defekten Magnat Subwoofer aufbessern?

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heb.sdl
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jun 2011, 23:33

Hallo zusammen,
ich hoffe mal das ich hier richtig bin!
Ich habe einen Magnat Motion Sub 130 A Subwoofer!
Leider war ich etwas unaufmerksam und so wurde der Tieftöner Opfer meiner Papageien.

In der Anleitung sind keine Techn. Daten zu finden.
Im Internet fand ich folgendes dazu.

Artikelbezeichnung Magnat Motion Sub 130 A
Hersteller Magnat
Typ/Prinzip aktiver Subwoofer / Bassreflex
Nenn-/Musikleistung (W) 90/160
Übertragungsbereich/-frequenz (Hz) (Hz) 16-200 / 50-150
Eingangsempfindlichkeit (mV) k.A
Stand-By-Schaltung k.A
Bestückung 300 mm Subwoofer
aktiver 300mm Subwoofer
- RMS/max. Ausgangsleistung in W 90/160 Watt
- Frequenzbereich 16-200 Hz
- Regelbare Lautstärke
- Schraubanschlüsse
- Niederpegel-Eingänge
- Hochpegel-Ein- und Ausgänge
- Powerschalter: On / Off / Auto
Maße (HxBxT) 44,5x35,5x39,5 cm

Ich habe jetzt auch schon gelesen das der nicht besonders gut ist.

Nun will ich mir deswegen, wenn nicht unbedingt nötig gleich einen neuen kaufen.
Ich habe keine Ahnung vom Lautsprecherbau.
Bin seit einiger Zeit im Internet am lesen.
Auch habe ich mir einige Lautsprecher Selbstbau Zeitschriften zugelegt.
Ich habe einige der Firmen die mit Lautsprecher handeln, wegen passendem Ersatz, angeschrieben aber leider nicht von einer einzigen Firma eine Antwort erhalten.
Was kann man als Ersatz für einen Tieftöner einbauen um das ganze doch noch aufzuwerten?
Oder ist die verbaute Endstufe oder das Gehäuse so schlecht das sich das nicht lohnt?

heb.sdl

Der_Köppi
Inventar

#2 erstellt: 24. Jun 2011, 10:44

Dazu müsste man die TSP Daten haben, um damit ein geeignetes Chassis für das vorhandene Gehäuse auszuwählen.

Big_Määääc
Inventar

#3 erstellt: 24. Jun 2011, 14:28

ich denk mal es geht um nen neues Tiefton-Chassi
also andersrum

du mußt das Gehäuseinnenvolumen ausmessen (Liter)
und den Bassreflexkanal hinten vermessen (Innendurchmesser und Länge)
vll auch wichtig den Widerstand des Tieftöners herausfinden,
also 4 oder 8 Ohm wird er wohl haben
der neue muß ja zum Verstärkermodul passt

dann findet man bestimmt nen passenden Ersatz dafür

achja und ganz wichtig der Max-Preis

und mach mal Bilder vom zerfledderten !!!

[Beitrag von Big_Määääc am 24. Jun 2011, 14:29 bearbeitet]

heb.sdl
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Jun 2011, 17:23

Besten Dank erst mal!

Wurde kurzfristig auf ne Baustelle geschickt.
Kann daher die fehlenden Daten erst Montag nachreichen.

Heiko

heb.sdl
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jun 2011, 21:56

So habe jetzt mal die Innenmasse genommen.

H/B/T 405/320/336 mm

Das müssten dann 43,5 Liter sein.

Der Widerstand beträgt 4 Ohm.

Das Bassreflexrohr hat vorne 102 mm und hinten 82 mm Durchmesser.
Ausserdem eine Länge von 200 mm.

Ich habe für den Tieftöner so an 150 Euro gedacht.
Sollte das unrealistisch sein klärt mich bitte auf.

Bilder reich noch nach.

Grüße
Heiko

Der_Köppi
Inventar

#6 erstellt: 27. Jun 2011, 22:15

Realistisch ist das aufjedenfall, aber weiter kann ich dir dann doch nicht helfen...:(

Caperucita
Stammgast

#7 erstellt: 28. Jun 2011, 19:44

ist da ein 10 zoll oder 12 zoll chassi verbaut?
Vielleicht gehen AWM 10 oder 12.

heb.sdl
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Jun 2011, 20:07

Der alte Chassi hat genau 300 mm, also knapp unter 12 Zoll.

Ich finde bei AWM 12 nur einen kompletten Subwoofer.
Gibt es auch ein Chassi mit dieser Bezeichnung?

Der_Köppi
Inventar

#9 erstellt: 28. Jun 2011, 20:10

Wer

googelt, der findet;)

;) :P

heb.sdl
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Jun 2011, 20:23

Ich habe mit Google gesucht.
Dort aber nur einen Selbstbau Subwoofer AWM 12 von Bernd Timmermann gefunden.
Und ich habe auch nicht bei der ersten Seite aufgehört.
Als einzelnes Chassi habe ich nur einen Mivoc AWM 12 gefunden.
Da ich aber nun nicht weiss ob Caperucita diesen meint oder es noch ein Chassi namens AWM 12 gibt habe ich noch mal nachgefragt.

Der_Köppi
Inventar

#11 erstellt: 28. Jun 2011, 20:26

Ja okay, er hat "Mivoc" vergessen;)

Normalerweise ist dieser ziemlich bekannt;)

Caperucita
Stammgast

#12 erstellt: 28. Jun 2011, 20:32

Ja ich meinte Mivoc, sorry.
Hab ich mal wieder zuviel Wissen vorrausgesetzt.
Ich schau morgen mal ob was vernünftiges raus kommt bei der Simulation.

heb.sdl
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Jun 2011, 20:34

Hab ich micgh auch noch verschrieben!
Mivoc AWM 124 heisst das Teil, den 12er find ich einfach nicht.

Ich kenn mich halt mit der Materie nicht aus.
Deshalb frag ich ja hier.
Das heist aber nicht das ich nicht nebenbei noch ne Suchmaschine benutze.
Ich bin mir auch sicher das bei mehr Vorschlägen auch noch weitere Fragen bei mir auftauchen.
Aber dafür ist ja so ein Forum schliesslich da.
Wissende helfen Nichtwissenden.

Der_Köppi
Inventar

#14 erstellt: 28. Jun 2011, 20:52

Aber dafür ist ja so ein Forum schliesslich da.
Wissende helfen Nichtwissenden

Du hast es erfasst:D

Caperucita
Stammgast

#15 erstellt: 29. Jun 2011, 09:22

Ich hab jetzt mal eine simulation mit dem Mivoc AWM 124 gemacht.
Beim Bassreflexrohr hab ich den Kleinsten Querschnitt also 8,2cm genommen.

Dabei kommt Folgendes raus.

Das Ganze ist recht wellig, der -3db Punkt liegt bei 37 HZ.
es wäre so also kein ausgesprochener Filmsubwoofer mehr, ich denke allerdings das dein Aktivmodul eine Elektronische Bassanhebung besitzt, somit sollte er etwas Tiefer Spielen können als auf der Simulation.

Caperucita
Stammgast

#16 erstellt: 29. Jun 2011, 09:29

Und Hier noch eine Simulation mit dem Mivoc AW 3000. (Kostet nur 49€):

Diese Simulation gefällt mir eigentlich besser.

Der -3dB Punkt liegt bei 38 Herz

Aber mal schauen was die anderen dazu sagen.

doeter
Inventar

#17 erstellt: 29. Jun 2011, 11:11

Huhu

So lange Du nicht weist, ob und wo das vorhandene Sub-Modul eine Bassanhebung hat und wie
eventuell andere vorhandene Filter ausgelegt sind hilft Dir das alles nichts.

Die Filter sollten schon in die Simulation einfließen. Ansonsten ist es wie in der Sesamstrasse:
Was passiert dann? Man kann einfach nicht sagen wie der Frequenzgang tatsächlich aussehen
wird.

Das einfachste wäre wohl den Sub als Ersatz/Defekt bei Ebay zu verkaufen und von Vorne zu
beginnen.

Gruß

der doeter

Caperucita
Stammgast

#18 erstellt: 29. Jun 2011, 13:41

Hi, das ist mir auch klar, die bassanhebung sollte man wissen, allerdings ging es ja um reinen ersatz des chassis, sonst wäre es besser ein Am 120 zu kaufen + AW3000

heb.sdl
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Jun 2011, 19:33

Hallo,
leider ist die Beschreibung von Magnat mehr als dürftig!

Es ist ein Pegelschalter vorhanden.
Aber wie weit der regelt ist nicht beschrieben.

Wenn ich das ganze jetzt richtig verstanden habe hängt alles vom vorhandenen Gehäuse ab.
Also bringt es nichts wenn ich einfach AM120 und AWM 124 von Mivoc da rein baue solange das nicht passt.
Oder ist das von der verbauten Endstufe abhängig?
Von dieser sind leider keine vernünftigen Daten vorhanden.

Oder mal anders gefragt kann ich die Mivoc Kombi verbauen und die alte Magnat Endstufe dann für nen Bassshaker wie I-Beam nutzen?

[Beitrag von heb.sdl am 29. Jun 2011, 19:33 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#20 erstellt: 29. Jun 2011, 20:21

Oder ist das von der verbauten Endstufe abhängig?

Auch

Das was oben beschrieben wurde ist halr das Problem, dass du ne Bassanahebung bei 37 Hz bräuchtest.

Diese haben manche Module von Mivoc.

Also wirklich ratsam zu verkaufen und dann neu zu bauen;)

doeter
Inventar

#21 erstellt: 29. Jun 2011, 20:25

Huhu

Der_Köppi schrieb:

Also wirklich ratsam zu verkaufen und dann neu zu bauen;)

Sach i doch

Damit würdest Du Dir viel Arbeit und Stress sparen und könntest gleich etwas vernünftiges bauen.

Gruß

der doeter

heb.sdl
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Jun 2011, 21:50

Das ganze gestaltet sich doch etwas anders als gedacht.
Ich dachte nicht das es so schwierig wird.

Da ich mir gerade erst neue 5.0 Lautsprecher + AV Receiver zugelegt habe ist mein Budget eher gering.
Daher wollte ich nur das Chassis tauschen.
Zum kompletten selberbau fehlen mir die nötigen Maschinen und der nötige Platz zum bauen.

Also ist das Gehäuse Mist?
Geht die Endstufe noch für nen Bass shaker?
Ich denk mal beim Verkauf kommt da weniger rüber als eine neue Bassendstufe kostet.

Aber besten Dank das ihr euch die Mühe mit der Simulation etc. macht.

Der_Köppi
Inventar

#23 erstellt: 29. Jun 2011, 21:53

Geht die Endstufe noch für nen Bass shaker?

Sollte gehen.

Mit nur 200€ kannste dir nen echt vernüpftigen Sub zimmern!

Mit amping...

heb.sdl
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Jun 2011, 22:12

Der_Köppi schrieb:

Mit nur 200€ kannste dir nen echt vernüpftigen Sub zimmern!

Mit amping...

Würde ich schon gerne machen, aber ohne die nötigen Werkzeuge bin ich aber auf das angewiesen was da ist.
Und das ist vor allem das alte Magnatgehäuse.
Ohne Werkzeug wird beim kompletten selbstbau nichts vernünftiges herauskommen.
Da der Subwoofer ins Wohnzimmer kommt ist das ein "geht gar nicht".

Der_Köppi
Inventar

#25 erstellt: 30. Jun 2011, 21:26

Du könntest es auch bauen lassen, das wird nicht so teuer werden.

Oder du kannst dir Bretter zuschneiden lassen und diese leimst du dir nur noch selbst zusammen.

Dafür brauchs du eig. keine Werkzeuge mehr;)

Big_Määääc
Inventar

#26 erstellt: 30. Jun 2011, 21:53

nimm doch den Mivoc AW 3000
das Gehäusevolumen müßtest du zwar noch etwas kleiner in der Simu nehmen
weil der Treiber und BR-Rohr ja auch noch reinkommen
aber für Musik sieht das bestimmt schon gut aus

leicht druckvoll, so wie es sein soll

das der Magnat-Amp ne Tiefbassentzerrung hat glaub ich kaum

und bei 50 Euro fürs Chassis kann mans doch mal ausprobieren

oder wie wärs mit dem BMS 12S330 ??!!

[Beitrag von Big_Määääc am 30. Jun 2011, 21:54 bearbeitet]

heb.sdl
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 30. Jun 2011, 22:40

Der_Köppi schrieb:

Dann ist der Spass am selberbauen aber auch sehr gering.
Ausserdem ist die Kostenersparnis dann auch langsam weg wenn ich alles bauen lasse.
Im Baumarkt wird auch nur stumpf gerade abgeschnitten, also müsste den Zuschnitt auch ein Tischler machen.

heb.sdl
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 30. Jun 2011, 22:53

Big_Määääc schrieb:

Ich hab mal gegoogelt aber keine Simulatio für Linux gefunden.
Ich glaube aber auch nicht das ich mit dem Ergebnis etwas anfangen kann.

Mein Hauptaugenmerk liegt auch auf Kino.

Big_Määääc schrieb:

das der Magnat-Amp ne Tiefbassentzerrung hat glaub ich kaum

und bei 50 Euro fürs Chassis kann mans doch mal ausprobieren

oder wie wärs mit dem BMS 12S330 ??!! :D

Der BMS 12s330 ist allerdings schon wieder teurer als geplant.
Dann hat er auch 8 Ohm und der alte 4 Ohm.

Ich dachte eigentlich auch nur das Endstufe und Chassis zusammen passen müssen.
Das die Wichtigkeit beim Gehäuse liegt habe ich so nicht
erwartet.
Was passiert eigentlich wenn Chassis und Gehäuse nicht 100 %ig zusammen passen?
Wie gesagt ne andere Endstufe könnte ich mir auch noch vorstellen wenn die alte noch für ein I-Beamm geht.

[Beitrag von heb.sdl am 01. Jul 2011, 06:16 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#29 erstellt: 01. Jul 2011, 15:52

Ich hab mal gegoogelt aber keine Simulatio für Linux gefunden.
Ich glaube aber auch nicht das ich mit dem Ergebnis etwas anfangen kann.

Mein Hauptaugenmerk liegt auch auf Kino.

Nur mal dazu:

Schau dir mal folgenden Thread mit dem Mivoc 3000 an.
Dieser ist auf 25 Hz abgestimmt, und somit auch tief genug für Filme.

Folgender Thread;)

heb.sdl
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 01. Jul 2011, 20:13

Der_Köppi schrieb:

Schau dir mal folgenden Thread mit dem Mivoc 3000 an.
Dieser ist auf 25 Hz abgestimmt, und somit auch tief genug für Filme.

Folgender Thread;)

Ich habe die letzte Zeit sehr viel hier im Forum gelesen.
So auch den verlinkten Beitrag.
Ich denke ich werde erst einmal versuchen das vorhandene Gehäuse zu nutzen.
Bestellen werde ich erst mal den Mivoc aw 3000.
Da bei der Endstufe vom Magnat Frequenzbereich Regler, Subsonicfilter etc. fehlen werde ich noch ein Aktivmodul dazunehmen.
Ich weiss bloss noch nicht ob Mivoc AM 120 oder AM 80.
Was meint ihr dazu?
Was passt besser zu dem AW 3000?

Sollte das dann völlig daneben klingen kann ich ja immer noch ein neues Gehäuse bauen.
Oder zumindest versuchen. ;-)

heb.sdl
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 01. Jul 2011, 20:23

Ich habe auf mivoc Seite gesehen das dort auch komplette

Subwooferzu haben sind.

Was ist davon zu halten?

Ist mit 10 Zoll zwar kleiner aber der Preis klingt fast schon zu günstg.
Als Aktivmodul ist das aAM 80 verbaut, welches Chassis genau sehe ich jetzt nicht.
Aber zusammen mit Gehäuse für den Preis kann man ja , wenn er denn halbwegs vernünftig nichts verkehrt machen.

Das hat dann zwar nichts mehr mit selber bauen zu tun, aber irgendwie bin ich da ja nur durch euch gelandet.

[Beitrag von heb.sdl am 01. Jul 2011, 20:25 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#32 erstellt: 02. Jul 2011, 14:40

Zu den fertig Subwoofern kann ich leider nichts zu sagen.

Aber, das AM80 sollte reichen.

Mehr Leistung, und dadurch lauter, das Am120

heb.sdl
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 02. Jul 2011, 18:42

Der_Köppi schrieb:

Mehr Leistung, und dadurch lauter, das Am120 ;)

Ich habes es ja sogar mit dem Magnat geschafft das der Nachbar von 1 Etage unter mir während eines Films klingelte.

Allerdings noch ohne jede Entkopplung.
Das werde ich jetzt noch ändern.
Was ist zur Entkoppelung für Subwoofer besser, Spikes oder diese Gummifüsse?

Caperucita
Stammgast

#34 erstellt: 04. Jul 2011, 08:42

Bevor ich mir meinen AW 3000 gebaut habe hatte ich einen MIVOC SW 1100 A-II.
Er Spielt sehr Tief, für Filme echt Top, bei Musik klingt er leicht Schwammig unt wenig differenziert.

Aber, du bekommst damit Das AM80, das wie ich finde schon einen guten einstieg in die Selbstbauwelt Bietet und wenn es dich doch Interessiert, kannst du daraus auch schnell einen sehr guten Subwoofer bauen.

Vorallem wenn du ihn in ebay als 2 Wahl kaufst (hab ich auch gemacht, aber hab keinen Fehler gefunden)

Letztendlich, wenn du mit deinem Magnat zufrieden Warst, dann bist du es mit dem Mivoc erstrecht!

heb.sdl
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 04. Jul 2011, 19:46

Ich habe jetzt mal einen MIVOC SW 1100 A-II 2. Wahl bestellt.
Werde ihn dann erst mal nur für Film nutzen.
Für Musik reichen mir meine Standboxen vom Bass aus.

Habe dann noch einen AW 3000 gekauft als Ersatz für den kaputten Magnat.
Falls es dann beides nicht passt kann ich ja immer noch gucken was ich machen kann.
Da dann ja genug vorhanden sein sollte um etwas vernünftiges draus zu machen.

Werde mir in der Zwischenzeit auf jeden Fall schon mal Bauvorschkläge angucken.

Auf jeden Fall schon mal besten Dank für die geduldige Beratung.

Heiko