Kurzschluß - Endstufe kaputt? - viele BILDER

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Harrycane
Inventar
#1 erstellt: 12. Dez 2006, 19:36
Ich hab mir vor kurzem noch ne Blaupunkt GTA 2100 bei E*** geschossen, weil ich die für meinen neuen Ausbau brauche.
Das hier:


Da ich im Auto nicht alles auseinander nehmen wollte zu ausprobieren hab ich mir ne Autobat gesorgt, damit ich die Endstufe bei mir im Keller testen kann.

Masse angeschlossen - Plus und Remote zusammengelegt - an Pluspol der bat gehalten - Knax - Sicherung durch (30Amp)!

Die Kabel berühren sich nicht. Daran liegts also nicht.

Was kann ich noch überprüfen oder machen???

Bin Stinksauer, weil der Ebaytyp nicht gesagt hat, dass die Endstufe defekt ist
Amperlite
Inventar
#2 erstellt: 12. Dez 2006, 20:20
Ich vermute, du hast kein Labornetzteil, das kurzschlussfest ist?

Es ist sehr wahrscheinlich, dass das Gerät defekt ist.

Wie willst du vorgehen?
Reparieren (lassen) und/oder den Verkäufer kontaktieren?

Hast du ein Multimeter zur Hand?
Harrycane
Inventar
#3 erstellt: 12. Dez 2006, 21:07
Ein Multimeter hab ich, aber ein stab. Netzteil nicht.

Der verkäufer hat sich noch nicht wieder gemeldet, deswegen würd ich gerne versuchen das Ding zu reparieren. Löten und so ist kein Problem. Ich müßte nur wissen was ich austauschen kann und wie ich rausfinde obs kaputt ist.
Amperlite
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2006, 22:16
Lies dir mal das durch:
http://www.hifi-foru...ead=11061&postID=4#4
Ist das ausreichend beschrieben?
Harrycane
Inventar
#5 erstellt: 12. Dez 2006, 22:28
naja, nicht so ganz
Bei mir ist ja das problem, dass die Endstufe erst gar nicht angeht, sondern gleich die Sicherung durchbrennt.

Kann man da vieleicht grundsätzlich sagen was kaput ist?
Amperlite
Inventar
#6 erstellt: 12. Dez 2006, 22:32
Vermutlich sind es die MosFets des Netzteils.
Das sind die Dreibeiner, die auf der Eingangsseite an den Kühlkörper geschraubt sind.
Harrycane
Inventar
#7 erstellt: 12. Dez 2006, 22:46
kann ich die als Halb Laie auswechseln? Und falls ja: lohnt sich das? Falls ja: Wo bekomme ich solche Dinger her?
Amperlite
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2006, 23:00
Du kannst sie mit dem Multimeter prüfen.
Oder einfach auf Verdacht bestellen und auswechseln.

Wenn du die Kiste schon offen hast, mach ein Foto auf dem man die Schrift auf den FETs lesen kann.
Ich hab zwar auch eine GTA 2100B hier rumliegen, aber die würde ich nur ungern unnötig zerlegen.
Harrycane
Inventar
#9 erstellt: 12. Dez 2006, 23:36
würdest du sie evtl verkaufen
ich mach sie morgen mal auf und mach Bilder. Hinüber ist sie ja eh schon, kann also nicht mehr viel kaputt machen
Amperlite
Inventar
#10 erstellt: 13. Dez 2006, 00:12

Harrycane schrieb:
würdest du sie evtl verkaufen

Kommt auf das Gebot an. -> PM


[Beitrag von Amperlite am 13. Dez 2006, 00:13 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#11 erstellt: 13. Dez 2006, 00:22
Also ich hab jetzt mal noch Bilder gemacht und dabei entdeckt, dass der Vorbesitzer anscheinend da drin rumgepfutscht hat solangsam bin ich echt sauer auf den Typ.


Auf dem Bild hier(unten) sieht man, dass er das dünne schwarze Kabel anscheinend mal entfernt und wieder notdürftig dran gemacht hat:






Amperlite
Inventar
#12 erstellt: 13. Dez 2006, 01:39
Ist die Platine an dem einen Kabelende angekokelt? Sieht irgendwie so aus.
Schau gleich mal, ob du irgendwo Brandspuren siehst oder auch riechst. Ja, genau. Riechkolben reinhalten.
Harrycane
Inventar
#13 erstellt: 13. Dez 2006, 10:57
Also da wo der rote kreis ist riechts ein bisschen. Da wo der blaue Kreis ist siehts für mich so aus, als ob das Kabel da irgendwie nicht hingehört, aber ich find nirgends ein Bild von einer anderen 2100
Onkel_Alex
Inventar
#14 erstellt: 13. Dez 2006, 11:51
hängt euch mal nicht an dem kabel auf... das wirds kaum sein. aber schraub das eine ende doch einfach mal ab und schliess den amp an (mit neuer sicherung natürlich). wenn sie wieder durchbrennt, tippe ich mit grosser wahrscheinlichkeit auf ein defektes netzteil.

hast du ein dititalmultimeter (mit diodentester?) ?
Harrycane
Inventar
#15 erstellt: 13. Dez 2006, 11:56
langsam gehen mir die sicherungen aus ich werds gleich mal ohne dem kabel versuchen....moment, muß erst in keller runter


///Edit: ...und - Knax - wieder ne Sicherung weniger. Klappt also auch nicht. Wie tausche ich ein Netzteil aus?


[Beitrag von Harrycane am 13. Dez 2006, 12:00 bearbeitet]
Onkel_Alex
Inventar
#16 erstellt: 13. Dez 2006, 12:11
um auf nummer sicher zu gehn... schnapp dir dein multimeter und schalte den diodentester/durchgangsprüfer oder zur not widerstandsmessung, 200ohm-bereich (oder ähnlich) ein.

jetzt misst du die mosfets im netzteil durch.

links und rechts von der grossen runden trafospule sind jeweils 2 3-beinige bauteile (mosfets) mit dem gehäuse verschraubt.
dort prüfst du an jedem mosfet jeweils mal alle beinchen der reihe um gegeneinander auf kurzschluss. (messwerte nahe bei null)
kurzschluss -> defekt
kein kurzschluss -> hat nix zu bedeuten, kann immernoch defekt sein...


edit: natürlich an der endstufe immer im ausgeschalteten zustand messen!


[Beitrag von Onkel_Alex am 13. Dez 2006, 12:24 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#17 erstellt: 13. Dez 2006, 13:40
ok, also, ich schätze mal du meinst die Teile:



so, durchgemmesen mit 200Ohm Max:



So in Ordnung?
Onkel_Alex
Inventar
#18 erstellt: 13. Dez 2006, 13:45
hm, dann würde ich mal behaupten, die mosfets im netzteil (grüne markierung) sind hinüber!

schraub mal die halter ab und schua nach was drauf steht. sind sicher irgendwelche irfz...
Harrycane
Inventar
#19 erstellt: 13. Dez 2006, 13:56
ok, auf dem (den,2) Linken steht:
FS0201
FQP
5ON06

auf dem einen Rechten:
YG225N2
-<->-
16

und auf dem anderen:
YG225C2
->-<-
1D
Harrycane
Inventar
#20 erstellt: 13. Dez 2006, 14:03


Onkel_Alex
Inventar
#21 erstellt: 13. Dez 2006, 14:16
also die zwei mit -<->- und ->-<- sind gleichrichterdioden, die sind normalerweise o.k.!

...gegen was schreib ich dir nach der mittagspause... mahlzeit!
Harrycane
Inventar
#22 erstellt: 13. Dez 2006, 14:22
n'Guten
Onkel_Alex
Inventar
#23 erstellt: 13. Dez 2006, 14:54
so... und weiter im programm...

50N06 sind es also. da müssten irfz48n oder irfz44n passen und ausreichen.
gibts bei reichelt, conrad... eigentlich überall.
Harrycane
Inventar
#24 erstellt: 13. Dez 2006, 15:04
also wenn das so ist, dann kauf ich mir die Dinger mal. Muß nur schauen ob das Elektronikfachgeschäfft in Freiburg sowas hat, ansonsten bestell ichs irgendwo.
Danke schonmal!
SGK-23
Stammgast
#25 erstellt: 13. Dez 2006, 17:31
Versuch mal besser die orginalen FETs zu bekommen, die IRFZ können zwar kurzzeitig funktionieren, aber sie können auch wieder hoch gehen. Kontrollier bitte auch noch die Widerstände an den FETs, wenn die defekt sind, gehen Dir die FETs sofort wieder kaputt. Und bei den Widerständen ist zu beachten, dass sie nicht verbrannt aussehen müssen um kaputt zu sein.
Onkel_Alex
Inventar
#26 erstellt: 13. Dez 2006, 17:42
die originalen bekommst du so gut wie garnicht und wenn, dann nur sehr teuer (z.b. STP50N06).
im netzteil ist es ziemlich egal. hauptsache die wichtigsten parameter passen. irfz44n sind glaube ich auch die vergleichstypen. irfz48n sind etwas besser und kosten nur lediglich 3-4cent mehr. hat bei mir bisher immer funktioniert.

die gate-widerstände gehn eigentlich nur dann kaputt, wenn die treiber nicht abschalten. die sollte man auch prüfen oder besser direkt tauschen. den pwm-controller am besten auch. dann hat man eigentlich alle fehlerquellen beseitigt.

@Harrycane
die treiber findest du, in dem du den mit "G" markierten anschluss über den widerstand hinweg bis zum nächsten transistor weiterverfolgst. je mosfet müsste es einer sein. DEN am besten auch tauschen.
...aber wenn die vorwiderstände kein bischen verfärbt sind, dann sind die treiber normalerweise noch o.k. ...
Harrycane
Inventar
#27 erstellt: 13. Dez 2006, 21:01
Ich hab leider die letzten zwei Antworten nach meiner letzten Antwort nicht gelesen da ich einkaufen gegangen bin.

Und zwar hab ich vorhin die irfz44n gekauft, weil die andern nicht vorrätig waren. Im Moment komm ich grad vom reinlöten (war doch schwieriger als ich dachte) und muß leider sagen, dass die Sicherung immernoch sofort kaputt geht
Onkel_Alex
Inventar
#28 erstellt: 13. Dez 2006, 21:55
also du hast die zwei 50n06 gegen irfz44n ersetzt?

dann tausch mal noch die treiber aus, wie oben beschrieben!
SGK-23
Stammgast
#29 erstellt: 14. Dez 2006, 02:31
Kann ja nur von meinen Erfahrungen berichten.........
Onkel_Alex
Inventar
#30 erstellt: 14. Dez 2006, 10:21
und ich auch nur von meinen...
Harrycane
Inventar
#31 erstellt: 15. Dez 2006, 00:03
...und ich profitiere davon , aber im Moment hab ich gerade keine zeit mehr um die Endstufe nochmal zu machen. Aber ich meld mich garantiert nochmal. So schnell geb ich mich nicht geschlagen! Nächste Woche gehts weiter
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