2-Kanal oder Mono-Endstufe?

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JKRSknight
Neuling
#1 erstellt: 07. Jul 2017, 08:46
Hi Leute,

ich habe mir vor kurzem einen Sub + Endstufe gekauft und wollte heute alles an mein Radio anschließen.

Endstufe Hifonics NXI-4002
2x100W/RMS 4Ohm
2x175 W/RMS 2Ohm
1x350 W/RMS 4Ohm

Subwoofer Hifonics BX-12BP
400 Watt RMS / 800 Watt Max
Impendance 4Ohm

Radio Alpine UTE-72BT

Jetzt meine Frage. Habe schon öfter gelesen dass die Endstufe mehr Watt RMS als der Sub haben sollte. Das genaue Gegenteil habe ich auch schon öfter gelesen. Was ist nun korrekt ? Kann ich alles Einbauen ohne einen großen Leistungsverlust ?

da ich das Set neu und relativ günstig geschossen habe war meine Überlegung die Endstufe zu verkaufen und eine Mono-Endstufe zu kaufen (Da man viel Power für einen überschaubaren Preis bekommt).
Da ich aber noch vorhatte in den nächsten Monaten die Lautsprecher auszutauschen brauche ich ja eine 2-Kanal Endstufe wie die die ich habe, diese kosten aber dann 200Euro oder mehr wenn ich eine mit genug Leistung hole. Könnt ihr mir eine gute günstige empfehlen oder sollte ich von meiner jetzigen ablassen und auf eine ü200Euro ansparen?

Ich kann meinen Sub die nächsten Wochen mit einer Mono-Endstufe von einem Kollegen (1500 Watt RMS) betreiben. In der Zwischenzeit könnte ich nach einer anderen Endstufe ausschau halten.

Ihr merkt ich bin im Zwiespalt, über hilfe würde ich mich sehr freuen.

Lg
JK
DJ991
Inventar
#2 erstellt: 07. Jul 2017, 08:52
Einen Monoblock für diesen Subwoofer zu kaufen wäre nicht sinnvoll, da der meist seine maximale Leistungsabgabe bei 1 oder 2 Ohm hat, dein Woofer hat eine 4 Ohm Schwingspule. Einen ähnlichen Fall haben wir gerade hier:

http://www.hifi-foru...d=56024&postID=11#11

Dort sind auch Vorschläge für Endstufen aufgelistet, wobei auch viele dabei sind, die NEU keine 200 € kosten.

Deine aktuelle Endstufe kannst du für ein Frontsystem wunderbar verwenden.


[Beitrag von DJ991 am 07. Jul 2017, 08:52 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 07. Jul 2017, 13:35
Du kannst den Subwoofer problemlos an der Endstufe betreiben.



Kann ich alles Einbauen ohne einen großen Leistungsverlust


Wie sollte da ein Leistungsverlust entstehen?



Du könntest ihn auch an einer Endstufe mit 100 Watt RMS betreiben - OHNE das was kaputt geht.

Wichtig ist nur - bei JEDER Endstufe - das alles richtig eingestellt und eingepegelt wird.

Musik ist doch kein ständig gleichbleibendes Dauersignal.

Der Subwoofer muss sich ja ins FRONTSYSTEM einbinden
Wenn da originallautsprecher an 15Watt Radioendstufe laufen,
was willst da mit 400 Watt vom Subwoofer?

Das hat doch nix mehr mit genussvollem Musikhören zu tun.

Oder gehörts Du zu der Fraktion?



Sie haben es sich gerade mit Pilsette und Ziggies auf Ihrer Terasse gemütlich gemacht, da wird die Ruhe des späten Nachmittags von einem dumpfen Poltern und Grummeln gestört: Das regelmäßige Umm-Umm-Umm-Umm-Umm steigert sich langsam zu einem kakophonischen Umm-Tss-Umm-Tss-Umm-Tss-Umm-Tschicki-Umm-Tss-Umm-Tss-Umm-Tss, untermalt vom angestrengten Tröten eines aufgemotzten Kleinwagenmotors. Der jugendliche Fahrer des peinlichen Gefährts steuert zielsicher die Parkpalette gegenüber an, wo er sich mit Gleichschwachgesinnten zum sommerabendlichen Knattervergleich zu treffen pflegt. Dort stehen bereits zwei Spoiler-Golfs mit Kenwood-Aufkleber (Spogomikeas), eine Rennwarze der Polo-Klasse und ein notdürftig gespachtelter und teilgrundierter Kadett.



Aus heruntergelassenen Fenstern wummert ein Crescendo aus rhythmischen Versatzstücken kaum zu unterbietender Schlichtheit herüber. Jetzt den dicken Mottek aus dem Werkzeugkeller geholt und den debilen Sportstrullern mal so richtig die Lampe frisiert, denken Sie sich. Trauen sich dann aber doch nicht.

Aber halt: Mit einem sogenannten Thumpmobile-Zapper können Sie den Brüdern viel subtiler ans Leder. Alles, was Sie dafür brauchen, ist ein alter Mikrowellenofen, eine 80-cm-Satellitenschüssel und eine leere, möglichst hohe Konservendose.

Thumpmobilzapper

Zerlegen Sie die Mikrowelle so, dass Sie die Teile elektrisch ohne weiteres wieder zusammenstöpseln können. Das Magnetron (dieses dicke Metall-Teil mit den vielen Kühlrippen, Bild oben links) ist das Herz unseres Zappers. In den Boden der Konservendose stanzen Sie ein 20-mm-Loch. Da kommt nun die Stummelantenne des Magnetrons hinein, das Sie mit ein paar Schrauben am Dosenboden befestigen.

Die Dose wiederum kommt am Offsetspiegel nun an die Stelle des LNB-Feedhorns, mit der Öffnung in Richtung der Schüssel. Die gesamte Konstruktion wird nun nicht auf Astra oder Eutelsat ausgerichtet, sondern auf das bassbebende Fahrzeugheck des auserkorenen Opfers. Denken Sie bei Offset-Spiegeln daran, dass wegen Einfallswinkel=Ausfallswinkel das Magnetron nun oberhalb des nun eher flach liegenden Spiegels zu liegen kommt. Die Wirkrichtung des Antennenspiegels können Sie mit Lineal und Winkelmesser bestimmen.

Jetzt kommt der Moment, wo der Elefant das Wasser lässt: Magnetron wie vorher an die restliche Mikrowellen-Ofen-Schaltung anschließen (hochspannungsfestes Kabel verwenden - das Magnetron arbeitet mit über 2000 Volt!) und KURZ einschalten. Bei korrekter Ausrichtung werden die wertvollen Transistoren in der Bass-Endstufe des Opfers innerhalb von Sekundenbruchteilen zusammenschmelzen. Bei nicht korrekter Ausrichtung wird auch die Motorelektronik des Fahrzeugs zerstört. Aber das wollen Sie doch nicht, oder? Auswirkungen auf das Hirn des Fahrers sind meinen Erfahrungen nach nicht zu befürchten. Aber lassen Sie es besser nicht darauf ankommen, vielleicht sind ja bei ihm doch noch Rudimente von Hirnzellen vorhanden: Wenn das Opfer hinterher im Sand scharrt und in den Hof kackt, war die Ausrichtung falsch oder die Dosis zu hoch.

Achtung:

Niemals vor den Spiegel treten oder gar in die Konservendose blicken, solange das Gerät eingeschaltet ist! Die Mikrowellenenergie kann in Sekunden zu dauerhafter Erblindung durch Netzhautverbrennung führen! Überhaupt sollten Sie wissen, was Sie tun... ein Thumpmobile-Zapper ist absolut nichts für Elektronik-Anfänger. Ich übernehme für Schäden gleich welcher Art keinerlei Haftung!

Sie können den Effekt übrigens eindrucksvoll demonstrieren, indem Sie einen dünnen Alu-Streifen in einen Mikrowellenofen legen und kurz einschalten. Genau das passiert nun in der Stereoanlage des Opfers. Die Wirkung der Konstruktion ist leider auf etwa 30-50 m Entfernung begrenzt, je nach Leistung des Magnetrons und der Fokussierung im Brennpunkt des Spiegels kann es auch etwas mehr oder weniger sein.

Kleiner Tip: Als mobile Waffe gegen plattgeschorene Lärm-Emissionssünder hat sich eine dezente Wasserpistole bewährt, zumal der klassische Rennwarzenpilot ja immer mit heruntergelassener Scheibe fährt. Besonders wirkungsvoll ist ein gut gekühlter Spritzer ins Ohr des Mobilproleten. Es empfiehlt sich dann allerdings ein wirklich potentes Automobil (siehe untenstehendes Bild) für die etwaige Flucht vor dem Berzerker.


Camaro



JKRSknight
Neuling
#4 erstellt: 07. Jul 2017, 13:53
Lautsprecher kommen noch, werden aber in einem anderen tweet bearbeitet..
Die werden dann über die beschriebene endstufe laufen. Hörgenuss kann man denke ich bei keinem der den ersten schritt richtung anlage macht nennen.
Ich bin aufjedenfall nicht von der mozartfangemeinschaft
Car-Hifi
Inventar
#5 erstellt: 07. Jul 2017, 14:00

JKRSknight (Beitrag #1) schrieb:
Jetzt meine Frage. Habe schon öfter gelesen dass die Endstufe mehr Watt RMS als der Sub haben sollte. Das genaue Gegenteil habe ich auch schon öfter gelesen. Was ist nun korrekt ?

Diese Frage lässt sich nicht endgültig beantworten. Die Leistungsangabe bei Lautsprechern, also auch bei Subwoofern, weist auf die maximale Belastbarkeit hin. Aber sie weist nur darauf hin. Eine Norm, wie diese maximale Leistung ermittelt wird und unter welchen Bedingungen die Angebe gilt, gibt es nicht. Und so kann man den einen Lautsprecher dauerhaft bei seiner maximalen Belastbarkeit betreiben und hat noch ein paar Reserven. Für andere Lautsprecher ist angegebene Leistung selbst kurzzeitig schon zerstörerisch. Und selbst bei Markenherstellern gibt es keine allgemeingültige Faustformel.

Was steckt aber hinter den von Dir zitierten Sätzen (die man samt Begründung auch hier im Forum immer wieder findet)?

Die, die sagen, die Verstärkerleistung sollte maximal so hoch sein, wie die Angabe der maximalen Belastung am Lautsprecher, nehmen an, dass man damit auf der sicheren Seite ist und der Lautsprecher überlastet ist.

Die, die das Gegenteil empfehlen, gehen davon aus, dass ein so relativ kleiner Verstärker vom Nutzer zwangsläufig falsch eingestellt wird, clippt, verzerrt und den Lautsprecher dann letzten Endes zerstört. (Ein Verzerren auf Grund zu hoher Leistung, so scheint man anzunehmen, ist eindeutig zu hören….)

Doch, wie @Zuckerbäcker schon schrieb, und ich möchte es nochmal unterstreichen, wenn ein relativ kleiner Verstärker richtig aufs Radio eingepegelt wird, besteht für den Lautsprecher keine Gefahr auf Zerstörung. Zwischen 100 W und 100 W besteht kein Unterschied - ob die nun von einem Verstärker kommen, der 100 W maximal liefern kann, oder einem, der 1.000 W liefern kann.


Kann ich alles Einbauen ohne einen großen Leistungsverlust ?

Du meinst, Du möchtest den Subwoofer gern an der maximalen Belastungsgrenze betreiben? Dann kaufe Dir einen Verstärker, der 4 Kanäle besitzt und im gebrückten Modus etwa 400-500 W liefern kann. Dann hast Du Leistung für die vorderen Lautsprecher und genügend für den Subwoofer. Allerdings wird der nur unwesentlich lauter spielen, als an den jetzigen 350 W.


war meine Überlegung die Endstufe zu verkaufen und eine Mono-Endstufe zu kaufen (Da man viel Power für einen überschaubaren Preis bekommt).

Das Preis-/ Leistungsverhältnis ist bei dem 4-Kanal-Verstärker aber eindeutig besser.
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