Endstufe wird heiß #2

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Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Aug 2013, 00:56

Hey,
hab selbes Problem wie unten, nur mit anderen Geräten.
Meine Crunch GTX 5900 Gravity
versorgt den Treo Sub, vermutlich vergleichbare Daten mit

http://www.treoonline.com/infosheets/ssp_subwoofers.pdf
( weil alter Woofer ist sich da sogar der Treo Support nicht so sicher ).
Nach ca. 15 min lautem hören überhitzt die Endstufe.
Ist sie einfach viel zu klein dimensioniert ( keiner kennt die exakten Daten vom Woofer ) oder woran liegts?

Danke

Dominik

Neruassa
Inventar

#2 erstellt: 04. Aug 2013, 09:27

Ich verstehe sowas echt nicht...
Warum immer so wenige Infos?
Tschuldigung, aber wenn du den anderen Beitrag gelesen hast...
Es fehlen sooooo viele Infos, es kann an tausend Sachen liegen...

Was für Kabelquerschnitt...
Welches Material? Billige Kabel? (CCA, OFC? Was haben die gekostet)
Wo die Masse abgegriffen?
Originale Masse der Starterbatterie dem Querschnitt angepasst?
Welche Sicherung ist verbaut? AGU (MINI) ANL?
Welcher Subwoofer nun genau? Wieviel Ohm? Dual 2 oder Dual 4?
Wo ist er angeschlossen? Wie ist er angeschlossen? Reihe, parallel? Oder Keine Ahnung wovon ich grade rede?
Wie ist die Endstufe eingestellt?
Wie eingepegelt?
Wie Trennfrequenzen?
Was hängt noch an der Endstufe?

... Mit BILDERN bei FETTGEDRUCKT bitte nachliefern.
Ansonsten kann dir hier niemand helfen und es läuft wieder auf ein lustiges Ratespiel heraus (auf obige fragen).

Schnapp dir ein Multimeter und Miss die Impedanz des Subwoofers.
In deinem anderen Beitrag wurde es dir ja ebenfalls gesagt, dass du die Impedanz messen sollst... Was du anscheinend nicht getan hast.
Außerdem entnehme ich dem Bild aus dem Thread, dass es definitiv eine Doppelschwingspule ist!
Dann frage ich mich doch jetzt mal, wie du die angeschlossen hast...

Gruß

[Beitrag von Neruassa am 04. Aug 2013, 09:39 bearbeitet]

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 04. Aug 2013, 15:52

Hey,
erstmal entschuldigung wegs mangelnder Umsicht und fehlender Infos,
ich kann dir nicht auf alles ne Antwort geben und Bilder folgen heut Abend, was ich jetzt ausm Stegreif sagen kann:

Was für Kabelquerschnitt...
60mm2

Welches Material? Billige Kabel? (CCA, OFC? Was haben die gekostet)
CCA OFC sagt mir nichts, kein reinkupfer, ca. 60€ für Stromkabel

Wo die Masse abgegriffen?
An ner Schraube

ne Spaß, ich kann dir nicht genau sagen wie das Teil heist, allerdings stimmen die Werte der Masse, n Kumpel hat zumindest n Funken mehr Ahnung als ich und mir das gemessen

Originale Masse der Starterbatterie dem Querschnitt angepasst?
nein

Welche Sicherung ist verbaut? AGU (MINI) ANL?
Bild folgt heut Abend

Welcher Subwoofer nun genau? Wieviel Ohm? Dual 2 oder Dual 4?
ssp 10.22 Dual 2 Ohm

Wo ist er angeschlossen? Wie ist er angeschlossen? Reihe, parallel? Oder Keine Ahnung wovon ich grade rede?

( Bild hab ich noch von Korrespondenz mit Treo Support )
Wenn ich mich nicht irre ist das Reihenschaltung, gebrückt an der Endstufe angeschlossen.

Wie ist die Endstufe eingestellt?
Bilder folgen, gibt nicht viele Einstellungsmöglichkeiten, Woofer auf volle Leistung.

Wie eingepegelt?
Sry, sagt mir nichts

Wie Trennfrequenzen?
Siehe oben

Was hängt noch an der Endstufe?
2 kleine 120mm Lautsprecher

Edit: Ich hab nicht die leiseste Ahnung, wie ich die Impedanz messen soll.

[Beitrag von Dominik94 am 04. Aug 2013, 15:53 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#4 erstellt: 04. Aug 2013, 15:58

60mm Kabel?
Sicher? Gibt es sowas überhaupt...?

Subwoofer volle Leistung klingt sehr übel nach "GAIN AUF ANSCHLAG"...
Sehr ... Sehr ... Sch...lecht...

Wenn er 2x2 Ohm hat, häng ihn doch Parallel... Das ergibt 1 Ohm...
Die Crunch hat extra einen 5. Kanal für den Subwoofer...
Der ist 1 Ohm stabil...
Da gibt es nichts zu Brücken...
Selbst wenn er 2x4 Ohm hat... Parallel und an Kanal 5...

Was auch immer du gemacht hast bisher...
Klemm den Subwoofer Parallel und an Kanal 5...

Pass die Masseverbindung der Starter dem Querschnitt an... (Einfach zweites Kabel legen)
PEGEL NEU EIN!

LESEN

http://www.hifi-foru...m_id=162&thread=2667

[Beitrag von Neruassa am 04. Aug 2013, 16:02 bearbeitet]

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 04. Aug 2013, 16:48

Gibts, sind dann Schweißkabel, man zahlt allerdings fast 100€/Meter, dennoch ist meine obige Angabe voller Quatsch. Sry. Hab nochmal nachgeschaut. 20 mm2. ...

Das Problem ist, ich hab zwischen meinem Fahrerraum und meinem Kofferraum noch nen Metalltank, sprich ich brauch ordentlich Leistung um überhaupt was zu merken.

Hier noch die Bilder die ich grad gemacht hab, falls noch was fehlt einfach bescheid geben.

Ich les mich jetzt erst nochmal ein und schließ das dann um. Danke soweit.

Weltkulturerbe
Stammgast

#6 erstellt: 04. Aug 2013, 16:56

Also Schweißerkabel ist in der Regel günstiger als "Car Hifi" Kabel.

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 04. Aug 2013, 16:57

Vollkupfer 60mm2? sicher?

Weltkulturerbe
Stammgast

#8 erstellt: 04. Aug 2013, 17:01

HIER 95mm² und 100% Kupfer

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 04. Aug 2013, 17:07

Alles klar, anscheinend kauf ich beim falschen Händler...
Danke

Weltkulturerbe
Stammgast

#10 erstellt: 04. Aug 2013, 17:11

Es ist eigentlich bekannt das die Schweißerkabel günstiger sind. Man muß halt nach der Flexibilität schauen und sie gibts halt nur in schwarz und man sollte sie dann fürs Plus markieren.

Neruassa
Inventar

#11 erstellt: 04. Aug 2013, 17:18

Schick mal noch Bilder, wie der Subwoofer verkabelt ist (an der Kiste) und in der Endstufe...

Soweit steht ja eigentlich alles wichtige oben von mir...

Hast Fragen dazu?
Oder verstehst du etwas von mir genanntem nicht?

Zu dem Kabel...

Selbst 19€ sind totaler WUCHER.

Siehe hier.... bestes Kabel... günstigstes und Flexibelstes...

http://www.elektroto...-500-Schweissleitung

Aber welcher Mensch braucht bitte schon 95mm²?

Hier für normale Menschen...

http://www.elektroto...-500-Schweissleitung

[Beitrag von Neruassa am 04. Aug 2013, 17:27 bearbeitet]

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 04. Aug 2013, 17:22

Dank dem Bild sollts scho klappen - so ungefähr - ich mach das morgen und meld mich dann so übermorgen wieder, ob sich iwas verädert hat oder ob alles beim alten ist.

Nur was du mit dem neu einpegeln meinst, das musst noch erklären!

Neruassa
Inventar

#13 erstellt: 04. Aug 2013, 17:28

Dein Gainregler steht auf Anschlag oder nicht?
Erkennt man an der Endstufe nicht...

Deine Endstufe ist zum Radio FALSCH eingepegelt.

Weiter oben, steht in dem Beitrag ganz unten ein Link und darüber "LESEN".
Soll heißen, du sollst dir diesen Beitrag gründlich mehrmals durchlesen, bis du es verstehst.

Wenn du verstehst, WO du den Lowpassfilter zu setzen hast und was der LOWPASSFILTER ungefähr bringt, Top!
Wenn du verstest, WIE man einpegelt, Top!

Kannst du bei deinem Kommunitonen des "Endstufe wird heiß #1" etwas detailierter nachlesen.

http://www.hifi-foru...ad=6472&postID=10#10

Ansonsten, dass der Subwoofer an Kanal 5 muss ist klar?
Weil du irgendwas von GEBRÜCKT geredet hast... 1 Kanal kann man nicht brücken... Wenn der Subwoofer an Kanal 1+2 oder Kanal 3+4 hängt, ists falsch. Der muss an Kanal 5.

Gruß

[Beitrag von Neruassa am 04. Aug 2013, 17:30 bearbeitet]

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 04. Aug 2013, 17:57

Erstmal vielen vielen Dank dass du dir die Zeit genommen hast mir zu helfen, so kompliziert is das ganze garnicht, überrascht mich selber

Ich hab mich mit nem arbeitskollegen länger drüber unterhalten, er hat gesagt ich soll das ganze brücken. muss deswegen n bisschen abgerutscht sein, ich behaupt jetzt mal ganz salopp dass ich zumindest weis, was brücken ist

- so ungefähr hal

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 04. Aug 2013, 18:02

Brücken ist, wenn du 2 Kanäle verbindest...
+ kanal 1, - Kanal 2.
Brücken kannst du aber nur 2 Kanäle.

Du hast eine 5 Kanal Endstufe.
Also Kanal 1,2,3,4,5.
Du könntest Kanal 1+2 brücken ODER Kanal 3+4, wenn du einen Subwoofer anschließen wollen würdest.
Dabei darfst du aber die MINDESTENSIMPEDANZ nicht unterschreiten!!

Da du aber einen 5. Kanal hast, EXTRA FÜR DEN SUBWOOFER, wäre dies ziemlich blöd.

Außerdem sind in deiner Endstufe die Kanal 1+2 oder Kanal 3+4 GEBRÜCKT NUR 4 Ohm stabil. Nicht drunter.
Wohin gegen Kanal 5 bis zu 1 Ohm stabil ist.

Klemm also:
Die Lautsprecher an Kanal 1 und 2.
Kanal 3 und 4 lässt du frei.
Subwoofer an Kanal 5 (VORHER PARALLEL VERSCHALTEN)

Was nun HPF LPF EINPEGELN ist, entnehme dem Thread.

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 04. Aug 2013, 18:22

Alles klar, dann lass ich die Kiste 30min aufgedreht laufen und wenn nix überhitzt ist problem gelöst

Dominik94
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 08. Aug 2013, 17:12

Sooo, hab mir gestern das ganze mal genauer angeschaut, wollt die ganze Sache parallel klemmen und whooops, ist schon richtig gemacht. Dann neu eingepegelt und auch ansonsten die Einstellungen n bischen verändert. Schon währenddessen hab ich mir an der Endstufe fast die Griffel verbrannt.

Das einzige was mir aufgefallen ist, ist folgendes:

( Man kann an der Endstufe zwischen 4 ch und 5 ch betrieb wählen ). Wenn ich nur auf 4 ch stelle ( wars vorher schon ) ist alles wie gewünscht ( abgesehen vom überhitzen ), wenn ich jetzt aber auf 5 ch umschalte, wobei eig. ( so bilde ich miur des ein ) der Woofer erst versorgt werden dürfte, geht der Kanal nimmer. Wobei ich kp hab, ob das was zur Sache tut.