Premiere HD-Feldtest mit den Pace-Geräten

KB1 schrieb:

Achja, die Fernbedienung erinnert mich an ein Lotterielos: 20 mal drücken, 19 mal Niete(nichts geht) 1 mal Gewinn (Signal vom Receiver erkannt)

immerhin hat das den Vorteil, wenn man sich vertippt hat
(was bei den unsinnig angeordneten Tasten ja recht häufig
vorkommt) reagiert er wenigstens nicht drauf

Domer schrieb:

War es nicht klar, dass dies kein Geschenk von PW sein soll, sondern die Möglichkeit den Beginn der HD Zeit mitzugestalten und zu testen was möglich und nicht möglich ist? Wie kann man dann ein perfektes Gerät mit perfekter Software und perfektem Material erwarten? Ich wäre sehr froh, wenn ich mit testen könnte und Software aufspielen könnte und am Decoder basteln. Immerhin ist es ja ein neues Produkt und kein DVD Player. my2cents

Hallo Domer,

Du hast natürlich recht, es sollte aber auch eher ein leicht philosophischer, äh filosofischer oder wie auch immer man das jetzt schreibt, Beitrag sein.
Natürlich ist es toll, daß wir mitwirken dürfen, aber solche Fehler wie zb. das mit der Letterbox etc. sollten wirklich nicht vorkommen. Die ersten Geräte laufen seit Anfang Dezember und da kann es wohl kaum sein, daß dies noch keiner bemerkt hat.
Das Design des Geräts (immerhin leuchtet es schön blau), das der Fernbedienung und der Anordnung der Tasten auf selbiger sind natürlich Geschmackssache und unterliegen subjektiven Bewertungen.

Und nochwas: Premiere bestreitet ja heute noch die Funktionalität von Linux auf der dbox2.

Das soll nicht heißen, daß ich mit Premiere unzufrieden bin (sonst wär ich nicht seit über 15 J. Kunde) aber wie überall im richtigen Leben gibt es Besseres und Schlechteres.

andisharp schrieb:

Die gute Qualität beim ZDF und auch 3SAT liegt an der hohen Bitrate, mit der gesendet wird. Die anderen Sender stopfen ihre Transponder voll mit Programmen und erreichen dadurch jämmerliche Qualität. Am schlimmsten finde ich das DSF. :cut

DSF wird weitestgehend aber noch von Eurosport getoppt. Das ist echt grausig was die bieten!

Hallo!

Gibt es eigentlich schon Infos zur Zertifizierung der HUMAX Geräte? Im Dezember hatte es mit Humax noch nicht geklappt...

Gruss
Udo

Nur mal eine kleine Anmerkung zum Thema Software und Premiere:

Einige hier scheinen der festen Überzeugung zu sein, dass Premiere für die Software des Pace Receivers verantwortlich ist. Seid Ihr Euch da sicher??

Premiere ist ein Fernsehsender, kein Hard- oder Softwareentwickler!

Der Pace wird - wie alle anderen Receiver auch - irgendwann auch ohne Premiere-Abo im Handel erhältlich sein und er wird dann auch mit der vorhandenen Firmware ausgeliefert werden. Ich kann mir daher nur schwer vorstellen, dass Premiere viel mit der Firmware des Pace zu tun hat (außer Kundenfeedback-Weiterleitung in der Testphase).

Also,ich fasse es einfach nicht, dass hier weiterhin ind immer wieder von einer fehlerhaften Darstellung in Letterbox geredet wird. Das ist nicht Letterbox, das ist P i l l a r b o x !!!!!
Wer hier ein neues System testen soll und will, muss sich verdammt noch mal auch mit diesem neuen System beschäftigen.
1) gibt es hier zum Glück Tester, die diese Aufgabe zurect erhalten haben. Danke für eure kompetenten Infos ! Weiter so !
2) gibt es Tester, die überhaupt zum ersten Male HDTV sehen und ganz unvorhereingenommen ihre ersten Eindrücke schildern. Das ist auch ganz wichtig ! Danke !
3) gibt es aber auch leider Tester, die sich als bisherige
Mopedfahrer ans Lenkrad eines neuen Testfahrzeuges von Mercedes setzen und damit einfach nicht klar kommen. Daran ist doch nicht das T e s t fahrzeug schuld. Auch dem, in diesem Falle sogar unfreiwilligen Testfahrer gebe ich nicht die Hauptschuld für dieses Ärgernis. Die Hauptschuld trägt das HDTV-Team von Premiere mit ihrer bescheuerten Losbudenpraxis !

Hallo zusammen,

na - trotz vieler Unkenrufe haben sich ja nun doch schon viele Tester hier gemeldet

Einige haben geschrieben, dass der Pace sehr heiss wird. Hat denn einer schon mal objektiv die Betriebstemperatur gemessen, sprich einen Thermometer drangehalten?

Ich bin noch in froher Erwartung, demnächst auch meinen Test-Pace zu bekommen und habe eigentlich vor, das Gerät mit meinem Topfield zu stapeln (Pace unten, Toppie oben drauf - auch weil sich die beiden in der Testphase den optischen Tonausgang teilen müssen ), möchte aber ungern die Platte rösten. Ich habe gesehen, dass einige den Pace zusammen mit einem Humax FP-Receiver stehen haben - gibt es da Probleme, wenn beide über einen längeren Zeitraum laufen?

heroke schrieb:

Einige haben geschrieben, dass der Pace sehr heiss wird. Hat denn einer schon mal objektiv die Betriebstemperatur gemessen, sprich einen Thermometer drangehalten?

Also Probleme mit der Temperatur hat meiner nicht. Der läuft jetzt seit 24 Std. durch und ist gerade mal lauwarm. Ganz im Gegensatz zur Sagem, wo man manchmal Eier drauf braten kann.

Ich hatte PW sogar angeboten Wärmebilder mit einer 30.000 Euro Kamera zu machen.

Aber lieber Tester als nen Kritiker.

hdtvscholli schrieb:

Also,ich fasse es einfach nicht, dass hier weiterhin ind immer wieder von einer fehlerhaften Darstellung in Letterbox geredet wird. Das ist nicht Letterbox, das ist P i l l a r b o x !!!!! Wer hier ein neues System testen soll und will, muss sich verdammt noch mal auch mit diesem neuen System beschäftigen. 1) gibt es hier zum Glück Tester, die diese Aufgabe zurecht erhalten haben. Danke für eure kompetenten Infos ! Weiter so ! 2) gibt es Tester, die überhaupt zum ersten Male HDTV sehen und ganz unvorhereingenommen ihre ersten Eindrücke schildern. Das ist auch ganz wichtig ! Danke ! 3) gibt es aber auch leider Tester, die sich als bisherige Mopedfahrer ans Lenkrad eines neuen Testfahrzeuges von Mercedes setzen und damit einfach nicht klar kommen. Daran ist doch nicht das T e s t fahrzeug schuld. Auch dem, in diesem Falle sogar unfreiwilligen Testfahrer gebe ich nicht die Hauptschuld für dieses Ärgernis. Die Hauptschuld trägt das HDTV-Team von Premiere mit ihrer bescheuerten Losbudenpraxis !

Zur Einleitung:
Es ist mir völlig egal, wie die Box heißt, auf jeden Fall siehts Sch..... aus


zu 1) Es ist schön, daß es jemanden gibt, der das beurteilen kann

zu 2) Ich denke, das ist auch das Klientel, das Premiere gerne bei dem Test haben möchte. Die brauchen ja schließlich Aussagen für die breite Masse. Die wollen einfach vom Ottonormalverbraucher wissen, wie es ankommt, und wo Defizite liegen, denn wollen sie es schließlich der breiten Masse verkaufen, muß es einfach und funktionell sein.

zu 3) ich denke mal nicht, daß nur das Los entschieden hat. Immerhin haben die vorher bei jedem "Willigen" angerufen und nach der Ausstattung gefragt.

So, ein Deaktivieren von PP2 brachte tatsächliche eine deutliche Bildverbesserung.

Man muß es allerdings beim Sehen eines SD-Senders tun, bei HD-Sendern ist es nicht möglich, die Fernbedienung des Fernsehers reagiert nicht auf das Drücken der Taste.

Insgesamt ist das gesamte Unterfangen mit meinem 9986 als suboptimal zu bezeichnen, ich denke, ich werde mir den Nachfolger des 9830 zulegen, allein schon wegen dem HDMI-Anschluß und PP 2HD.

hdtvscholli schrieb:

Also,ich fasse es einfach nicht, dass hier weiterhin und immer wieder von einer fehlerhaften Darstellung in Letterbox geredet wird. Das ist nicht Letterbox, das ist P i l l a r b o x !!!!!!

Und wie nennt sich das Ganze mit schwarzen Balken rings um´s Bild.
Ist das dann eine Letter-Pillarbox-Darstellung???

Gruss Peter.

@peba

das werden wir beide wahrscheinlich nie erfahren, weil wir sicher ewig zu den unqualifizierten gehören werden.

Grüße und nen guten Rutsch

Pillarbox Letterbox, ich blick nicht ganz durch.

Gibt er jetzt anamorphes 16:9 aus auf den SD Sendern (Premiere 1, 2 3,4) oder nicht?

Hab den REceiver auch schon, aber noch nicht angeschlossen, da zu faul.

Predator_GER schrieb:

Pillarbox Letterbox, ich blick nicht ganz durch. Gibt er jetzt anamorphes 16:9 aus auf den SD Sendern (Premiere 1, 2 3,4) oder nicht? Hab den REceiver auch schon, aber noch nicht angeschlossen, da zu faul.

premiere 3 sendet gar nix in 16:9
auch premiere 5,6,7 senden nix in 16:9

premiere 1,2 und 4 senden in 16:9

manche sendungen vor allem im hauptabendprogramm sind auf ORF,ARD und ZDF in 16:9

das wars aber dann auch schon.

bei allen anderen sendern sollte man ein 4:3 bild haben(sofern man auf seinem tv kein automtisches bildverzerren auf Breitbild eingestellt hat), auch mit balken: ob das dann letterbox oder pillarbox ist kann ich nicht beurteilen.

hdtvscholli schrieb:

Also,ich fasse es einfach nicht, dass hier weiterhin ind immer wieder von einer fehlerhaften Darstellung in Letterbox geredet wird. Das ist nicht Letterbox, das ist P i l l a r b o x !!!!! Wer hier ein neues System testen soll und will, muss sich verdammt noch mal auch mit diesem neuen System beschäftigen. 1) gibt es hier zum Glück Tester, die diese Aufgabe zurect erhalten haben. Danke für eure kompetenten Infos ! Weiter so ! 2) gibt es Tester, die überhaupt zum ersten Male HDTV sehen und ganz unvorhereingenommen ihre ersten Eindrücke schildern. Das ist auch ganz wichtig ! Danke ! 3) gibt es aber auch leider Tester, die sich als bisherige Mopedfahrer ans Lenkrad eines neuen Testfahrzeuges von Mercedes setzen und damit einfach nicht klar kommen. Daran ist doch nicht das T e s t fahrzeug schuld. Auch dem, in diesem Falle sogar unfreiwilligen Testfahrer gebe ich nicht die Hauptschuld für dieses Ärgernis. Die Hauptschuld trägt das HDTV-Team von Premiere mit ihrer bescheuerten Losbudenpraxis !

Hi, ich sehe tatsächlich zum ersten Mal HDTV.

Ok, nichts gegen die Darstellung als Pillarbox, jedoch muß man berücksichtigen, daß derzeit die meisten Sendeanstalten nicht das WSS-Signal ausgeben, um das Wiedergabegerät bei "nicht 4:3 Material" zur automatisch richtigen Darstellung zu bewegen.
Man muß also meistens per Hand ran (ich mit meinem PIO 435 jedenfalls) oder der TV kann die Umstellung automatisch ohne WSS vornehmen.

Der Pace stellt solches "nicht 4:3 Material" leider als "4:3 Material" dar = Pillarbox. Weder manuell noch durch irgendeinen Automatismus kann dieses Material aufgezoomt werden (wegen HDMI??). Man kann es nur in die Breite ziehen, was jedoch zu einer formatfalschen Darstellung führt.

Das stört mich - und wohl auch andere hier..

Bei 4:3 Material finde ich die Darstellung als Pillarbox Klasse.

Dann werd ich jetzt mal selber testen. Ohh, aber dafür müsst ich mich bewegen und den Schrank vorziehen *gähn*

[quote="sadstatue"] manche sendungen vor allem im hauptabendprogramm sind auf ORF,ARD und ZDF in 16:9 [/quote
]
Nun mal nicht so bescheiden! ARD und ZDF senden so gut wie alles, was in 16:9 vorliegt, auch anamorph!

Dazu kommen dann noch 3sat, NDR, WDR, BR, BR alpha, Phoenix neuerdings auch teilweise, SWR RP und BW, rbb, EinsExtra, EinsPlus, EinsFestival, ZDFtheaterkanal, ZDFdokukanal (z.T.) und der ZDFinfokanal (auch z.T.).

Das ist eigentlich schon ne ganze Menge. Die Privaten werden es aber wohl nie begreifen!

Hi,

Notar999 schrieb:

Ok, nichts gegen die Darstellung als Pillarbox, jedoch muß man berücksichtigen, daß derzeit die meisten Sendeanstalten nicht das WSS-Signal ausgeben, um das Wiedergabegerät bei "nicht 4:3 Material" zur automatisch richtigen Darstellung zu bewegen.

soweit ich weiß, wird WSS nur bei PAL-Plus benutzt.

Die Format-Ausgabe wird immer im Receiver oder DVD-Player fest eingestellt.
Wenn das Darstellungsformat nicht dem Bildformat entspricht, mußt man das halt anpassen oder weiter so sehen wie es eingestellt wurde.

Es gibt auch Geräte die eine "Schwarz-Balken-Erkennung" besitzen und dann das Bild aufzoomen.

Weder manuell noch durch irgendeinen Automatismus kann dieses Material aufgezoomt werden (wegen HDMI??).

Das Verhalten ist wohl von Gerät zu Gerät (Display) unterschiedlich, bei mir kann ich über DVI aufzoomen aber es geht kein "Aspect-Mode" (Asymetrisches Strecken des Bildes).

Gruß Jan

Ich hab ein ein ganz dickes Problem mit dem Pace und meinem Samsung LE32R51B HD Ready.

Der Pace gibt alle Signale als echtes 16:9 aus, auch SD, dass heisst mein Samsung stellt sich auf "breit" und ich hab bei 4:3 links und rechts heftige Balken, wo ich sonst bei einem nativen 4:3 Bild auf "Panorama" stelle und ein volles leicht verzerrtes Bild hab.

Aber jetzt kommt der Hammer. Z.B Starsky & Hutch auf Premiere 6 wird auch als 16:9 ausgestrahlt vom Pace aus, das Bild an sich ist aber 4:3 Letterbox. Das Ergebnis sieht dann so aus:

http://www.steinhardtverlag.de/PICT0020.JPG

Kann ich das irgendwie umstellen?
So ist das ja nix. Da hab ich ja nur ein Bild, was einem 15" Monitor entspricht

Einzige Lösung bis jetzt: Gleichzeitig über HDMI und SCART anschließen. Dann bei Scart 4:3 Format auswählen. Dann zeigt er über Scart 4:3 und 4:3 Letterboxed ausgestrahlte Sachen in 4:3 und ich kann entweder Panorama oder Zoom Modus aktivieren und für anamorphes PAL 16:9 und HD Material HDMI verwenden.

Das ist aber nur ne Notlösung. Hat einer eine Idee?

Hi Predator_GER,

du mußt unterscheiden:
zwischen Sendeformat und Darstellungsformat.
Der Fehler wird sehr häufig gemacht und meist alles in einen Topf geworfen.

Das Darstellungsformat ist 16:9 (=PACE Pillarbox), das Sendeformat ist hier 4:3 mit 2,35:1 Bildinhalt.

das ist so schon ok, bzw. so gewollt.

1. Der Film wird nicht im echten 16:9 Format (anamorph) gesendet
2. Deshalb sind immer oben und unten Balken
3. Da es "nur" SD-Auflösung ist, wird es in der P i l l a r b o x so dargestellt.

Gruß Jan

Predator_GER schrieb:

Ich hab ein ein ganz dickes Problem mit dem Pace und meinem Samsung LE32R51B HD Ready. Der Pace gibt alle Signale als echtes 16:9 aus, auch SD, dass heisst mein Samsung stellt sich auf "breit" und ich hab bei 4:3 links und rechts heftige Balken, wo ich sonst bei einem nativen 4:3 Bild auf "Panorama" stelle und ein volles leicht verzerrtes Bild hab. Aber jetzt kommt der Hammer. Z.B Starsky & Hutch auf Premiere 6 wird auch als 16:9 ausgestrahlt vom Pace aus, das Bild an sich ist aber 4:3 Letterbox. Das Ergebnis sieht dann so aus: http://www.steinhardtverlag.de/PICT0020.JPG Kann ich das irgendwie umstellen? So ist das ja nix. Da hab ich ja nur ein Bild, was einem 15" Monitor entspricht Einzige Lösung bis jetzt: Gleichzeitig über HDMI und SCART anschließen. Dann bei Scart 4:3 Format auswählen. Dann zeigt er über Scart 4:3 und 4:3 Letterboxed ausgestrahlte Sachen in 4:3 und ich kann entweder Panorama oder Zoom Modus aktivieren und für anamorphes PAL 16:9 und HD Material HDMI verwenden. Das ist aber nur ne Notlösung. Hat einer eine Idee?

das sieht eh normal aus, d.h. die formatumschaltung klappt beim pace entgegen anderer meldungen hier im forum.

das du da nur ein kleines bild hast ist zwar bitter, aber da kein echtes 16:9 gesendet wird, gewollt.

über hdmi kann man bei den tvs die ich kenne keine bildverzerrer(panorama) einstellen. eine möglichkeit wäre, dass du den pace auf 4:3 stellst bei solchen sendungen. dann gibts oben und unten vermutlich nicht so dolle balken.

Hi,

ich gehöre leider noch nicht zu den Glücklichen (oder auch nicht)Belieferten. Bei mir schaufelt die Post nur die üblichen Rechnungen zum Jahreswechsel in den Briefkasten, der Pace ist immer noch aussen vor. Natürlich verfolge ich die Berichte über den Pace mit höchstem Interesse und manchmal auch mit unglaublichen Staunen. Was da so berichtet wird läßt mich ja manchmal nur noch schmunzeln.
Da ist einer zu faul, den Pace anzuschließen,ein Anderer sieht keinen Unterschied zu SD, einfach nicht zu fassen. Premiere hat wohl doch das Losbuden - Verfahren bei der Auswahl der Tester eingesetzt. Will aber keinen an die Karre fahren...Sorry!! Was mich aber nachdenklich macht, ist die unterschiedliche Bewertung der Bildqualität der verschiedenen Sender.Ich bin Video - Filmer und habe in den letzten 2 Jahren meine Filme mit einer JVC GY-DV500 Profi-Camera gemacht. Habe das Teil vor ein paar Tagen an ein Video-Studio (zu einem noch akzeptablen Preis) vekauft.
Seit drei Monaten arbeite ich mit der Sony HDR-FX1E und erziehle sowohl auf Plasma als auch auf Beamer eine überragende Bildqualität. Jedenfalls zeigt diese Camera was
HD kann. Nun bin ich um so gespannter auf den Pace. Morgen habe ich ja noch die letzte Chance in diesem Jahr.

Einen guten Rutsch allerseits

allwonder

Bufobufo schrieb:

Hi Predator_GER, du mußt unterscheiden: zwischen Sendeformat und Darstellungsformat. Der Fehler wird sehr häufig gemacht und meist alles in einen Topf geworfen. Das Darstellungsformat ist 16:9 (=PACE Pillarbox), das Sendeformat ist hier 4:3 mit 2,35:1 Bildinhalt. das ist so schon ok, bzw. so gewollt. 1. Der Film wird nicht im echten 16:9 Format (anamorph) gesendet 2. Deshalb sind immer oben und unten Balken 3. Da es "nur" SD-Auflösung ist, wird es in der P i l l a r b o x so dargestellt. Gruß Jan

Das ist mir schon alles klar!
Nur es ist so nicht akzeptabel. Geht wohl aber nicht anders, da er über HDMI nur 16:9 verarbeiten kann.

Gut ich mein, dann schalt ich halt die Source hin und her und lass Scart drinstecken für 4:3 Sendungen (bzw. 4:3 Sendungen in Letterbox)

Wenn ich den Pace mit HDMI auf 4:3 schalte ändert das garnix! Diese Umschaltung gilt wohl nur für den Scart Ausgang.

Oder wie macht ihr es? Ihr habt das Bild ja gesehen, das ich gepostet habe. Das müste bei euch über HDMI ja genausoaussehen.


Zum Bild: Ich weiss ja nicht was hier gemotzt wird, aber Film, Discovery und Sport sehen einfach nur geil aus!

@allwonder: Ich hab meine Faulheit ja jetzt überwunden und ihn angeschlossen...

Edit: Abgestürzt ist er noch nicht, er blieb mal kurz bei Pro7 hängen, hat sich dann aber wieder gefangen und bei HD Film hatte ich kurz grünes Bild und musste eins hoch und wieder runterschalten. Dann gings. Also im Großen und Ganzen alles in Ordnung.

Nur den Zettel bis zum 30.12 zurückschicken wird wohln bissl eng

Hi Predator GER,

freut mich!! Du scheinst ja von der Qualität auch begeistert zu sein. Das macht mir wieder Hoffnung.
allwonder

Wie sehen denn bei Euch die Erfahrungen mit HDMI-Switching aus?

Bei mir geht z.B. der Premiere Film HD Kanal nicht, wenn das HDMI-Signal des Pace über den Denon 3806 gehen soll (alle paar Sekunden Bildaussetzer). Liegt wohl am HDCP?!

Wie sieht es denn mit anderen HDMI-Switching-Geräten aus:
z.B. Yamaha 2600/4600, reinen Switching-Boxen, etc.???

Miccy.

Hallo,hab mich gerade angemeldet , tolles Forum
mit netten Leuten!!!
Da ich auch zu den Feldtestern gehöre lese ich hier aufmerksam mit , leider habe ich immer noch keinen Pace.
Habe heute abend nochmal bei Premiere angerufen , der Pace ist schon seit 27.12. zu mir unterwegs sagte die Telefonistin , fast 4 Tage ?!
Na ich hoffe das er morgen ankommt ,kann es kaum erwarten.
Hat zufällig jemand den Pace an einen Pio 434 angeschlossen? Ich glaube mein Pio hat die HDMI-Version 1.0
hab mal irgendwo gehört das es da Probleme mit dem Ton gibt, da der Pace ja HDMI 1.1 haben soll.

Rüdiger

Ich kann derzeit kann SAT 1, Pro 7 und kein Kabel 1 über meinen durchgeschleiften Philips DSR 2011 empfangen, alle anderen Sender gehen, woran kann das liegen?

Es kommt die Meldung:

Hinweis 2: Dieser Kanal kann nicht empfangen werden. Bitte überprüfen Sie ihren Antennenanschluss.

Edit: Wenn der Pace und der Philips beide an sind, kann ich über den Philips SAT 1, Pro Sieben und Kabel 1 gucken, aber keine anderen Programme.
Wenn nur der Philips an ist, kann ich alle anderen Programme sehen, nur die drei nicht.

Was kann das sein?

Außerdem bleibt der Pace heute ständig hängen.

addictivebn schrieb:

Ich kann derzeit kann SAT 1, Pro 7 und kein Kabel 1 über meinen durchgeschleiften Philips DSR 2011 empfangen, alle anderen Sender gehen, woran kann das liegen? Es kommt die Meldung: Hinweis 2: Dieser Kanal kann nicht empfangen werden. Bitte überprüfen Sie ihren Antennenanschluss.

am schnee?
ich kann zurzeit nur orf und atv empfangen

sadstatue schrieb:

addictivebn schrieb: Ich kann derzeit kann SAT 1, Pro 7 und kein Kabel 1 über meinen durchgeschleiften Philips DSR 2011 empfangen, alle anderen Sender gehen, woran kann das liegen? Es kommt die Meldung: Hinweis 2: Dieser Kanal kann nicht empfangen werden. Bitte überprüfen Sie ihren Antennenanschluss. am schnee? ich kann zurzeit nur orf und atv empfangen

Es hat damit nichts zu tun.

Irgendwie scheint mit dem Pace selbst das Durchschleifen nicht zu funktionieren.

addictivebn schrieb:

sadstatue schrieb: addictivebn schrieb: Ich kann derzeit kann SAT 1, Pro 7 und kein Kabel 1 über meinen durchgeschleiften Philips DSR 2011 empfangen, alle anderen Sender gehen, woran kann das liegen? Es kommt die Meldung: Hinweis 2: Dieser Kanal kann nicht empfangen werden. Bitte überprüfen Sie ihren Antennenanschluss. am schnee? ich kann zurzeit nur orf und atv empfangen Es hat damit nichts zu tun. Irgendwie scheint mit dem Pace selbst das Durchschleifen nicht zu funktionieren. :?

Hi addictivebn.

Wir hatten gestern in Berlin starken Schneefall,nach
zeitweiligem Bildausfall,kahm auf dem TV genau die
selbe Meldung,wie von Dir beschrieben!

Gruß

joachim06

Bufobufo schrieb:

soweit ich weiß, wird WSS nur bei PAL-Plus benutzt. Die Format-Ausgabe wird immer im Receiver oder DVD-Player fest eingestellt. Wenn das Darstellungsformat nicht dem Bildformat entspricht, mußt man das halt anpassen oder weiter so sehen wie es eingestellt wurde. Es gibt auch Geräte die eine "Schwarz-Balken-Erkennung" besitzen und dann das Bild aufzoomen. Weder manuell noch durch irgendeinen Automatismus kann dieses Material aufgezoomt werden (wegen HDMI??). Das Verhalten ist wohl von Gerät zu Gerät (Display) unterschiedlich, bei mir kann ich über DVI aufzoomen aber es geht kein "Aspect-Mode" (Asymetrisches Strecken des Bildes). Gruß Jan

Mit WSS hast Du ja recht. Guckst Du:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wide_Screen_Signalling

Jedenfalls überträgt die Sendeanstalt das Materail so, daß der Empfänger, sei der im TV- oder SAT-Receiver, das NICHT-4:3-MATERIAL formatrichtig darstellt. Also auch Premiere 1/2, aber wohl nicht als PALPlus. Die wenigsten Sender machen das aber.

Müßte der Pace nicht in der Lage sein, wenn er dieses NICHT-4:3-MATERIAL schon nicht selbst erkennen kann, dem Nutzer einen manuellen Eingriff zum Aufzoomen zu ermöglichen?

Oder ist das etwa ein prinzipbedingtes Phänomen vom neuen HDTV. Wie können das denn die altbekannten "alten" MPEG2 Reciever mit der formatgerechten Darstellung? Da gibt es doch bestimmt reichlich Erfahrungen.[url][url]

Hallo Joachim,

es kann doch nicht am Schneefall liegen, wenn ich mit meinem Philips DSR 2011 nur 3 Programme (Sat1, Pro sieben, Kabel 1) empfange, mit dem Pace hingegen alle anderen Programme, ausser diesen Dreien.

Der Pace hat dann am Ende meinen Philips völlig zerschossen, so das ich überhaupt keine Programme mehr empfangen konnte. Erst nach einem Zurücksetzen auf die Werkseinstellungen des Philips funktionierte dieser wieder tadellos!

Kann der Pace beim Durschleifen wirklich die Software eines anderen Receivers zerschiessen?

Nachdem ich mir gestern andere, europäische HD-Programme angesehen habe, muß ich sagen, die der Deutschen sind leider wirklich qualitativ die Schlechtesten.

Gruß,

Oliver

@addictivebn

schrieb:

es kann doch nicht am Schneefall liegen, wenn ich mit meinem Philips DSR 2011 nur 3 Programme (Sat1, Pro sieben, Kabel 1) empfange, mit dem Pace hingegen alle anderen Programme, ausser diesen Dreien.

das selbe Problem habe ich mit meiner Drembox bloß
brauche ich nur denStromstecker aus dem Pace ziehen
dan läuft meine Drembox wieder.
Scheint ein Problem beim Pace zu sein.
Grüsse satfanman

Hi,

Notar999 schrieb:

Müßte der Pace nicht in der Lage sein, wenn er dieses NICHT-4:3-MATERIAL schon nicht selbst erkennen kann, dem Nutzer einen manuellen Eingriff zum Aufzoomen zu ermöglichen? ... ... Oder ist das etwa ein prinzipbedingtes Phänomen vom neuen HDTV. Wie können das denn die altbekannten "alten" MPEG2 Reciever mit der formatgerechten Darstellung?

Das Prinzip ist immer noch das gleiche, siehe ->
http://www.zuwen.de/scalierungen.html

Viele "alte" MPEG2 Receiver geben ja über Scart eine Umschaltspannung aus, die den Fernseher bei anamorphen Sendungen dann automatisch in den 16:9 Darstellungs-Mode schalten.
Umschaltspannung gibt es bei HDMI nicht und ist ja "eigentlich" nicht nötig, da das Format immer 16:9 ist.

Wenn das Darstellungsformat halt klein ist (4:3 mit 2,35:1 Film) wird der Receiver das bisschen Bild auch so ausgeben.

Hier ist auch nicht der Receiver der "Schuldige" sondern das Display, dort muss man das Bild wie gewünscht einstellen (können).

Gruß Jan

Bufobufo schrieb:

Hier ist auch nicht der Receiver der "Schuldige" sondern das Display, dort muss man das Bild wie gewünscht einstellen (können). Gruß Jan

Das ist genau das Problem, solang das Display über hdmi/dvi angeschlossen ist, kann man nix mehr umstellen, selbst wenn man den Eingang auf Scart geschaltet hat.

Trotzdem schon mal allen nen guten Rutsch

Meine ersten Stunden mit dem neuen Pace und meinem Sanyo PLV-Z4.

Eins vorneweg, bin vollauf zufrieden.

Bilddarstellung (nur HDMI):

-echtes 16:9 wid als Vollbild formatfüllend 16:9 dargestellt

-Cinemascope wird mit schmalen Balken oben und unten dargestellt

-4:3 wird mit Balken links und rechts im Vollbildmodus dargestellt. Füher kamen die Balken vom Projektor (Umschaltung Normalbild),jetzt kommen sie vom Pace. (Also kein Unterschied.)

-alles andere wid in Pillarbox (Rundrumbalken) dargestellt.

Bildqualität:

Bei SD-Programme (PACE - HDMI) ist die Bildqualität genauso gut, wie beim Topfield über YUV.

Sat.1HD und PRO7HD keine Verbesserung gegenüber SD. Habe aber bisher nur aufskaliertes Material gesehen. Werde mir morgen Abend mal echtes HDTV auf Sat.1 anschauen.

Discovery HD
HAUT MICH ECHT VOM SOCKEL.
Kann ich nicht beschreiben. Einfach genial.

Film HD
Auch eine enorme Steigerung in der Qualität, wenn auch nicht so auffällig, wie bei Discovery.

Sport HD
Confed Cup genial, ich sage nur Grashalm
Campions League(Bayern-Rapid) grausames Bild
BuLi lief bisher noch nicht, schaue ich mir heute Mittag mal an.

Mein absoluter Lieblingskanal ist AstraHD. Hier sieht man, mit schönen aufwendigen Promofilmchen was man mit HDTV alles darstellen kann.

Die Fernbedienung funktioniert einwandfrei, obwohl das Gerät hinter mir steht. Aber es stimmt, die Tastenbelegung ist sehr gewöhungsbedürftig.
Wärmeentwicklung konnte ich bisher nicht feststellen, Gerät ist lauwarm. Dennoch würde ich keinen andere Reciever daufstellen.
Hatte auch bisher keinerlei Aussetzter oder Ruckler.
Zugegeben die Entschlüsselung über HDCP dauert ein wenig, ist aber meine Meinung nach vernachlässigbar.

Das einzig Negative:

der Pace ist einfach POTTHÄSSLICH (aber, wie gesagt, er steht ja hinter mir)

Mein Fazit bisher:
-die Premiere HD-Programmen ein absoluter Gewinn.
-alles andere schaue ich mir weiterhin über meinen Topfield an


PS: Allen Testfahrern und nicht Testfahrern einen guten Rutsch ins neue HDTV Zeitalter.

addictivebn schrieb:

Ich kann derzeit kann SAT 1, Pro 7 und kein Kabel 1 über meinen durchgeschleiften Philips DSR 2011 empfangen, alle anderen Sender gehen, woran kann das liegen? Es kommt die Meldung: Hinweis 2: Dieser Kanal kann nicht empfangen werden. Bitte überprüfen Sie ihren Antennenanschluss. Edit: Wenn der Pace und der Philips beide an sind, kann ich über den Philips SAT 1, Pro Sieben und Kabel 1 gucken, aber keine anderen Programme. Wenn nur der Philips an ist, kann ich alle anderen Programme sehen, nur die drei nicht. Was kann das sein?

Ganz einfach: Wenn du beide Receiver an hast, kannst du an einem Receiver nur eine Polarisation sehen
(Sat1, Pro7 und K1 und andere senden vertikal,
ARD.Digital, ZDF vision, RTL Group, Premiere und andere senden horizontal)
>> Wenn du beide in Betrieb hast, kannst du auf dem Receiver, der ein durchgeschleiftes Signal erhält, auch nur die Polarisation sehen, die auf dem anderen Receiver läuft!
>> Aber: Wenn einer im Standby ist, kannst du auf dem anderen alle Programme sehen, egal welche Polarisation! Es ist auch egal, welcher Receiver an und welcher aus ist.

addictivebn schrieb:

Hallo Joachim, Nachdem ich mir gestern andere, europäische HD-Programme angesehen habe, muß ich sagen, die der Deutschen sind leider wirklich qualitativ die Schlechtesten. Gruß, Oliver

Kann die Aussage von Oliver,Jemand bestätigen?

Ich hatte eigendlich gedacht,das die Bildqualität
durch das neue MPEG4 Format noch besser werden
würde,als HDTV in MPEG2.

Gruß

joachim06

Liegt vielleicht an der bitrate, Canal+ sendet mit 18Mbit/s, ich glaube kaum das man mit MPEG4 und DVB-S2 ohne Qualitätsverlust auf 10Mbit/s runtergehen kann.

Das Beste, was ich bisher auf meinem HDTV gesehen habe, sind die HD-Promo-Clips "Speed", "Coral Reef Adventure" und vor allem "Amazon". Dies von meinem Notebook per VGA-Kabel an den DVI-Eingang meines Philips übertragen. Mit der Qualität dieser Clips kommt kein HD-Programm, über den Pace empfangen, mit. Vor allem die Tiefenschärfe ist um Längen besser. Sollte das, was ich zurzeit von Premiere empfange wirklich alles sein was möglich ist, werde ich sicherlich kein HD von Premiere abonnieren. Der Unterschied zu den in SD-Qualität ausgestrahlen Sendungen und zwischen HDMI und Scart ist auf meinem Philips fast nicht festzustellen. Auch nicht bei Astra-HD. Lediglich die Farben sind ein wenig kräftiger. Kann diesen Eindruck ausser mir noch jemand bestätigen?

Gruss Peter.

pebachmann schrieb:

:( Das Beste, was ich bisher auf meinem HDTV gesehen habe, sind die HD-Promo-Clips "Speed", "Coral Reef Adventure" und vor allem "Amazon". Dies von meinem Notebook per VGA-Kabel an den DVI-Eingang meines Philips übertragen.Mit der Qualität dieser Clips kommt kein HD-Programm, über den Pace empfangen, mit. Gruss Peter.

Coral Reef Adventure und Amazon habe ich auf meiner
Leinwand(3 Meter Diagonale)auch gesehen und kann das
was Peter schreibt nur bestätigen,diese Trailer
haben eine überragende Qualität!

Sollte das stimmen,was Peter weiter schreibt,wäre
HDTV für mich bis jetzt eine leichte Enttäuschung.

Gruß

joachim06

So,
nun konnte ich mein Display endlich davon überzeugen, daß sich die V-Sizes trotz eingestecktem DVI-Kabel wieder schalten lassen.
Das funktioniert jetzt wenigstens, 4:3-Signal-umschalten auf Scart-Eingang-V-Size wählen-prima-alles ok.

So, nun nächstes Problem:
Der untere Rand des Bildes (nur bei HD-Material über DVI) hat einen ca. 4-5 cm breiten Streifen, der um einige mm seitlich versetzt ist. Es fällt nicht gleich auf, aber bei vertikalen Linien (besonders deutlich bei Fußball, Mittellinie) ist es klar zu erkennen, ebenfalls wirkt es sehr unangenehm bei schnellen Helligkeits- und Farbwechseln.
Bei HD-Filmen im Cine-Format tritt der Effekt jedoch nicht auf, weil ja oben und unten ein schw. Balken ist.
Ich gehe davon aus, daß der Fehler nicht beim Display liegt, sonst müßte die Trennlinie ja im unteren schwarzen Balken ja zu erkennen sein, da dieser ja vom Pace erzeugt wird.
Habe schon 3 verschiedene Kabel ausprobiert, aber keine Änderung.
Auch beim Anschluß des PC über DVI-Adapter tritt der Fehler nicht auf.
Hat noch jemand ähnliche Erfahrungen?
Bei Premiere weiß natürlich keiner was (ok, ist auch noch zu früh).
Schade ist nur, daß Premiere nicht ein Forum auf der Site eingerichtet hat, mit kompetenten Moderatoren, Technikern vom Hersteller, etc. etc.

Hallo Notar999, du fragst ob es zur Formatdarstellung von HDTV-Receivern keine Erfahrungen gibt.
Wie oft soll ich mich denn noch wiederholen. Ich sehe HDTV seit über 2 Jahre, und es wurde auch in diesem Eintrag schon genug dazu gesagt. Einfach mal zurückblättern und lesen ! Stichwort: Pillarbox.

na lol wenn ihr schon die wmv-hds Amazon und Coral Reef für brilliant haltet, dann ladet euch hier http://hdclips.net/forums/index.php?showforum=22 mal die Promo Trailer von Hitachi, Epson,Pioneer,Sony und Philips runter, dann wisst ihr was mit HDTV möglich ist!

Gab da mal ne DVD von der c't vor einem Jahr, die Clips darauf sind noch erheblich besser besonders Venetian Arts.



Guten Rutsch

Kofler schrieb:

>> Aber: Wenn einer im Standby ist, kannst du auf dem anderen alle Programme sehen, egal welche Polarisation! Es ist auch egal, welcher Receiver an und welcher aus ist.

Genau das funktioniert eben nicht! Wenn der Pace an ist, kann ich damit alle Programme sehen. Wenn nur der Philips an ist, fehlen die drei besagten Programme.

Werde es aber nun noch einmal mit gezogenem Netzstecker vom Pace probieren.

Gruß,

Oliver

Edit: Von wegen Standby, man muß wirklich den Netzstecker des Pace ziehen, damit das Durchschleifen funktioniert.

addictivebn schrieb:

Edit: Von wegen Standby, man muß wirklich den Netzstecker des Pace ziehen, damit das Durchschleifen funktioniert.

Bei mir hat es immer geklappt. Eine Zeit lang hatte ich immer zwei Receiver angeschlossen. Vielleicht kommt's wirklich darauf an, welchen Receiver du durchschleifst.

addictivebn schrieb:

Ich kann derzeit kann SAT 1, Pro 7 und kein Kabel 1 über meinen durchgeschleiften Philips DSR 2011 empfangen, alle anderen Sender gehen, woran kann das liegen? Es kommt die Meldung: Hinweis 2: Dieser Kanal kann nicht empfangen werden. Bitte überprüfen Sie ihren Antennenanschluss. Edit: Wenn der Pace und der Philips beide an sind, kann ich über den Philips SAT 1, Pro Sieben und Kabel 1 gucken, aber keine anderen Programme. Wenn nur der Philips an ist, kann ich alle anderen Programme sehen, nur die drei nicht. Was kann das sein? Außerdem bleibt der Pace heute ständig hängen.

Ich kann auch kein Pro7, Sat1, Kabel 1 empfangen. Pro7 HD und Sat1 HD gehen allerdings. Manchmal kommt was(beim normalem SD), aber dann ist das Bild totla begehackt und verpixelt und der Ton ist total zerissen. Sieht aus wie schlechter Empfang. Dachte eigentlich, dass Problem liegt bei mir (Schnee auf der Schüssel oder nicht optimal ausgerichtet). ARD und ZDF findet er bei der Kanalsuche erst garnicht (er findet 660 Kanäle)

Update: Hab grad mal bissl durchgeschalten und gemerkt, das z.B. Arte extremstark ruckelt. keine Bildausfälle, aber es Rückelt, wie 15 Bilder pro Sekunde