Mivoc AW2000 auf 20Hz abstimmen?

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U=R*I
Stammgast
#1 erstellt: 05. Mai 2012, 08:52
Hallo zusammen,

für ein neues Projekt suche ich ein günstiges Subwooferchassis, mit dem ich möglichst bis 20Hz runterkomme. Ich habe mal ein bißchen mit WinISD und einigen Chassis herumgespielt und bin auf folgendes gekommen:

Mivoc AW2000
Bassreflex-Gehäuse
55 Liter
20 Hz Abstimmfrequenz
daraus resultiert ein Reflexrohr mit D = 8,2 cm und l = 65 cm.

Eigentlich ist das Chassis für 12-30 Liter gedacht und ca. 30-35 Hz.

Folgendes Bild kommt bei WinISD raus, wobei ich den Tiefbassabfall elektronisch kompensieren würde:

winisd

Frage ist nun: Ist das ganze praktikabel und realistisch oder habe ich etwas übersehen? Kommt bei 20Hz noch ausreichend Pegel oder zittert sich das Chassis nur einen ab?
-B-S-W-
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Mai 2012, 20:58
Hi

Wenn du den Tiefbassabfall auch noch elektronisch kompensieren willst
könnte das Chassis sehr schnell an seinen Xmax kommen. Simulier deine vorraussichtlichen Anpassungen am besten mal bei WinIsd mit.
Um die Belastung zu sehen kannst du ja bei WinIsd mal auf die Ansicht "Cone Excursion" oder auf "Maximum Power" klicken.
Dann siehst du wie viel Leistung das Chassis bei der jeweiligen Frequenz noch verträgt ohne den
Xmax zu erreichen.

Viele Grüße
jones34
Inventar
#3 erstellt: 05. Mai 2012, 21:13
Ein 8" auf 20Hz zu trimmen ist in keiner hinsicht gut bzw. vorteilhaft.
Sowas funktioniert (akustisch) sinnvoll nur mit einem riesigen Horn.

20Hz als undbedingt zu erreichende grenzfrequnz ist eignetlich auch quatsch, solche frequnzen sind mehr als selten, da verzichtet man lieber darauf und nimmt sich anderen viel schlimmeren problemen an.


Gruß
Böötman
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2012, 21:23
Würde Ich nicht machen, je tiefer du tunst und desto größer das Gehäuse wird desto weniger Maximalschalldruck bleibt übrig, mal abgesehen davon das die Präzision höchstwarscheinlich nachlässt. Hab sowas ähnliches mal für nen bekannten gebaut, Tiefgang um jeden preis. Übrig bleib kaum Schalldruck da das X-max viel zu früh erreicht wurde. Ich kann da nur abraten.
U=R*I
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mai 2012, 21:44
Danke erst einmal für die Antworten. So was hatte ich schon befürchtet, da muss ich wohl umdisponieren.

Ziel war, ein gestapeltes Array aus plusminus 6 Subwoofern zu bauen, das auf eine Grundfläche von ca. 60cm x 60cm passt und etwa mannshoch sein soll, daher der Preisdruck. Ziel ist ein möglichst beeindruckender Sound, wobei Tiefstbass natürlich schon sehr beeindruckend ist , Wohnzimmersound ist nicht oberstes Ziel, das ganze ist mehr als Ausstellungsobjekt zu betrachten. Hat jemand Gegenvorschläge?
Böötman
Inventar
#6 erstellt: 05. Mai 2012, 21:48
Wenn Leistung kein Problem ist dann könntest du auch Hieraus eine Linearray bauen.
jones34
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2012, 21:51
Ja, größere Chassis wo solche Abstimmungen ohne Pegelabfall ermöglichen.

z.B.
Eminence LAB12
Carpower Sonic 12 o. 15

Wen man schon platz hat warum dann ein 8"
Man kann natürlich auch viele 8" nehmen, aber das schlägt sich im Budget deutlich ab.

20Hz sind wie gesagt eine Ausnahme, so ca. 30Hz+- ist das was viele Leute fälschlicherweise für 20Hz halten.

Wie darf ich dieses Ausstellungsobjekt verstehen


Gruß
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 05. Mai 2012, 21:53
jones34
Inventar
#9 erstellt: 05. Mai 2012, 21:56
Da muss man aber leider hoch Stapeln das man Pegel erreich die wirklich beeindruckend sind .
Ausserdem sit die Aufstellung bei solchen Konstrukten sehr kritisch.

Wen man hoch Stapeln darf/kann und auch die Aufstellung hinbekommt hat man auf jeden Fall was ordentliches stehen.

PS: Das Chassis in dem Link ist leider ausgelaufen :(.


Gruß
Böötman
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2012, 22:03
Da muss es auch Ersatztypen geben. Alternativ ne schlanke Säule die aus Vincent Lings besteht währe auch was feines weil dem keiner 50 Hz zutraut. Mal ganz nebenbei gesagt reichen zum reinen Musikhöhren 30 Hz völlig aus, willst du eher knackige Bässe so sind ~37 Hz zu bevorzugen aber 20 Hz sind absoluter Schwachsinn. Wo soll der Sub aufgebaut werden? (Umgebungsbedingungen) Evtl macht da ja ein Gemini Sub sinn.
U=R*I
Stammgast
#11 erstellt: 06. Mai 2012, 09:53
Mit dem Subwoofer soll zum einen Musik reproduziert werden, wobei der Sub dann eine "normale" Anlage erweitert, als auch als Box für einen E-Bass (5-Saiter, daher mind. 30 Hz) missbraucht werden, wobei dafür wahrscheinlich noch weitere Boxen für mittlere und hohe Frequenzen bereitgestellt werden muss und/oder die Aktivweiche umkonfiguriert werden muss.

Ausstellungsstück heißt, das Teil wird bei zwei oder drei Anlässen aus dem Keller gerollt und benutzt, an 363 Tagen im Jahr steht es aber nutzlos herum, daher möchte ich darin möglichst wenig Geld versenken.

Meine Rechnung sah daher folgendermaßen aus:
Billiges und brauchbares Chassis nehmen, z.B. das AW2000 für 35 Euro, dazu Holz im Wert von 10 Euro, das Ganze mal 6-8 für das Array macht 270-360 Euro, was noch verschmerzbar wäre. Größere Chassis (habe mir auch das AW3000 angeschaut) sind teurer, aber größer und brauchen mehr Volumen, also kriege ich in meinen Stapel weniger rein (4 bis 6?), dann passt das auch wieder mit der Preisspanne. Verstärker und Weiche müssen nicht einkalkuliert werden, die sind ein anderes "Ausstellungsstück" und werden separat betrachtet.

Daher danke für eure Vorschläge, die alle interessant sind (den Gemini behalte ich mal im Hinterkopf für das nächste Privatprojekt), aber leider den Kostenrahmen sprengen.

Ihr habt mich überzeugt, dass 20Hz nicht sinnvoll sind, aber wegen der E-Bass-Anwendung möchte ich dann trotzdem 30 Hz haben ohne Pegelverlust (gerne auch elektronisch kompensiert). Seht ihr da eine Chance mit den Mivocs oder wisst ihr noch andere günstige(!) Chassis, die man in Betracht ziehen kann?
jones34
Inventar
#12 erstellt: 06. Mai 2012, 14:29
Das mit den Chassis siehst du nicht ganz richtig, ein AW3000 kostet nicht viel mehr als ein AW2000.
Dafür hatt er aber mehr als doppelt so viel membranfläche.
Ein AW3000 kann wesentlich lauter als 2 AW2000 ;).
Herr_Mo
Stammgast
#13 erstellt: 09. Mai 2012, 19:40
eine hohe Säule mit tiefen Bässen: Tapped Horn?
U=R*I
Stammgast
#14 erstellt: 11. Mai 2012, 19:15
Das Tapped Horn ist ja ein sehr spannendes Teil, gefällt mir gut (das große von Volvotreter). Leider zu groß.

Ich denke es läuft auf zwei Mivoc AWX184 raus, je in ca. 200 Liter und etwas tiefer abgestimmt als der Sub Zero.

Danke für eure Beteiligung!
Böötman
Inventar
#15 erstellt: 12. Mai 2012, 09:08
Der AWX geht im Showsubgehäuse schon recht tief. Kann Ich also so empfehlen.
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