Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

Einstellen meiner Endstufe zum Subwoofer

+A -A
Autor
Beitrag
jojo9697
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Feb 2015, 02:08
Hallo,
ich habe mir die Endstufe Crunch GTX 4800 gekauft und denn Subwoofer Kicker VCVR15 4.
Nun meine Frage. Die Endstufe hat 4 Kanäle und sind Brückbar auf 2 Kanal.
Der Subwoofer ist einer mit Dualschwingspule 2x4 ohm.
Jetzt frage ich mich wie ich denn Subwoofer anschließen soll?
In der Anleitung der Endstufe steht man soll drauf achten das die Impedanz nicjt unter 4 ohm fällt und bei 2x4 ohm ergeben das ja 2 Ohm wenn es parallel gebrückt ist. Muss ich dann denn Subwoofer selbst Stereo brücken und auf auf beide Kanäle anschließen?
Schaut euch mal die Bilder an und sagt mir ob es geht oder ob ich es auf bsp CH1 einzel Brücken muss da der für 2 Ohm geeignet ist.
Link zur Bedienungsanleitung der Endstufe : http://www.carhifipool.de/crunch/gtx/GTX2400-4800.pdf

ggggf ggggggsg



Bin sehr sehr dankbar für eine Hilfe


[Beitrag von jojo9697 am 22. Feb 2015, 02:13 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 22. Feb 2015, 02:12
erst mal kaufen und dann fragen
gaaaaanz schlau
jojo9697
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Feb 2015, 02:14
Sorry habe da anfangs nicht drauf geachtet, dachte das geht alles klar
christianreiden
Gesperrt
#4 erstellt: 22. Feb 2015, 02:24
Ja,das ist mal wieder eine Kombination für die Götter.. du kannst eine spule auf 1-2 und die andere auf 3-4 brücken.. aber dann hast du die Stufe nur für den woofer... unüblich für eine 4-kanal... den woofer würd ich geschenkt nicht nehmen.. conradscheiss
jojo9697
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Feb 2015, 02:28
h


Hier ganz rechts für vcvr15 steht was der Subwoofer hat


[Beitrag von jojo9697 am 22. Feb 2015, 02:29 bearbeitet]
jojo9697
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Feb 2015, 02:30
Die Stufe brauche ich auch nur für einen Woofer 😄
Also auf Stereo Brücken und CH1 und CH2 nutzen für 1 Spule und CH 3 und CH4 nutzen?

Kriege ich auch dann meine vollen 500w RMS Leistung ?
jojo9697
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Feb 2015, 02:34
Oder habe ich das falsch verstanden und der Woofer hat insgesamt 4Ohm Ausgang also ich Bau die Kiste ein und schließe + und - an CH 3 und CH 4 an und habe meine 4ohm aus dem Woofer und alles ist gut ?
Habe mir nur gedacht wenn das 4ohm sind und Dualschwingspule müssen das eig 2 sein oder der hat 2x8 also 4 😕 ich blicke da nicht so ganz durch und bin dankbar für Hilfe

Vielleicht hilft das ja noch http://www.carhifine...pel-Schwingspule.pdf
Ich glaube wenn ich denn in Reihe schalte also auf denn Link das letzte dann müsste es funktionieren wenn ich ihn auf CH3-CH4 anschließe dann käme ich auf 8Ohm richtig ?


[Beitrag von jojo9697 am 22. Feb 2015, 02:50 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#8 erstellt: 22. Feb 2015, 03:06
Zwei Spulen an jeweils zwei gebrückten Kanalpaaren anzuschließen ist Blödsinn. Die kriegst du niemals sauber gleichwertig eingepegelt, von den unterschiedlichen Signalen mal abgesehen, die die Spulen durch Bauteildifferenzen bekommen können.

Warum kaufst du die eine 4-Kanal für einen Subwoofer? Bring die Stufe wieder zurück. So wird das nichts. Der einzige, technisch sinnvolle Betrieb wäre, die Spulen in Reihe zu schalten und dann 2 Kanäle daran zu brücken. Dann laufen die aber an 8 Ohm und es kommen vllt ~150-200 Watt an. Das ist nicht sonderlich viel...
jojo9697
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Feb 2015, 03:09
Ich hab doch die Twin-Sub Funktion, sollte da der Stereo Betrieb nicjt funktionieren ?
Leider kann ich nix umtauschen...
Kann es auch einfach sein das die Ausgangsleistung vom Sub schon 4Ohm ist und die Parallel geschaltet ist ? Würde dann ja bedeuten ich hätte 2x8 also 4Ohm? Dann wäre ja alles bestens😄
Joze1
Moderator
#10 erstellt: 22. Feb 2015, 03:15
Das musst du doch wissen, welche Schwingspulen dein Woofer hat, du hast ihn doch gekauft und es oben so beschrieben

Also: In der Beschreibung vom Woofer steht bei Impedanz 4 Ohm. Damit ist die Anschlussimpedanz gemeint, er ist also schon auf 4 Ohm verschaltet. Das Chassis selbst wird vermutlich 2*2 Ohm haben, welche in Reihe geschaltet sind. Also kannst du ihn einfach an einem Kanalpaar brücken. Das ist auch optimal, so kannst du die anderen beiden Kanäle an deine Front hängen, die dann dem Woofer wenigstens etwas entgegenzusetzen hat...
jojo9697
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Feb 2015, 03:22
Dann passt ja doch alles
Dann hat die Endstufe ihre maximale RMS Zahl erreicht von 400 wenn ich denn Subwoofer so anschließe
Der Subwoofer hat aber 500rms also er wird nicht voll ausgelastet falls ich voll aufdrehe richtig ?
christianreiden
Gesperrt
#12 erstellt: 22. Feb 2015, 03:41
ist richtig,aber ich schliesse mich dem joze in diesem fall an

allerdings sagst du selbst das der 2x4ohm hat.. insofern gehts so
jojo9697
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Feb 2015, 03:43
ja ich dachte das 4Ohm ist pro Schwingspule bezogen aber wenn 4Ohm die gesamt Impedanz ist kann ich ja nur 2x2 Ohm haben dann ist ja alles gut 😁
christianreiden
Gesperrt
#14 erstellt: 22. Feb 2015, 03:45
bitte messe es einfach.. kann so schwer nict sein.. bei 2x2 ohm hast du ein problem
jojo9697
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Feb 2015, 03:46
Nein bei 2*2 habe ich kein Problem wenn es in Reihe geschaltet ist. Nur wenn es Parallel geschaltet ist.
jojo9697
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Feb 2015, 03:47
beim Subwoofer ist nur angegeben Impedanz 4Ohm habe nachgeschaut also ist er gebrückt auf 4 Ohm also kann Parallel 2*8 haben oder in Reihe 2*2.
christianreiden
Gesperrt
#17 erstellt: 22. Feb 2015, 03:49
nein falsch.. du möchtest ja 1-2 und 3-4 für jede spule brücken.. das kann deine endstufe aber nur wenn die spulen je 4 ohm haben.. weil dann liegt pro spule eine leistung von angeblich 400w an

wenn du 2x2ohm hast kannst du nur den woofer auf 3-4 brücken.. was dann bedeuten würde das 400w.. angebliche.. zur verfügung stünden und 2 kanäle ungenutzt wären..

mal was anderes.. du weisst das es auch noch musik neben dem bass gibt? eine gute anlage berücksichtigt das mit entsprechendem aufwand an der front
jojo9697
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Feb 2015, 03:52
Will ich doch garnicht 😄
Ich möchte an CH3-CH4 mein Subwoofer anschließen dies kann ich nur wenn die Impedanz zwischen 4-8Ohm
liegt und das tut sie punkt.
Also ist alles gut.
christianreiden
Gesperrt
#19 erstellt: 22. Feb 2015, 03:56
es ist der cvr 15verbaut.. der cvr 15.2 hat 2x2 ohm, der cvr15.4 2x4 ohm.. also messen... aber ist eigentlich auch egal.. das gibt sowieso nix genaues
jojo9697
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Feb 2015, 03:58
An der Subbox sind außen + und - und die beiden ergeben 4Ohm das ist Fakt.
christianreiden
Gesperrt
#21 erstellt: 22. Feb 2015, 04:00
gemessen? oder ,weisst" du das?
jojo9697
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Feb 2015, 04:01
Es steht so in der Beschreibung des Subwoofers
jojo9697
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Feb 2015, 04:02
Deswegen sage ich ja der ist bereits gebrückt auf 4ohm entweder durch Reihenschaltungen also 2*2 oder parallel also 2*8
christianreiden
Gesperrt
#24 erstellt: 22. Feb 2015, 04:04
es gibt eine editierfunktion um doppelposts zu vermeiden..

dann mach mal.. viel spass mit dem kram
jojo9697
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Feb 2015, 04:05
Du siehst das alles so abwertend ...
Joze1
Moderator
#26 erstellt: 22. Feb 2015, 10:15
Ja, so ist er, der Christian

Es hat eben zu Verwirrungen geführt, dass du im Eingangspost schreibst, der Woofer hätte 2*4 Ohm. Tatsächlich ist das hier ja aber das Fertiggehäuse, wo am Ende in der Nomenklatur die Anschlussimpedanz steht.

Übrigens:So schlecht ist der Woofer nicht. Nur bist du hier eben in einem Hifi-Forum (Hifi=Wiedergabe der Musik so originalgetreu wie möglich). Da spiel das Fontsystem die deutlich wichtigere Rolle. Einfach einen Woofer dazustellen ist hier nicht das, was unter einem vollwertigen Upgrade der Anlage verstanden wird
Feuerwehr
Inventar
#27 erstellt: 22. Feb 2015, 11:37
https://www.just-sou...se-subwoofer/a-4096/

Der Verdacht, dass das Chassis in einem viiiiel zu kleinen Gehäuse steckt, ist wohl nicht unbegründet.
Joze1
Moderator
#28 erstellt: 22. Feb 2015, 11:48
Seit wann gibt es zu kleine Gehäuse? Qtc > 1 scheint doch überhaupt kein Problem zu sein
Mal Spaß beiseite: Der Woofer ist sicher kein High-End, aber er wird seinen Zweck hier schon ganz gut erfüllen. Meine Empfehlung wäre es auch nicht gewesen, aber da die Komponenten nicht mehr umtauschbar sind... Man kann damit arbeiten.
Feuerwehr
Inventar
#29 erstellt: 22. Feb 2015, 12:17
Ach ja, richtig. Ich bau mir mein FreeAir Chassis mal ins Handschuhfach, dann gehen die Koffer weiter rein. Qtc = 1,8 ist doch noch ok, oder?
jojo9697
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 22. Feb 2015, 12:46
Joze ich danke dir aufjedenfall du hast mir sehr geholfen
christianreiden
Gesperrt
#31 erstellt: 22. Feb 2015, 12:47
Lustig habt ihrs. Es ging einfach darum das das ,,Free-Air" Chassis sehr wohl als Problemlöser taugt. Es ist einfach ein Chassis das in sehr vielen Gehäusen funktioniert. Es gibt ja diverse Flachwoofer z.B.von JL die dennoch ein recht grosses Gehäuse benötigen. Diese taugen als Problemlöser herzlich wenig, wenn sie zwar in kleinste Gehäuse passen aber dafür nicht in ihnen funktionieren.

Das was der TE hier gemacht hat ist für mich wie Pelle ohne Wurst, ungeniessbar. Einen 38er Plastik-Blender und dazu eine Murksstufe aus dem Conrad-Sortiment aus ,,Budget"-Grüden zu kaufen ist einfach komplett falsch. Wir kennen hier weder Auto und Anspruch des TE. Aber wenn man sich das so durchliesst bekommt an eine Ahnung was das wird.
jojo9697
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Feb 2015, 12:48
Kicker ist definitiv kein Conrad Müll!
Kicker ist eine sehr gute Marke und sogar besser als manch anderer denkt!
jojo9697
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Feb 2015, 12:50
Und wenn du schon behauptest die Endstufe von Crunch wäre auch Conrad dann hast du keine Ahnung!
Ich hätte ne Mono kaufen sollen OK!
Aber Crunch und Kicker sind sehr gute Marken!
direzza
Stammgast
#34 erstellt: 22. Feb 2015, 12:55
Für Kicker Subwoofer ein passendes Gehäuse zu bauen, was ein Qtc von 0,7... hat ist nicht vertretbar, da kommt man weit über 200L Gehäusevolumen.

Man kann halt nicht, für jeden groß Serien Subwoofer ein Gehäuse simulieren und vor allem anhand von Parametern sagen für welches Gehäuseprinzip er geeignet ist.

Meiner Erfahrung nach, sind die kleinen Kicker Serien (C, CVR, SC), die einen einfachen Aufbau haben sowieso nur für ein GG zu gebrauchen.

Edit:
Bei dem oben genannten Gehäuse das BR Port raus und auf geschlossen bauen weil so wie das Gehäuse ist, geht da unter 40Hz nichts mehr.
Wenn ich mich recht erinnere liegt das Tuning vom Gehäuse bei 60-70Hz.


[Beitrag von direzza am 22. Feb 2015, 13:05 bearbeitet]
jojo9697
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 22. Feb 2015, 13:02
Das wird schon reichen mit der Größe der Box 😄
Ich habe ja nicht vor denn Voll auszulasten ich wollte nur etwas mehr Bass haben 😄
Bin so der typ der Sachen hört wie "R3HAB & KSHMR - Karate"
Dabei soll es hält was ballern 😁
audio-fanat
Stammgast
#36 erstellt: 22. Feb 2015, 14:04
Bei dem Tuning wird vermutlich speedcore besser laufen

Aber wenn du das zeug ja schon alles hast einfach einbauen und probieren
Feuerwehr
Inventar
#37 erstellt: 22. Feb 2015, 14:06
@christian

Die Crunch GTX Serie ist sicherlich kein Mist. Für den Neupreis würde ich mir auch eher eine K&M kaufen, aber das macht die Crunch nicht schlechter. Ich muss sie übrigens nicht verteidigen, ich habe für meine gebraucht 25,- Euro bezahlt (der Verkäufer verkaufte sie als ungetestet und ich hab es riskiert) und finde sie gut.
Du bist immer auffallend schnell mit seltsamen Pauschalurteilen zur Stelle.
Hier die kleinere 4600: http://amp-performance.de/950-Crunch-GTX-4600.html
Und hier ein dicker Monoblock von Crunch: http://amp-performance.de/952-Crunch-GTX3000D.html

Soll ich mal fragen, was Du von MacAudio oder Magnat hältst? Kann ich mir denken. Und nach Deiner Antwort suche ich Dir mal ein paar richtig schöne Sachen von diesen Conradmarken raus, ja? Haben die nämlich auch im Programm.


[Beitrag von Feuerwehr am 22. Feb 2015, 14:14 bearbeitet]
christianreiden
Gesperrt
#38 erstellt: 22. Feb 2015, 14:17
Ich lehne Resterampen-Anlagen pauschal ab. Das ist überhaupt nicht seltsam. Grundsätzlich sollte man als Einsteiger immer erstmal zu einem guten Händler. Irgendwelche Dinger aus dem Conrad raus zu tragen, oder in der Bay zu ordern bringt immer Probleme. Die Crunch und der Plastikwoofer sind eben das genaue Gegenteil von Fachhandelsware. Es gehört einiges dazu um ein empfehlenswertes Produkt zu machen. Damit meine ich nicht das Marketing, gekaufte Tests und Amazon Rezensionen. Sondern die Betreuung des Endkunden durch Support und Service.

Diesen als Anfänger abzulehnen ist eben der grösste Fehler den man machen kann und beschert meistens eine Bastelanlage die nur Enttäuschung durch Ernüchterung bringt.

Habe fertig
Feuerwehr
Inventar
#39 erstellt: 22. Feb 2015, 14:22
Was soll denn Fachhandelsware sein?
Ich kann auch ne Brax bei eBay kaufen und einen Porsche im Internet.
Übrigens lese ich öfter von defekten Audio System Endstufen als von defekten Crunch.


[Beitrag von Feuerwehr am 22. Feb 2015, 14:26 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#40 erstellt: 22. Feb 2015, 14:42
Hallo jojo9697, bitte nutze die Editfunktion um sinnlose Doppel- und Mehrfachposts zu vermeiden.

Und der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen und passe den Threadtitel selbständig an.

Danke,
Gruß Stefan
-Moderation-


[Beitrag von st3f0n am 22. Feb 2015, 19:16 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#41 erstellt: 22. Feb 2015, 14:47
Und grade deine hochgelobten Audio System-Produkte haben einen der schlechtesten Service, den ich kenne...
Du kennst doch die meisten Dinge gar nicht, über die du urteilst. Wenn du nur deine Marken magst, von denen du Fanboy bist, ist das okay für dich. Aber dann alles andere als schlecht abzutun ist einfach ein Fehler.
christianreiden
Gesperrt
#42 erstellt: 22. Feb 2015, 14:50
Du weisst nicht was ich kenne und was nicht. Hochgelobt habe ich das nicht. Es gibt genug Produkte jeder Marke die ich nicht empfehlen würde.

Fanboy ist auch blödsinn, ich gehe wenn ich ein Problem habe zum Händler und kriege immer eine Lösung angeboten.

Ich habe es als nicht empfehlenswert abgetan und konzeptlos.. das ist sicher zutreffend.


[Beitrag von christianreiden am 22. Feb 2015, 14:53 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#43 erstellt: 22. Feb 2015, 18:57
Du hast von Resterampen-Anlage und Plastikkram gesprochen. Hättest du die Dinger mal in der Hand gehabt oder damit gearbeitet, wüsstest du, dass man damit durchaus brauchbare Ergebnisse erzielen kann.

Nicht jeder rennt gleich zum Händler. Es gibt viele Leute, die, aus schlechter Erfahrung mit Ramsch-Händlern oder einfach weil sie es so wollen, die Dinge lieber selbst angehen und dadurch ihren Horizont erweitern. Das ist in meinen Augen durchaus ein annehmbarer Ansatz.

Das hiernicht von Anfang an ein durchstrukturiertes Konzept vorhanden war, ist wohl offensichtlich. Aber die vorhandenen Komponenten im Nachhinein so schlechtzureden, dem werden sie dann doch nicht gerecht. Und da spiegelt sich eben der Erfahrungsschatz wieder, den einige durch Ausprobieren und Testen gesammelt haben, während andere sowas eben einfach einem, mehr oder weniger, fähigen Händler überlassen.
jojo9697
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 25. Feb 2015, 00:12
Habe jetzt einen anderen Subwoofer, denn Magnat Destroyer Jk 3000 für 70€ nagelneu.
- 400w RMS
- 1200W Sinusleistung
- 22-500Hz
- 4 Ohm Impedanz



nun die Frage
Wie stell ich meine Endstufe darauf ein ? h

Danke im Voraus
christianreiden
Gesperrt
#45 erstellt: 25. Feb 2015, 00:24
Komplettzitat durch Moderation entfernt


Also 1200W Sinus ist ganz schön viel.
22-500hz sind optimal, oft wird der bereich zwischen 490 und 500 hz von vielen Subs garnicht gespielt das ist verdammt schade, weil da gibts eigentlich viele klanganteile und oberbass-stimmenbereiche.. mit sehr grosser ortungsrelevanz, gut gemacht!!!

4 Ohm ist auch super, viele woofer haben nur 2 oder sogar nur 1 Ohm

Im ernst,was willst du denn einstellen? Das kommt doch auch drauf an wie der rest der anlage aussieht..

anfangs kannst du den irgendwo zwischen 60 und 80 hz trennen.. ich glaube es kommt bei dir nicht wirklich dauf an. keiner weiss um welches aut es geht.. der rest der anlage wird als nicht vorhanden vermutet, zumindest meinerseits.

bitte bass-boost auf 0, null, zerrrro

thx, danke fürs lesen.. nachträglich


[Beitrag von st3f0n am 25. Feb 2015, 00:27 bearbeitet]
jojo9697
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 25. Feb 2015, 00:29
Danke für deine Antwort
Mein Auto ist ein Polo 9N 1.9 TDI 101PS
Ich möchte nur einen Subwoofer betreiben und mache mir da Sorgen wegen der 1. Einstellung wo man Volt einstellt.
Was würdest du da einstellen?
Low Pass auf 30Hz
High Pass auf 500Hz
ist das ok?
Sind fast identisch mit den Angaben des Subwoofers und die Endstufe schafft bis zu 1,2kHz.
Car-Hifi
Inventar
#47 erstellt: 25. Feb 2015, 00:33

jojo9697 (Beitrag #46) schrieb:
Ich möchte nur einen Subwoofer betreiben und mache mir da Sorgen wegen der 1. Einstellung wo man Volt einstellt. Was würdest du da einstellen?

Hier stehts, oben angepinnt in diesem Unterforum.


Low Pass auf 30Hz
High Pass auf 500Hz
ist das ok?


christianreiden schrieb:
anfangs kannst du den irgendwo zwischen 60 und 80 hz trennen.

Damit ist der Tiefpassfilter gemeint.
christianreiden
Gesperrt
#48 erstellt: 25. Feb 2015, 00:33
nee du, das war nicht ganz ernst gemeint.. bis ,,im ernst...``

du musst die endstufe einpegeln.. der eine regler ist der gain-regler.. das ist kein lautstärkeregler, sondern die anpassung der endstufe auf den wofer und das eingangssignal. wenn du eine endstufe an die leistungsgrenze fährst, machst du den woofer kaputt. das das nicht unweigerlich passiert musst du diese einpegeln.

den lowpass stelle mal etwa auf 80hz.. vielleicht etwas tiefer.. umso tiefer du den stellst, desto weniger ist der woofer ortbar..

dein auto gibt viel her, bitte bitte mach noch was an der front..


[Beitrag von christianreiden am 25. Feb 2015, 00:34 bearbeitet]
jojo9697
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 25. Feb 2015, 00:36
Also bei der Voltge Einstellung erstmal niedrig ?
Wenn ich das richtig verstehe ?
weil ich habe das leider nicht so ganz verstanden was du meinst :/
Car-Hifi
Inventar
#50 erstellt: 25. Feb 2015, 00:38
jojo9697
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 25. Feb 2015, 00:39
Habe es mir durchgelesen komplett, nur leider verstehe ich das nicht ganz
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Einstellen meiner Endstufe
mussen1 am 26.03.2013  –  Letzte Antwort am 29.03.2013  –  12 Beiträge
suche wem zum einpegeln/ einstellen meiner Endstufe
ralphi1756 am 02.11.2011  –  Letzte Antwort am 04.11.2011  –  15 Beiträge
Endstufe einstellen
kolle501 am 01.09.2004  –  Letzte Antwort am 02.09.2004  –  3 Beiträge
Endstufe einstellen
And1990 am 11.10.2009  –  Letzte Antwort am 12.10.2009  –  4 Beiträge
Endstufe richtig einstellen
kenny555 am 07.02.2017  –  Letzte Antwort am 07.02.2017  –  2 Beiträge
Frage zum einstellen einer Endstufe.
Andy1688 am 10.10.2007  –  Letzte Antwort am 11.10.2007  –  4 Beiträge
Endstufe zum aktuellen System einstellen?
Ezco am 08.02.2017  –  Letzte Antwort am 09.02.2017  –  13 Beiträge
Endstufe richtig einstellen
steifer am 07.03.2006  –  Letzte Antwort am 07.03.2006  –  3 Beiträge
Endstufe einstellen - wie?
Ron3 am 29.07.2004  –  Letzte Antwort am 01.08.2004  –  6 Beiträge
Endstufe Einstellen / Einpegeln
Chrismuki am 06.08.2009  –  Letzte Antwort am 06.08.2009  –  5 Beiträge
Foren Archiv
2015

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.731 ( Heute: 6 )
  • Neuestes MitgliedLars4004
  • Gesamtzahl an Themen1.551.084
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.790

Hersteller in diesem Thread Widget schließen