Dreambox 800 HD / Dreambox 800 HD se - Erfahrungsberichte

Snuggel007 schrieb:

matzenhh schrieb: Urukai30 schrieb: tommmi448 schrieb: Bitte mal um folgende Auskunft: Habe Kabel-BW und Philips-LCD. Wollte mir nun urspr. den Humax-Receiver 1000 kaufen. Jetzt lese ich hier über dm800. Ist diese Dreambox 800 DIE Alternative dazu? Bitte mal in einfachen Worten erklären, wo die Unterschiede sowie Vor-und Nachteile zum Humax-Receiver liegen. hi, aufgrund der schlechten berichte über den HD 1000 ist eigentlich so ziemlich jeder andere HDTV Receiver eine ECHTE alternative. wenn du wirklich premiere mit einem abo empfangen möchtest, dann hol dir auf keinen fall den HD 1000, denn damit kannst du premiere nicht störungsfrei empfangen, da das gerät mit der aktuellen firmware nicht richtig funktioniert und auf weitere updates braucht man eher nicht zu hoffen. mit der dreambox 800 kann man mit einem anderen image auch premiere empfangen, es gibt bereits mehrere images dafür, die breits als ok getestet wurden. dies hat dann auch keinen illegalen charakter, sofern du deine premiere abo karte in den slot steckst. an deiner stelle würde ich jedoch einfach warten, bis die 800 erhältlich ist, oder eben auf einen anderen bereits erhältlichen receiver ausweichen. Also, mit dem HD1000 magst du Recht haben, allerdings bezweifle ich, dass du mit der DB800 das neue modifizierte Nagra dann mit den Emu noch empfangen kannst, da muss dann erst einmal ein neues gebastelt werden und wie schnell das gehen wird sieht man ja in Spanien, dort funktionieren die "Emu-Linux-basierten Receiver immer noch nicht und dort greift NagraModi bereits seit Dez./Januar. Ich persönlich meine, man ist mit einem Receiver mit CI Schacht besser bedient und deshalb sollte man, wenn es denn eine DB sein soll die 8000 vorziehen, dann bekommt man auch gleich einen zweiten Tuner hinzu und 4 (!) CI Schächte.. Nagra 3 Karten laufen längst mit gbox im internen Reader der Dreambox u. dbox2 mit Multicam.

**LACH!!** Nagra3 gibt es überhaupt nicht..!!!???!!! Bitte mal richtig informieren. Es ist ein modifiziertes Nagra und das neue Verschlüsselungssystem was hier eingesetzt wird ist noch nicht einmal auf die neuen Karten programmiert! Aber du kannst gern hoffen :-)

Es ist mir egal wie du das Kind nennst, es sei dir gesagt das ich sehr gut informiert bin.
Die D+ Karte läuft jedenfalls auf dream u. dbox. mit multicam. Hier eine kleine Info. Ich habe nämlich das Gefühl du weißt gar nicht wovon ich rede.

gbox 2.25/N3-ROM142
-fixed n3 cardreader
-fixed n3 freezes with static provider version
new gbox that it reads direct rom142 and rom180
tvcabo and d+ estavel

sprich du meinst die neuen karten die premiere einführen wird, und die die spanier schon ne zeit lang haben läuft bereits in der dreambox wenn ich dich richtig verstehe??

Ich hab da eben mal im Internet geguckt, dafür werden 499€ verlangt, das ist ja wohl ein Witz

Da würde ich mir lieber so ein HDTV-USB Kistchen für 80€ zulegen. Das muss zwar noch an den PC angeschlossen werden, hat sonst aber keine Beschränkungen - und ist noch kleiner und die ganzen Images für die Receiver werden ja sowieso auf dem PC entwickelt...:D

Snuggel007 schrieb:

Es ist mir egal wie du das Kind nennst, es sei dir gesagt das ich sehr gut informiert bin. Die D+ Karte läuft jedenfalls auf dream u. dbox. mit multicam. Hier eine kleine Info. Ich habe nämlich das Gefühl du weißt gar nicht wovon ich rede. gbox 2.25/N3-ROM142 -fixed n3 cardreader -fixed n3 freezes with static provider version new gbox that it reads direct rom142 and rom180 tvcabo and d+ estavel

ich rede von Deutschland und hier ist das kommende Verschlüsselungssystem noch nicht einmal programmiert aber scheinbar kannst du hellsehen :-)

matzenhh schrieb:

Urukai30 schrieb: tommmi448 schrieb: Bitte mal um folgende Auskunft: Habe Kabel-BW und Philips-LCD. Wollte mir nun urspr. den Humax-Receiver 1000 kaufen. Jetzt lese ich hier über dm800. Ist diese Dreambox 800 DIE Alternative dazu? Bitte mal in einfachen Worten erklären, wo die Unterschiede sowie Vor-und Nachteile zum Humax-Receiver liegen. hi, aufgrund der schlechten berichte über den HD 1000 ist eigentlich so ziemlich jeder andere HDTV Receiver eine ECHTE alternative. wenn du wirklich premiere mit einem abo empfangen möchtest, dann hol dir auf keinen fall den HD 1000, denn damit kannst du premiere nicht störungsfrei empfangen, da das gerät mit der aktuellen firmware nicht richtig funktioniert und auf weitere updates braucht man eher nicht zu hoffen. mit der dreambox 800 kann man mit einem anderen image auch premiere empfangen, es gibt bereits mehrere images dafür, die breits als ok getestet wurden. dies hat dann auch keinen illegalen charakter, sofern du deine premiere abo karte in den slot steckst. an deiner stelle würde ich jedoch einfach warten, bis die 800 erhältlich ist, oder eben auf einen anderen bereits erhältlichen receiver ausweichen. Also, mit dem HD1000 magst du Recht haben, allerdings bezweifle ich, dass du mit der DB800 das neue modifizierte Nagra dann mit den Emu noch empfangen kannst, da muss dann erst einmal ein neues gebastelt werden und wie schnell das gehen wird sieht man ja in Spanien, dort funktionieren die "Emu-Linux-basierten Receiver immer noch nicht und dort greift NagraModi bereits seit Dez./Januar. Ich persönlich meine, man ist mit einem Receiver mit CI Schacht besser bedient und deshalb sollte man, wenn es denn eine DB sein soll die 8000 vorziehen, dann bekommt man auch gleich einen zweiten Tuner hinzu und 4 (!) CI Schächte..

Ich habe dir hier drauf geantwortet, oder weißt du nicht mehr was du schreibst?
Deine Aussage ist falsch! Nicht mal 1 Woche nach Enführung in Spanien lief die D+ Karte bereits im internen Schacht der Dream.
Das umschreiben ist überhaupt kein Akt. Wir reden hier vom lesen der Abokarten u. nicht vom emulieren u. umgehen von Verschlüsslungssystemen. Ich glaube du verwechselst da was.

Abgesehen davon hast du damit nicht die Frage von tommmi448
beantwortet. Kabel BW verschlüsselt nämlich nur noch in NDS. Die neuen Karten sind schon ausgeteilt. Nagra wird hier also überhaupt nicht mehr genutzt!
NDS Karten können schon seit längerem in der Dream u. dbox2 gelesen werden, ist also kein Problem.
http://www.kabelbw.d...7/070226_presse.html

eben es geht hier ja nur darum das die orginale abokarte im internen schacht läuft... alles was mit emu zu tun hat wurde hier ja nicht angesprochen und ist auch ein anderes thema.

mir wäre nur wichtig das meine abokarte ohne freezer etc. läuft den mit ci kann man sich ja leider nicht behelfen.... und diese externen usb ci schächte sind glaub so teuer das man eh schon in den bereich einer 8000er kommt oder zumindest in die richtung.....

Auch die neuen Abokarten werden mit Sicherheit in den internen Schächten der Dream laufen, wie zur Zeit auch alle anderen Karten.
Übrigens es gibt kein externes CI Modul, du meinst sicher ein Multicam.
Für die dbox2 gibts die intern u. extern. Das externe kostet ca. 30€. Darin laufen dann auch alle Karten, die Taktung geht automatisch.
https://ssl.kundense..._overview.shopscript
Für die Dream braucht man das aber nicht, da sich der interne slot beliebig auf die Karten per softcam einstellen läßt.

Hier wird auch einander vorbei geredet, hier im Norddeutschen Bereich geht es um den SAT Empfang und der wird (noch) nicht auf NDS umgestellt, sondern aufs modifizierte Nagra und dafür gibt es momentan noch kein Emu, da es das modifizierte Nagra noch nicht einmal gibt. Vielleicht kann man sich auf diese Aussage erst einmal einigen und halt abwarten was dann gehen könnte.. Auf jeden Fall muss ein neues Emu her.. und da stellt sich halt die Frage wie schnell das gehen wird "Punkt"

@matzenhh

du schreibst schon wieder EMU, hier geht es um ein Softcam, dieses braucht man bei der Dream zum lesen von Smartcards, fast alle zur Zeit erhältlichen Karten können in der Dream gelesen werden. Mit dem entsprechenden Softcam und davon gibt es einige kann man originale Karte vorausgesetzt schon sein Abo sehen. Zum Emu wird ein Softcam erst, wenn mit hilfe von Keys der Sender entschlüsselt wird, aber das wollen wir ja nicht!!!!

wauwau

@matzenhh
Auch auf Sat wird nicht viel Neues kommen, u. wenn wird das ruck zuck gefixt werden. War in der Vergangenheit auch so.
Mehr als die Häfte der Abonenten schaut noch mit der dbox2, da bleibt eh kaum Spielraum für was völlig Neues. Ich glaube kaum das Premiere 2 Milionen Receiver verschenkt nur um sein System sicherer zu machen. So ein Kartentausch stößt bei denen schon an finanzielle Grenzen
So wie es aussieht bleibt Premiere bei Nagra mit veränderter Rom Vers., nur einige Kabelprovider wechseln auf NDS.

ich will es mal so formulieren:

sollte eine smartcard, des neuen, noch zu entwickelnden und demnächst bei premiere eingeführten systems NICHT im internen kartenleser einer dreambox laufen, so wäre dies die ERSTE smartcard, die nicht funktioniert

oder kennt etwa von euch einer eine.... ?

Last den Typen einfach labern. Der Mensch müllt JEDEN Thread zu praktisch allen Receivern mit seinem völlig belanglosen und intellektfreien Geseiere zu. Ignorieren hilft da am besten.

qfactor schrieb:

ich will es mal so formulieren: sollte eine smartcard, des neuen, noch zu entwickelnden und demnächst bei premiere eingeführten systems NICHT im internen kartenleser einer dreambox laufen, so wäre dies die ERSTE smartcard, die nicht funktioniert oder kennt etwa von euch einer eine.... ?

geht doch nicht darum, dass es nicht gehen wird, sondern darum, dass es eine Zeit dauern wird.

BigBlue007 schrieb:

Last den Typen einfach labern. Der Mensch müllt JEDEN Thread zu praktisch allen Receivern mit seinem völlig belanglosen und intellektfreien Geseiere zu. Ignorieren hilft da am besten.

..dann hättest du diesen Satz gar nicht schreiben dürfen, Jesus!

Wir hatten das Gerät heute in der Redaktion. Macht ein sehr gutes SD Bild, wirklich von den Geräten die ich bisher gesehen hatte wirklich das beste Bild. HD ist vergleichbar mit dem Topfield. Umschalten naja, ging so. Nach 20 min. ist das Teil recht heiss, wie das mit der Festplatte dann funzt.. werde ich die Tage mal berichten. In der TodayDigital kommt evtl. schon in der nächsten Ausgabe ein ausführlicher Bericht! Und klein ist die "süüsss" ..dachte die 500 wäre schon klein.

matzenhh schrieb:

Wir hatten das Gerät heute in der Redaktion. Macht ein sehr gutes SD Bild, wirklich von den Geräten die ich bisher gesehen hatte wirklich das beste Bild. HD ist vergleichbar mit dem Topfield. Umschalten naja, ging so. Nach 20 min. ist das Teil recht heiss, wie das mit der Festplatte dann funzt.. werde ich die Tage mal berichten. In der TodayDigital kommt evtl. schon in der nächsten Ausgabe ein ausführlicher Bericht! Und klein ist die "süüsss" ..dachte die 500 wäre schon klein.

Nach 20 min wird das Teil schon heiss und wohl ohne Festplatte?

Was kostet denn das gute Stück? Denke mal ein Preis für Dreamer.

preis wird scheinbar um die 400-500€ liegen wenn das stimmt was man so ließt

gerade ne info-mail von nem sat board bekommen (von dem verkäufer dort) der sehr zuverlässig ist das er die dm 800 ab dem 07.04.2008 anbieten kann zum preis von 447€.... das wären ja wirklich nur noch ein paar tage

matzenhh schrieb:

Wir hatten das Gerät heute in der Redaktion. Macht ein sehr gutes SD Bild, wirklich von den Geräten die ich bisher gesehen hatte wirklich das beste Bild. HD ist vergleichbar mit dem Topfield. Umschalten naja, ging so. Nach 20 min. ist das Teil recht heiss, wie das mit der Festplatte dann funzt.. werde ich die Tage mal berichten. In der TodayDigital kommt evtl. schon in der nächsten Ausgabe ein ausführlicher Bericht! Und klein ist die "süüsss" ..dachte die 500 wäre schon klein.

@ matze

na du bist mir ja einer!!!!

wen ich deine Beiträge lese, presentierst du
jedes Gerät als der Hammer.

Hast den Icord auch als super Gerät bezeichnet,
warst einer der ersten mit deinem Presse Gerät und
den Optionskanälen.

Jetzt ist es die Dream, die noch gar nicht für uns zu haben ist aber du Testest ja schon.

Was kommt als nächtes ???
Octagon HD Receiver ?

Stell doch mal ein par Bilder von der Dream hier rein,
wo wir sehen wie du diesen Receiver testest.

Na ja, Teste du mal.


Gruss
Helmut 15

Ist eigentlich eine DVI-HDMI Übertragung bezüglich der Güte der Signalübertragung vergleichbar mit einer reinen HDMI-HDMI Übertragung oder müssen hier Abstriche gemacht werden ?

LE-40F86BD schrieb:

Ist eigentlich eine DVI-HDMI Übertragung bezüglich der Güte der Signalübertragung vergleichbar mit einer reinen HDMI-HDMI Übertragung oder müssen hier Abstriche gemacht werden ? :.

Hi,

Digital ist Digital ... ta tut sich nix.



Stiffler

Helmut15 schrieb:

matzenhh schrieb: Wir hatten das Gerät heute in der Redaktion. Macht ein sehr gutes SD Bild, wirklich von den Geräten die ich bisher gesehen hatte wirklich das beste Bild. HD ist vergleichbar mit dem Topfield. Umschalten naja, ging so. Nach 20 min. ist das Teil recht heiss, wie das mit der Festplatte dann funzt.. werde ich die Tage mal berichten. In der TodayDigital kommt evtl. schon in der nächsten Ausgabe ein ausführlicher Bericht! Und klein ist die "süüsss" ..dachte die 500 wäre schon klein. @ matze na du bist mir ja einer!!!! wen ich deine Beiträge lese, presentierst du jedes Gerät als der Hammer. Hast den Icord auch als super Gerät bezeichnet, warst einer der ersten mit deinem Presse Gerät und den Optionskanälen. Jetzt ist es die Dream, die noch gar nicht für uns zu haben ist aber du Testest ja schon. Was kommt als nächtes ??? Octagon HD Receiver ? Stell doch mal ein par Bilder von der Dream hier rein, wo wir sehen wie du diesen Receiver testest. Na ja, Teste du mal. Gruss Helmut 15

also den Icord habe ich meine Aussage zurück genommen, da er nicht so kam wie er sollte. Die D800 lobe ich nun nicht gerade. Erst einmal finde ich sie als zweitgerät ok, aber nciht als Hauptgerät, dafür fehlt der CI und das Gerät wird mir SCHON OHNE PLATTE zu heiss. Bild technisch ist nun mal nix auszusetzen. Und ich muss hier nix mit fotos beweisen, ich lade dich gern ein mich am Die. hier im Springer Gebäude zu besuchen, denn dann bin ich wieder dort und du kannst dir das Gerät gern anschauen.

Stiffler4 schrieb:

LE-40F86BD schrieb: Ist eigentlich eine DVI-HDMI Übertragung bezüglich der Güte der Signalübertragung vergleichbar mit einer reinen HDMI-HDMI Übertragung oder müssen hier Abstriche gemacht werden ? :. Hi, Digital ist Digital ... ta tut sich nix. Stiffler

nein, aber manche TVs kommen mit dem Adapter (DVI-HDMI)nicht klar und das wirst du bei der Farbe blau zB. merken, denn zB. ein blauer Himmer wird dann leicht flackern. macht aber nicht jeder TV, Pioneer springt da negativ ganz gut drauf an. Und es haben eher die Plasmas soweit ich das beurteilen kann..

ich kann zum beispiel ncihts bemerken von dvi auf hdmi auf meinem lcd.... mach mir da mal keine sorgen.

bin mal gespannt ob auch dioe ersten ofiziellen tests das mit der hitzeentwicklung bestätigen...

andybna schrieb:

.... bin mal gespannt ob auch die ersten ofiziellen tests das mit der hitzeentwicklung bestätigen...

Wobei da noch nicht mal eine Festplatte eingebaut gewesen sein soll !

Hier sind ein paar Bilder eines Testgeräts von einem holländischen Händler...

bin mal gespannt ob die daten diesmal stimmen die die ganzen händler nennen... wa ja in den nächsten 2 wochen wäre.... auf der homepage von dream gibt es ja immer noch nichts offizielles... scheinbar wird es echt so sein das es auf einmal heißt dm 800 verfügbar und dann ist sie halt da

hier soll ein kleiner test drin sein
homevision 04-08

Zitat: Exklusivtest Dreambox DM 800 HD - Der kleinste [nur 19 cm breit] HDTV-Festplattenrecorder der Welt!

scheinbar soll in der nächsten ausgabe ien ausführlicher test drin sein mal abwarten vielleicht gibt es bis dort schon erste userberichte

andybna schrieb:

ich kann zum beispiel ncihts bemerken von dvi auf hdmi auf meinem lcd.... mach mir da mal keine Sorgen.

Brauchst Du auch nicht. DVI und HDMI sind elektrisch hinsichtlich der Videosignale identisch; ein simpler passiver Adapter reicht völlig.

ja das ist schon klar .... das manche lcd´s oder plasma´s damit scheinbar trotzdem probleme haben liest man doch häufiger im netz obwohl ich nicht nachvollziehen kann warum das so ist

Diese Probleme treten nur in Verbindung mit PC-Grafikkarten auf.

Dieser Thread läuft parallel auch zu diesem Forum:
http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/board.php?boardid=286

DVI zu HDMI ist definitiv kein Problem.

Aber ich denke auch das die Hitze ein Problem wird, Dream MM hat ja in der Vergangenheit schon gezeigt das die Hardware nicht unbedingt absolut ausgereift ist. Man erinnere sich an die abrauchenden Netzteile.
Dazu noch die heißen DVB-S2 Tuner, der Chip der völlig ohne Kühlung auskommen muss, die Festplatte.

Gruß Jörg

Eine langsam rotierende 4500rpm-2.5"-HDD, die hier ja völlig ausreichend sein sollte, produziert eigentlich nur relativ geringe Abwärme. Von daher sollte die Platte eigentlich kein allzu großes Problem sein.

grrrrrr ich habe mich heute auf den test in der satvision gefreut, doch damit war wieder mal nichts. "leider hat uns das testmuster der dm 800 nicht rechtzeitig erreicht..." usw. wenigstens haben sie dem gerät trotzdem einen artikel mit genauen infos gegönnt, die direkt von dream multimedia stammen. viel neues war nicht dabei, die neuen infons für mich waren:

- die dm 800 wird gleich eine schnittfunktion für die aufnahmen haben
- 12 Volt Stromversorgung (kann somit auch im Auto verwendet werden)
- Abmessungen in mm: B 195; Höhe 40; Tiefe 140
- Gewicht: 0,8 kg
- Stromverbrauch im Betrieb: 15 - 20 Watt
- Stromverbrauch im Standby: 9 Watt
- kein Netzschalter
- DiSEqC: 1.0, 1.1, 1.2. USALS
- Favoritenlisten: unbegrenzt
- Programmspeicherplätze: unbegrenzt
- Timerplätze: unbegrenzt
- permanenter Timeshift

wegen der Wärmeentwicklung mache ich mir keine Sorgen. Dream will ja hier einen optimierten Gehäusedeckel noch einbringen, den die Testgeräte wohl noch nicht haben. Falls die Box wirklich zu heiß werden sollte, wird eben selbst eine lüftung reingebastelt, wie immer.

andybna schrieb:

bin mal gespannt ob die daten diesmal stimmen die die ganzen händler nennen... wa ja in den nächsten 2 wochen wäre.... auf der homepage von dream gibt es ja immer noch nichts offizielles... scheinbar wird es echt so sein das es auf einmal heißt dm 800 verfügbar und dann ist sie halt da

wir hatten damals den Icord auch ca. zwei Wochen vor dem Start erhalten, somit kommt das eigentlich hin

Hi,

ich wollte nochmals betonen das die Diskussionen über EMUs und ähnliches in diesem Thread nicht mehr längerer toleriert werden.

Alle Nachfragen dazu werden abgelehnt.

Gruß Jörg
Moderation HiFi Forum

LE-40F86BD schrieb:

andybna schrieb: .... bin mal gespannt ob auch die ersten ofiziellen tests das mit der hitzeentwicklung bestätigen... Wobei da noch nicht mal eine Festplatte eingebaut gewesen sein soll ! :?

..also bitte nicht falsch verstehen.. ich finde das Gerät nur recht warm unter dem Aspekt, dass ja noch ggf. eine Platte eingebaut wird. Ansonsten würde ich sagen recht warm und wärmer als die D500 die ja schon klein ist. Aber auf dem engen Raum muss die Wärme ja irgendwo hin. Vielleicht lag es auch daran, dass er ja mit Sendersuchlauf Einrichtungen etc. "ackern" musste, einen Langzeitest konnten wir leider noch nicht machen. Die war ca. 1,5 Std. an und hat sich nach den ersten 20 Min. nicht weiter erhitzt. Scheint im Rahmen zu sein.

das gerät wird mit sicherheit von der wärme her nicht zu heiss werden ob mit platte oder ohnel. auf der cpu scheint ja nicht mal ein kühlkörper zu sitzen. und selbst wenn doch, es lässt sich bestimmt ein lüfter noch anbringen, es ist ja alles vorhanden (4 poliger lüfteranschluss).

ich finde das design der box super durchdacht, kleiner und umfangreicher geht es nicht mehr. auf dem board befindet sich sogar ein internen usb anschluss, habt ihr den gesehen? wenn dieser usb 2.0 beherrscht, könnte das später sogar der festplattenersatz werden.

Hitze erzeugt eigentlich HD dekodierung und DVB-S2. Ein Suchlauf ist eher harmlos.

Gruß Jörg

juhuuu es scheint loszugehen.

dream hat die 800 jetzt offiziell auf ihrer seite

http://www.dream-multimedia-tv.de/deutsch/products_dm800.php

mich würde so langsam mal interessieren elches bild denn das richtige ist, das auf der homepage von dream unterscheidet sich ja doch von dem der shops..... wie kann es sein das da 2 verschieden typenbilder im umlauf sind oder täuscht das so und es soll genau das gleiche gehäuse sein??

andybna schrieb:

mich würde so langsam mal interessieren elches bild denn das richtige ist, das auf der homepage von dream unterscheidet sich ja doch von dem der shops..... wie kann es sein das da 2 verschieden typenbilder im umlauf sind oder täuscht das so und es soll genau das gleiche gehäuse sein??

hmmmm worin genau siehst du denn die unterschiede?

die bilder aus den niederlanden weiter oben auf der seite ähneln sich ja genau dem bild der 800 auf der dream seite. nur das dream logo ist anders auf der frontblende.

Haben die nicht das Gehäuse bezüglich der Wärmeentwicklung nochmals "verbessert" ?

ich sehe hier die nächste Baustelle

@Ronevi

die Baustelle ist nicht so kompliziert, wie bei deiner IPBox9000HD, die Dream wird bereits mit Enigma ausgeliefert, da wartet ihr bei der IPBox doch schon lange drauf. Es gibt jetzt schon viele Bauarbeiter die sich mit dieser Baustelle beschäftigen, es sind schon mehrere CVS Image im Netz unterwegs und ein Softcam in ein CVS einbauen, das sollte schon jeder der sich mal mit Dream beschäftigt allein können.

wauwau

Geht ja je nach Image sogar via Webupdate - das bekommt auch der größte Depp hin.

LE-40F86BD schrieb:

Haben die nicht das Gehäuse bezüglich der Wärmeentwicklung nochmals "verbessert" ? :.

ich hoffe stark, das Dream da nicht in bester Tratition bleibt, was schnelle Hardwarerevisionen angeht, Netzteilprobleme usw
ich werde mir auf jeden Fall eine 800 holen - endlich wieder E2
die 8000 ist mir ne Nummer zu groß - vielleicht später mal
ich freu mich auf die 800