ESX Endstufe "zu leise?" - Ursache unklar

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lovehate
Stammgast

#1 erstellt: 31. Mrz 2014, 07:21

Hallo,
habe für einen KUmpel eine ESX ve 1800.1 besorgt. Diese soll bzw ist an 2 GZRW 30 SPL angeschlossen.
Habe sie bei mir getestet, endstufe ist voll Inordung.. Dann bei ihm im Auto ausprobiert, kam aufeinmal kaum was. Wenn man den BAss boost zur hälfte aufgeedreht hatte, war es dann Vergleichbar laut wie vorher. Das der Bass b oost raus soll, ist mir klar:)

Meine Frage ist nun, warum die Stufe miteinmal so leise ist..

Es ist irgendeine Billig-Radio ala Xomax verbaut. Hat zwar einen Sub-ausgang, aber den kann man nicht regeln.. Haben auch schon alles probiert: Esx an den Subausgang, Dann die Stufe an den Frontausgang und das Signal dann ais der ESX rausgeschleift an die Stufe fürs Frontsystem.. Beim Frontsystem hat das kein Unterschied gemacht, genauso beim Sub, war immernoch leise.

Ich war ja der Meinung das es am Radio liegt, aber warum war es dann mit der selben Einstellung vorher an einer rund 900w Hifonics Stufe lauter? (war eine zxi 6002 an 2 ohm gebrückt).

Endstufe ist im Master Amp mode, zwischen 2 und 4v eingang kann man nicht umschalten..

Kann mir jemand helfen?

LG

LexusIS300
Inventar

#2 erstellt: 31. Mrz 2014, 07:52

Hallo,

wie hast Du die Schwingspulen verkabelt?
Welche Anschlussimpedanz?
Wie siehts Stromtechnisch aus?

zwischen 2 und 4v eingang kann man nicht umschalten..

Stimmt, umschalten nicht - aber regeln im Bereich von 0,15 Volt bis 9 Volt.
Das sollte sogar Dein Billigradio bringen...

Grüsse
Markus

[Beitrag von LexusIS300 am 31. Mrz 2014, 07:53 bearbeitet]

direzza
Stammgast

#3 erstellt: 31. Mrz 2014, 08:10

Die Hifonics zxi 6002 ist 1. offiziell nicht 1 Ohm Stabil (auf einem Kanal), also auch keine 2 Ohm gebrückt und 2. kommen da nur 600Watt raus @4Ohm, eventuell auch etwas mehr (100W) dank der geringeren Impedanz.

Wie waren denn die Filter an der Hifonics eingestellt (Lowpass, BassBoost, Subsonic) und Gainregler?

MFG

[Beitrag von direzza am 31. Mrz 2014, 08:19 bearbeitet]

lovehate
Stammgast

#4 erstellt: 31. Mrz 2014, 08:13

hi,
schwingspulen in Reihe,subs parallel, also 2ohm.
Strom ist da, grosse starteerbatt, stinger SPV 20, Lima bringt mehr alls 100 A und ,50qmm kabel.

Ja, aber das ist ja der Gainregler.. ich habe zu Hause zB eine qe900.2, da kann man zusätzlich zwei 2 und 4v Eingang umschalten.
Ist auch nicht mein auto, sonst wäre da schon lange ne andere hu drin

lovehate
Stammgast

#5 erstellt: 31. Mrz 2014, 08:20

Ja, ich weiss. ist aber trotzdem gut gelaufen und auch nicht heiss geworden.
an der Hifo: LP ca 60-80hz, gain 80%, bassboost 60% (ich weiss, bassboost ist muell

) und ob sie ein SS hatte weiss ixhvgrad ganixht..
bei der ESx: lp ca 80, SS 25hz.. den rest habe ich ja schon berichtet

Feuerwehr
Inventar

#6 erstellt: 31. Mrz 2014, 08:25

lovehate (Beitrag #4) schrieb:

ich habe zu Hause zB eine qe900.2, da kann man zusätzlich zwei 2 und 4v Eingang umschalten.

LG :)

Unsinn. Man kann die Eingangsempfindlichkeit zwischen 0,2 - 4 V und 0,4 V - 8 V umschalten. Dadurch verdoppelt sich der Einstellbereich des Gainreglers.

lovehate
Stammgast

#7 erstellt: 31. Mrz 2014, 08:31

ah ja stimmt, sorry. wenn man auf 0,2-4 V einstellt, wird die lautsterke ab der Hälfte nicht mehr:)

naja egal, habt ihr eine Idee warum aus der ve 1800.1 nur mit bassboost ein bischen was raus kommt?

Pernod_Teddy
Stammgast

#8 erstellt: 31. Mrz 2014, 09:06

Sicher dass die Stufe in Ordnung ist? Hast sie mal bei dir rangehängt?

lovehate
Stammgast

#9 erstellt: 31. Mrz 2014, 09:20

ja, ihre hatte sie zu Hause angeshlossen.. sogar an 4 ohm..
und da ist alles super gelaufen, wie es halt sollte..
also denke ich das es am signal liegt.. was aber auch wieder nicht sein kann, wie oben beschrieben.

LG:)

lovehate
Stammgast

#10 erstellt: 31. Mrz 2014, 13:37

Joze1
Moderator

#11 erstellt: 31. Mrz 2014, 17:04

Ich tippe trotzdem auf zu niedrige Spannung am Eingang. Die eine Stufe kann damit um, die andere eher nicht... Der soll sich ein vernünftiges Radio kaufen

lovehate
Stammgast

#12 erstellt: 31. Mrz 2014, 19:31

Genau das sind meine Worte Joze

Das radio hat zwar ein Subausgang, diese lässt sich aber nicht regeln

Die Tage kommt auch noch sicherungsverteiler ect, dann wird noch die Frontsystemstufe gescheit verkabelt und dann mal Spannungseinbruch gemessen..
Aber irgendwie glaube ich nicht das es an der Spannung liegt.. Hatte sie ja im zimmer an einer Exide maxxima 900, da konnte ich vollgas hören, ohne das die Spannung unter 12V fiel. Ich denke mal, dass Starterbatt, Lima und die Stinger zusammen mehr strom zur verfügung stellen, als die eine Exide..

lovehate
Stammgast

#13 erstellt: 01. Apr 2014, 19:59

So es gibt neuighkeiten.
Spannung sinkt von 14,1 auf 12,5 V. Muss jedoch angemerkt werden, dass die Ruhespannung nur bei 12, 05V liegt.. also das Auto stand länger und Batts sind nicht geladen

12,5V sind jetzt zwar nicht der Burner, aber ich denke das ist vertretbar..

Kann es daran liegen, dass die Hifonics besser mit dem schwachen Signal vom Radio klargekommen ist als die ESX?
Es kann ja eigentlich alles ausgeschlossen werden, bis auf das Schrott.radio

lG und einen schönen Abend noch.

Joze1
Moderator

#14 erstellt: 01. Apr 2014, 20:02

Joze1 (Beitrag #11) schrieb:

Die eine Stufe kann damit um, die andere eher nicht... Der soll sich ein vernünftiges Radio kaufen :D

Pernod_Teddy
Stammgast

#15 erstellt: 01. Apr 2014, 20:41

Du hast doch sicher noch n besseres Radio zur Hand? Häng's doch mal ran!

Car-Hifi
Inventar

#16 erstellt: 01. Apr 2014, 21:38

Das Radio ist eine mögliche Ursache.

Habe ich überlesen, wie der Gain des ESX-Verstärkers eingestellt ist, oder hast Du es noch nicht geschrieben?
Steht der Schalter Master/Slave auf Master?
Ist der Lautsprecher richtig, entsprechend der Bedienungsanleitung, angeschlossen? Bei dieser ESX ist der Anschluss etwas ungewöhnlich geartet.

lovehate
Stammgast

#17 erstellt: 02. Apr 2014, 07:19

Hi,
nein habe leider kein Radio zur hand..

Gain war voll bzw 80% offen, hast du bestimmt überlesen:)
Ich denke mal schon, viel kann man ja nicht falsch machen.. Es gibt ja nur 2mal + und 2 mal -

Bischen OT bezüglich des Radios: bekommt man für 60% schon was gescheites
Ist es besser ein 4V Ausgang zu nehmen, dass Signal dann über die Esx zu schleifen und dann mit Y-kabeln auf die Helix zu gehen (ich weiß, y kabel büßen signal ein..)?
Oder liebe eins mit 2/ 3 Vorverstärkerausgängen, auch wenns nur 2 Volt sind?

Vielen Dankl schonmal für eure Hilfe!

mfG

Car-Hifi
Inventar

#18 erstellt: 02. Apr 2014, 23:18

lovehate (Beitrag #17) schrieb:

Ich denke mal schon, viel kann man ja nicht falsch machen.. Es gibt ja nur 2mal + und 2 mal -

Nee, viel nicht, maximal alles. Und wie gesagt, laut BDA ist der Anschluss ungewöhnlich. Ich kenne 'ne Menge Monoblöcke mit vier Anschlüssen, aber keinen, der so beschriftet und doch anders angeschlossen wird…

Bischen OT bezüglich des Radios: bekommt man für 60% schon was gescheites

Gebraucht sicher, für Neugeräte sind aus meiner Sicht 60€ aller unterste Kante für Einsteigergeräte.

Ist es besser ein 4V Ausgang zu nehmen, dass Signal dann über die Esx zu schleifen und dann mit Y-kabeln auf die Helix zu gehen (ich weiß, y kabel büßen signal ein..)?
Oder liebe eins mit 2/ 3 Vorverstärkerausgängen, auch wenns nur 2 Volt sind?

Ich würde eher ein Radio mit mehreren Ausgängen nehmen, sofern sich in den Menüs auch Einstellmöglichkeiten befinden. Der praktische Nutzen wiegt aus meiner Sicht höher als der größere Abstand Nutz-/Störsignal.

lovehate
Stammgast

#19 erstellt: 03. Apr 2014, 07:22

Hallo,
haben die Woofer so wie in der BDA angeschlossen. Links +- vom einen Chassis, rechts +- vom anderen.

So wie es aussieht hat sich schon ein Radio gefunden. Auch noch für 60€

Okay, dass ist verständlich. Eins mit verstellbaren subpegel wäre schon nicht schlecht

Danke vielmals für deine Antwort:)

lG

lovehate
Stammgast

#20 erstellt: 18. Apr 2014, 17:22

Es gibt neuigkeiten: Das Radio ist da und verbaut.
Bassboost ist gänzlich draußen, wie es sich gehört.
Klingt auch gleich viel besser, wer hätte das gedacht

Nun ist eine Sache etwas komisch.. Am Radio kann man Defeat ein und ausschalten. Das deaktiviert wohl, soweit ich gelesen hab, alle Klaneinstellungen wie EQ und so weiter.

Wir haben es zum Probieren mal angemacht, Ergebnis war, dass man bei höherem pegel die höhen kaum noch gehört hat, und die Tiefen (gefühlt) viel viel lauter waren. Woofer haben dann auch richtig ausgelenkt..
An der Endstufe wurde nichts verstellt.

Woran kann das liegen, bzw welche Möglichkeiten gibt es, bei Deaktivieten Defeat genauso "starken" bass zu haben?
Eine für mich denbare Möglichkeit wäre, es anzumachen und dann die Endstufe für das FS weiter hochzuregeln (ist im Moment eh fast ganz unten).
Jedoch hat man dann natürlich keinen Zugriff auf Mitten, Tiefen, höhen usw. ..

Was sagt ihr dazu?

lG und schöne Ostern euch allen.

lovehate
Stammgast

#21 erstellt: 22. Apr 2014, 20:33

Hi,
hat denn keiner einen Ratschlag oder eine Idee?

lG

Car-Hifi
Inventar

#22 erstellt: 22. Apr 2014, 21:35

" defeat" ist eine Funktion von Alpine, deren Sinn mir bis heute nicht ganz erschließt. Ich nutze es manchmal, wenn Kunden sich über schlechten Klang beschweren, um zu testen, wie die Anlage bei neutraler Einstellung klingt.

Wie man Verstärker richtig aufs Radio einpegelt, hast Du

hier durchgelesen? Das muss man jedes mal tun, wenn man Radio oder Verstärker tauscht. Und zwar bei EQ und ähnlichem auf neutraler Stellung. Wenn dann ein Teil des Frequenzbandes zu laut ist, kann man ihn mit dem EQ absenken.

lovehate
Stammgast

#23 erstellt: 23. Apr 2014, 14:55

Ja, damit bin ich soweit vertraut.
Bei den Helix Endstufe vom Frontsystem kann man lediglich High/ Full oder Low - Pass einstellen. Also der Hp ist bei 85 HZ soweit ich weiß und nicht Variabel..
Ja, dass mit dem Absenken ist ja klar. Das schöne bei dem Radio ist, dass das Band von den tiefen auch nur den Frontausgang absenkt- der Sub wird davon nicht "beinträchtigt."
Und genau das ist das doofe am Defeat, dass man die Tiefen beim FS nicht nicht zusätzlich zum HP absenken kann..

Naja, wir versuchen es die Tage mal, ob das Frontsystem auch mit eingeschaltetem Defeat laut genug wird, ohne zu verziehen..
Danke Dir schonmal!

LG