Erster eigener Sub

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Sonnenzombie
Stammgast

#1 erstellt: 02. Jan 2014, 21:18

Hallo,

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?

20m²

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
Um die 200 Euro. Möchte auf jeden Fall für das Geld das ich in den Selbstbau investiere was deutlich besseres bekommen, als wenn ich es für das selbe Geld als fertigen sub kaufen würde.

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
5

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?

Denon x1000

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Nein, außer im Denon ist eins drin.

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
50x50x50

-Wie laut soll es werden?
Kinofeeling. Kann das nicht in dB angeben.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?

Reines heimkino

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?

Großen Wert. Tiefgang ist wichtig. 25hz sollte er erreichen.

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Mainstream Radio.

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?

Nein.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?

Nur das Mikrofon zum einlassen von ausdiskutiert bei meinem denon.

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?

Nein

So, das wären die Fragen. Wie gesagt, das wichtigste ist für mich, dass Ich für das Geld nichts besseres als fertiges bekomme. Sollte das nicht möglich sein lasse ich das Projekt fallen.
Als Beispiel sub in der geldklasse wären der Canton 85.2 bzw der magnat supreme 301.

In der Familie ist ein Schreiner Meister also ist das Gehäuse kein Problem.

Meine Frage ist nun, was brauche ich alles? Hab einen 100 Euro Gutschein von Amazon, daher würde ich gern dort alles beziehen.

Reicht das

http://www.amazon.de...id=1388686386&sr=8-2

und das

http://www.amazon.de/gp/aw/d/B008J0OLY4/ref=pd_aw_sims_1?pi=SS115

Plus Holz für Gehäuse aus? Oder fehlt da noch was? Leider ist der FAQ hier ziemlich veraltet und die Bilder nicht mehr aktuell.

Dank und Gruß

Q4-Horn
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jan 2014, 12:15

Hi sonnenz.
der AM 120 ist OK.
Bei einem gehäusewürfel mit 50cm kantenl. und 25mm wandstärke verbleiben gut 90l vol für den Bass.
Meine empfehlung:
Basslautspr. DAYTON SD 315-88 preis um 70euro.
Geht in diesem gehäuse mit 100mm reflexrohr 37cm lang bis 25Hz bei 107dB schalldruck,30Hz/110dB.
Gruss Thomas

Sonnenzombie
Stammgast

#3 erstellt: 05. Jan 2014, 17:14

Danke für deine Antwort.
Im DIY-Bereich bei Hifi-Forum scheint wenig los zu sein.

Da ich mich in Akustik nicht so gut auskenne, würde ich gerne ein bestehendes System incl. Plan, der schon durch mehrere Tests angepasst wurde, verwenden..Man muss das Rad ja nicht neu erfinden.

Ich weiß nicht wie das Gehäuse vom AVM12 (http://pics.poisonnuke.de/upload/30/BauplanfrMultiplex2.jpg) zu den Dayton passt. Muss man da Änderungen vornehmen?

Mit welchem Sub kann man den AVM12 vergleichen?

SVS PB12-NSD?
Canton AS85.2?
JamoSub660?

In welcher Klasse spielt der?
Und ist der Dayton besser? Kann man da auch den Micov 120 nehmen?

Zum AVM 120 frage ich mich, wo da der Pegel eingestellt wird?

[Beitrag von Sonnenzombie am 05. Jan 2014, 17:17 bearbeitet]

AVBU
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jan 2014, 19:05

Hallo.
Och, hier ist schon einiges los.
Nur deine Anforderung mit lautem Heimkino bis 25Hz und das ganze mit Modul für 200€, da wird es eng mit Empfehlungen.

Beim AM120 nicht vergessen das es ein Boost hat. Weiß jetzt nicht bei wieviel und bei welcher Hz.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?

Nur das Mikrofon zum einlassen von ausdiskutiert bei meinem denon.

Ich nehme mal an du meinst "Einmessen mit Audyssee". ?

Sonnenzombie
Stammgast

#5 erstellt: 05. Jan 2014, 20:06

Was bedeutet das mit dem Boost?

Klar meinte ich audissey, dämliche autokorrektur :-)

Die 25hz sind halt Wunschvorstellungen. Ob das machbar ist würde ich gern hier diskutieren.

Der avm soll ja laut einigen im Netz dies schaffen.

Sonnenzombie
Stammgast

#6 erstellt: 05. Jan 2014, 20:40

Was würdet ihr mir empfehlen das richtig tief geht? Die 200 Euro Budget können auch erweitert werden.

[Beitrag von Sonnenzombie am 05. Jan 2014, 20:41 bearbeitet]

Q4-Horn
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jan 2014, 21:17

Mein vorschlag:
Baue mal einen,und wenns nicht reicht,dann noch einen !
Ist flexibel in der Aufstellung.
Zum AWM , dieser ist für kleinere gehäuse optimiert, und muss mit mehr power angesteuert werden.
Im Bild:Rot AWM,schw.Dayton beide im 90l gehäuse BR

Gruss Thomas
Bild zwei ist richtig.

[Beitrag von Q4-Horn am 05. Jan 2014, 21:20 bearbeitet]

Sonnenzombie
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jan 2014, 23:08

Danke für das Diagramm.
Wie erstellt man sowas? Würde das gern für meinen CEM sub mal simulieren um es zu vergleichen ob sich ein neuer rentiert.

Zwei subs gehen bei meinem x1000 nicht. Daher muss es beim ersten mal passen.

Wenn ich das Diagramm richtig auslese sind awm und Dayton ziemlich gleich bei Hz und Pegel. Und 20hz bei 95db ist doch super, oder? 95db ist über Zimmerlautstärke, oder?

Q4-Horn
Stammgast

#9 erstellt: 06. Jan 2014, 08:15

Hi sonnenz.
simulation ist ein eigenes thema.Ich benutze AJ-Horn 6, welches man bezahlen muss.(115euro)
Es gibt aber auch kostenlose programme,über die ich leider keine empfehlung abgeben kann.(keine Ahnung)
Der zweite sub wird paral. angeschl.
Musik hört bei spätestens 30Hz auf !! Nur eine grosse Orgel erzeugt tiefere töne!
Heimkino mit 20Hz und 110 dB pegel sind mit 2 subs in grösseren Gehäusen möglich.(kosten überschaubar)
SAUBERE wiedergabe nur mit weiteren Aufwendungen möglich.Und Geduld!!! DSP,Antimod,Aufstellung der subs hat vorrang!
Beispiel: 80dB Zimmerlautst. 90dB kommt schon Spass dazu,100dB kann eine mittlere Standbox bei 40Hz max.
Gruss Thomas

Sonnenzombie
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jan 2014, 12:37

Okay, vielen Dank. Für meine raumgröße und die Lautstärke (hab ca. 100 dB gemessen) reicht der awm aus.

Kann mir noch jemand sagen mit welchem sub der awm vergleichbar ist?

Bei den ganzen Anleitungen sehe ich nichts zum einstellen des pegels. Hab ich was übersehen?

Beim Bau muss ich nur das awm aktivmodul mit dem Chassis verbinden und fertig, oder?

[Beitrag von Sonnenzombie am 06. Jan 2014, 12:40 bearbeitet]

Q4-Horn
Stammgast

#11 erstellt: 06. Jan 2014, 13:35

Am Aktivmodul ist ein Lautstärkeregler !
Zusätzlich ein Bassboost.
Aktivm.und Bass sind mit zwei leitungen zu verbinden.Ist zu ersehen.
Cinchverb. zum AV-gerät, Stecker vom Aktivm. in Steckd. alles einschalten,
TIP.Bei brummen vom Bass alles ausschalten,220V anschl. vom Aktivm. in der steckdosenleiste um 180grad drehen.
Gruss Thomas

Sonnenzombie
Stammgast

#12 erstellt: 07. Jan 2014, 09:51

Ah ok, das ist gut.
Hört sich vom technischen sehr einfach an, so wie ich es mir gedacht habe. Hab in den ganzen DIY-Threads von Frequenzweichen, Messungen etc. gelesen dss es mir schwindelig wurde. Aber da der AWM ja schon fertig gebraint wurde muss ich nichts mehr machen sondern nur anschließen.

Werde das Projekt im Frühjahr beginnen. Freu mich drauf.

Was bringt bzw. was ist ein Bassboost?

Q4-Horn
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jan 2014, 11:28

Bassboost.
Im AM120 eine pegelanhebung von 3dB bei 30Hz.
Gruss Thomas

Sonnenzombie
Stammgast

#14 erstellt: 07. Jan 2014, 11:39

Was hälst du von der Kombination AXW184 + AM120?
Könnte das (unabhängig von der Bauform) mehr Tiefbass/Leistung erzeugen und daher fürs HK besser geeignet sein?

Q4-Horn
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jan 2014, 12:48

Kein grosser unterschied.
AWM 124 9mm hub 500qcm fläche = 450 ml
AWX 184 5mm hub 1200qcm = 600 ml
Besser zwei "kleinere" möglichkeit der verschiedenen Aufstellung (raummodem)
Gruss Thomas

Sonnenzombie
Stammgast

#16 erstellt: 07. Jan 2014, 13:49

Genau darin liegt das Problem. 2 Subs der Größenordnung eines AM12 sind bei mir nicht möglich.

In einem anderen Thread (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=93&thread=8966) habe ich gefragt, ob es möglich sei, zwischen Couch und Wand einen Sub zu stellen.

Da wie gesagt 2 Subs erst in eventuell 2-3 Jahren wenn der Laufstall weg ist, eine neue Couch da ist und meine Freundin mitmacht (zu viele "wenns") in frage kommt, fände ich die Variante eines AXM184 hinter der Couch versteckt gut. Kostentechnisch ist er genauso teuer wie der AM12 mit dem AWM120 Modul wenn ich beim AXM184 das AWM80 Modul verbaue (was sehr gut möglich sein soll. Hmm

Sonnenzombie
Stammgast

#17 erstellt: 08. Jan 2014, 10:53

Hab mal einen neuen Thread aufgemacht, da sich die Situation was ich möchte herauskristalisiert hat.