Endstufe startet nur mit 2x Remote

+A -A
Autor
Beitrag
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Nov 2019, 13:14
Hallo ich habe folgendes Problem.
Ich habe eine Gebrauchte Blaupunkt gta 250 bekommen.

Jetzt das Problem. Schließe ich Sie ganz normal an

+12V --> an Kondensator oder Strom
Remote --> an Remote vom Radio
Masse - -> An Masse

Schaltet die endstufe sofort von Grün auf Rot (Protect)

Schließe ich es so an

+12V --> an Remote von der endstufe
Remote --> an Remote vom Radio
Masse - -> An Masse

funktioniert es.

Warum geht es wenn ich die Remote weiterleite auf +12V aber nicht wenn ich 12V direkt auf +12V lege ?
(an der Verkabelung kann es nicht liegen, da wenn ich an den Kabeln eine andere endstufe anschließe, funktioniert Sie)

einfach über 2 mal Remote laufen lassen ist glaube nicht gut, zumal dann sowieso ein "masseschleifen" zu hören ist

mfg
visualXXX
Inventar
#2 erstellt: 12. Nov 2019, 13:20
wenn du beides über remote hast laufen lassen, ist die Wahrscheinlichkeit schonmal hoch das du ggf. schon was zerstört hast.

Wie sieht es denn aus mit
+12V von der Batterie
Masse an Masse
und von 12V auf Remote (an der Endstufe) brücken
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Nov 2019, 13:29
Das ist das Kuriose und da hört mein verständniss auf.

Mache ich

+12V --> an die Batterie
Remote --> an +12V
Masse --> an Masse

Rot (Protect)

mache ich

+12V --> an Remote
Remote --> an die Batterie
Masse --> an Masse

funktioniert es.

Völlig sinlos ich weiß, aber ist so :/
visualXXX
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2019, 14:03
Welche Spannung liegt denn zwischen 12V und Masse an?
Ich tippe auf schlechte Verkabelung und unterspannung.

Die andere Endstufe wird da ggf. nicht so empfindlich sein.


[Beitrag von visualXXX am 12. Nov 2019, 14:53 bearbeitet]
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Nov 2019, 16:13
~ 12,9-13,1 V
visualXXX
Inventar
#6 erstellt: 12. Nov 2019, 16:34
Dann schalte dabei mal an (remote von +12V) und schaue ob die Spannung zusammenbricht.

Gemessen bei Motor an oder aus?


[Beitrag von visualXXX am 12. Nov 2019, 16:35 bearbeitet]
speedcore
Inventar
#7 erstellt: 12. Nov 2019, 16:37
evtl. intern was defekt, d.h. wenn zu viel Strom über Plus reinkommt macht die Schaltung dicht oder geht auf Protect, wenn dagegen wenig ankommt reicht es nicht aus und sie läuft, allerdings dann wohl nicht auf maximaler Leistung.

Also so oder so kannst du sie denk ich nicht vernünftig betreiben, was genau schaltungstechnisch das ist weiß ich leider nicht

hast du während deinen Tests das Cinch-Kabel eingesteckt?


[Beitrag von speedcore am 12. Nov 2019, 16:38 bearbeitet]
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Nov 2019, 16:58
alles probiert.

mit cinch und lautsprecher
nur cinch
nur lautsprecher
ohne alles

immer das selbe.

Auf der Remote kommt die sebe spannung an wie auf dem +12V
visualXXX
Inventar
#9 erstellt: 12. Nov 2019, 17:05
lief bei der ersten Messung denn jetzt der Motor?

Bleibt es zwischen 12V und Masse bei den 13V wenn die Endstufe einschalten will?
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 12. Nov 2019, 22:40
ja
visualXXX
Inventar
#11 erstellt: 13. Nov 2019, 00:37

Was von beidem?
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 13. Nov 2019, 01:31
aso, ist egal ob motor an oder aus. immer so ~12,8V-13,1V
visualXXX
Inventar
#13 erstellt: 13. Nov 2019, 01:45
Gut, dann liegt es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit an deiner Verkabelung.

Bei Motor an, sollten da unbelastet 14.xxV ankommen.

Wenn du jetzt ohne last schon nen Spannungsfall von über 1V hast, solltest du dringend deine Kabel Kontrollieren!

Massepunkt blank geschliffen?
Wo ist der?
Welche Sicherung und wo ist sie verbaut?
Wie sieht deine Verkabelung aus?
Fotos?
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 13. Nov 2019, 09:53
kann ich die tage mal machen , aber es ist egal wie viel V ich auf lege.

Selbst wenn ich 14V-15V an die andstufe lege ist das selbe problem.
Neruassa
Inventar
#15 erstellt: 13. Nov 2019, 10:27
Und wie legst du 14-15V dran?

Dann ist die Stufe wohl hinüber. Probier ne andere, gehts, ist sie definitiv kaputt.
visualXXX
Inventar
#16 erstellt: 13. Nov 2019, 12:09
da die Endstufe über Remote ja anscheinend läuft, bleibe ich trotzdem bei der Verkabelung

Intressant wäre trotzdem womit du die 14-15V erzeugst
speedcore
Inventar
#17 erstellt: 13. Nov 2019, 12:54
nein visualXXX, das mit den 14,x Volt beim Start ist bei heutigen Autos nicht mehr der Fall, wobei ich nicht glaube dass es sich hier um ein neues Modell handelt.

Ja betreib es weiter, bis es raucht, ist auch egal bei ner 10 Euro Endstufe
visualXXX
Inventar
#18 erstellt: 13. Nov 2019, 15:45

speedcore (Beitrag #17) schrieb:
nein visualXXX, das mit den 14,x Volt beim Start ist bei heutigen Autos nicht mehr der Fall, wobei ich nicht glaube dass es sich hier um ein neues Modell handelt.

Ja betreib es weiter, bis es raucht, ist auch egal bei ner 10 Euro Endstufe :)


doch meist wird nach dem Start nachgeladen.

sonst Differenz zwischen vorne und hinten messen.

aber andernseits, glaube ich auch nicht, dass es sich hier um ein neues Auto handelt
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 13. Nov 2019, 20:26
Neu war der bistimmt teurer, habe den ja so bekommen.
und für eine ganz kleine bassbox reicht der vollkommen.

Ich habe in meinem Bastellraum verschiedene Geräte. unter anderm auch ein prüfgerät wo ich eine Ausgangsleistung von ca. ~0,01V - ~480V einstellen kann.
visualXXX
Inventar
#20 erstellt: 13. Nov 2019, 21:58
Du hast allen ernstes Wechselspannung auf die Endstufe gegeben.?
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 14. Nov 2019, 00:00
nein, ich kann auswählen als was ich ausgeben möchte.
visualXXX
Inventar
#22 erstellt: 14. Nov 2019, 01:09
Okay, 480V kann ich mir zwar schlecht vorstellen aber egal.

Hast du dann die 14V von deinem Netzteil auf 12V und Remote gelegt?
So wie auch Masse vom Netzteil an die Endstufe?
erwieder
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 14. Nov 2019, 09:42
ja
visualXXX
Inventar
#24 erstellt: 14. Nov 2019, 12:51
puh, gefühlt muss man dir echt alles aus der Nase ziehen.

Also nochmal um es klarzustellen:
Die Endstufe schaltet an wenn du Masse auf Masse hast, +12V und Remote über das Remote Kabel vom Radio beziehst? (Welche Spannung liegt dann zwischen Remote und Masse?)

Wenn du die Endstufe ausbaust und im Keller an ein 14V DC Netzteil klemmst, mit14V auf Remote und + und Masse an Masse, geht sie wieder in Protekt?
Hast du bei dem Test mit dem Netzteil alle anderen Leitungen abgeklemmt oder im "eingebauten" Zustand getestet?

BTW:
was für "Prüfgerät" ist das denn?
Mir kommet der Spannungsbereich (NICHT Leistung) und die Angabe das Es DC und AC, und das auch noch bis 480V, kann sehr komisch vor.
Ist das wirklich ein Netzteil?
Sonic_Excellence
Inventar
#25 erstellt: 14. Nov 2019, 15:15
Hallo,

wenn die Endstufe so angeschlossen ist wie es sich gehört und dabei auf Protect geht ist sie defekt - fakt.

Wenn die LED grün leuchtet heißt das nur das Remote anliegt aber nicht das die Endstufe funktioniert - sprich Ton ausgibt.
Außerdem hätte ich gerne gewußt welches Radio nur über dessen Remoteausgang eine Endstufe mit ausreichend Strom versorgen soll damit die einschaltet.
Selbst eine 0815 Chipendstufe zieht eingeschaltet ca. 2A. Da der Remote eines Radios mit maximal 500mA (die meisten sogar nur 150mA) belastbar ist hätte ich gerne gewußt wie das gehen soll.

Also ohne richtige Messungen ist das hier doch alles Spekulation.
Stromversorgung der Endstufe ordnungsgemäß anschließen danach an den Endstufenanschlüßen messen:
Radio aus
a)- Spannung zwischen +12V und Masse = ?
Radio an
b)- Spannung zwischen +12V und Masse = ?
c)- Spannung zwischen Remote und Masse = ?

Gruß Leo


[Beitrag von Sonic_Excellence am 14. Nov 2019, 15:16 bearbeitet]
Riboolt
Stammgast
#26 erstellt: 14. Nov 2019, 18:01
kauf dir einfach eine neue günstige Endstufe.
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[Beitrag von Riboolt am 14. Nov 2019, 18:01 bearbeitet]
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