mich echt extrem nervt, dass der Sub immer in diesem Auto-Standby-Modus läuft und jedesmal wenn er in den Standby geht (bei normalem Stereo-Fernsehn schon mal öfter) verabschiedet er sich mit einem unschönen PLOPP..

Ist das bei allen Modulen mit Auto-Standby so??
Wie ist das z.Bsp. bei Mivoc oder BuddyTec??

Danke, Mr.Nied

EDIT:

Square_1 schrieb:

... Falls du dich für den Dayton entscheidest, bedenke, dass er weniger Hub macht, ich fand 4mm nämlich relativ wenig. Alternative wäre halt 2 davon zu verbauen, würde sich ja auch anbieten aufgrund der 8Ohm Impendanz. ...

Wirken sich die nur 4mm nur auf den Maximalpegel aus?? oder hat das auch andere Nachteile??
Pegel hat für mich keine Prio..

Na klar ich werde zwei Rodek RW 12 DVC verbauen. Das sind zwei schicke 12 Zöller mit 8 Ohm Impendanz. Dazu zwei Boxen mit jeweils etwa 120 Litern Innenvolumen in passiver Bauweise. Befeurt werden dann beide von einem alten Pioneer SX-1080. Geht nächste Woche schon Los mit dem Bau ;).


Zu dem Standby-Problem kann ich dir leider nicht sehr viel sagen. Ich weiß nur, dass man durch Lötarbeiten auf der Platine erreichen kann, dass die Standby-Funktion erst später schaltet und nicht schon bei sehr leisen Signalen. Beschrieben war das in irgendeinem Thread über das Mivoc-Modul glaube ich. Sorry mehr kann ich nicht sagen.

Wirken sich die nur 4mm nur auf den Maximalpegel aus?? oder hat das auch andere Nachteile?? Pegel hat für mich keine Prio..

Der geringe Hub wirkt sich lediglich auf den Maximalpegel aus, richtig.

Doch musst du wissen, dass ein Subwoofer immer unpräziser spielt, je mehr er auslenken muss. Also werden zwei sauberer spielen als einer. Zudem lassen sich mit zwei Subwoofern die Raummoden besser in den Griff kriegen. Das ist nach der Meinung einer Experten hier der größte Faktor für einen schönen Bass. Naja musste dir überlegen, aber ansonsten ist der Dayton wohl ein super Chassis, welches ich mir wahrscheinlich auch geholt hätte, wenn es nun nicht anders gekommen wäre.



Gruß

So geht jetzt los, falls es dich interessiert. Wie siehts bei dir aus? Hat sich schon was entwickelt?



Gruß

Hey..

Danke für den Link, sieht sehr gut aus bisher..

Um meinen Thread hier mal nicht so offen stehen zu lassen:

Meine Idee mit nem sw 1500 recht günstig an ein am120 mit Chassis zu kommen,
sah am Anfang zwar noch sehr gut aus, mit der richtigen Anhebung aber nur noch so:



also hab ich die Idee wieder verworfen..

Hab mein Budget nochmal etwas verkleinert und mach mich jetzt dran einen einzelnen "Kevlar Brother" nachzubauen..

Chassis und Modul (BT 250) sind schon da, komm aber grad zeitlich nicht dazu es zusammen zu bauen..

Eine Frage hab ich aber noch:

Ich möchte das Modul in ein extra Gehäuse bauen, um später einen zweiten Sub mit dran zu hängen..

Welches Kabel muss ich denn nehmen, um Modul mit Chassi zu verbinden??

Normales Lautsprecher-Kabel?
Hab noch 2*4mm^2 und 2*2,5mm^2 da..

Danke, Mr.Nied

Ja, da brauchst du nur normales Lautsprecherkabel für.

Hab noch 2*4mm^2 und 2*2,5mm^2 da..


total egal, beides dick genug!


Gruß

Hallo Mr. Nied,

ich finde es toll, dass du meine "Kevlar Brothers" oder wie du sagst einen "Kevlar Brother" nachbauen willst. Ansich habe ich dagegen auch nichts einzuwenden, schließlich freut es mich, wenn jemand meine Projekte nachbaut...

Jedoch muss ich Einspruch zu deinem Vorhaben erheben.

Zur Vorgeschichte:
Das Projekt "Kevlar Brothers" hatte folgende Kriterien zu erfüllen:
- viel Membranfläche
- relativ hohe Pegel möglich
- in Relation dazu wenig Gehäusevolumen
- geschlossen für sauberen Bass
- ausreichenden Tiefgang
- sollte dabei aber auch das Aktivmodul voll ausnutzen
- geringer Kostenaufwand

Aufgrund dieser Kriterien entschloss ich mich letztendlich für den Kenford SBX 3040. Problem dabei war der geringe Wirkungsgrad von ca. 88 dB und die Nennimpedanz von 8 Ohm - Nachteil war also, dass ein Aktivmodul nicht ausgenutzt werden konnte. Die daraufhin schlussfolgernde logische Konsequenz: man nehme einfach 2 davon, schalte sie parallel und schon hat man die doppelte Membranfläche, den doppelten Wirkungsgrad und Aktivmodule werden durch die 4 Ohm Gesamtimpedanz voll ausgenutzt. Statt der vorgeschlagenen ca. 88 Liter für einen Qtc von 0,7 entschied ich mich für ein kleineres 60 Liter Gehäuse (für einen Kenford) - die Unterschiede im Frequenzgang sind marginal und können durch Bedämpfen mit Glas-/Steinwolle/Sonofil etc. leicht ausgebügelt werden, sofern man das möchte. Das Doppelgehäuse war eigentlich deswegen erstellt worden, weil ich ursprünglich vorhatte 2 der "Kevlar Brothers" zu bauen, weswegen ich aber aufgrund von Geldmangel nie dazu kam.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Nur einen der Kenfords zu nutzen, halte ich nicht für optimal. Am sinnvollsten wäre es also, wenn du zwei 60 Liter Gehäuse baust und diese dann parallel ans Aktivmodul anschließt

By the way brauchst du dir über die Dicke der Kabel keine Sorgen machen

Grüße Marc