Verstärker Problem mit dem Brücken

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bizlchen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Aug 2013, 19:59

Hey zusammen

habe derzeit folgendes Problem mit meinem Verstärker (net motzen ich weis kein high-end und nichts gutes)
Chrunch MXB 4100i

Angeschlossen mit 4 Steuerleitungen über den High-Level-Input da ich mein Original-Radio verwende.
(und nein das ist sicherlich nicht scheiße!)

Daten:
MXB4100i
4 x 70/100 Watt RMS @ 4/2 Ohm
4 x 100/200 Watt max. @ 4/2 Ohm
2 x 400 Watt max. gebrückt

Mein Pioneer TSE 170 Ci Frontsystem läuft wie warscheinlich überall auf Kanal 1 und 2 (links und rechts ein Kanal)

Meinen Subwoofer wollte ich nun gebrückt an Kanal 3+4 hängen um genügend Leistung auf den Woofer zu kriegen.

Daten Subwoofer:

Max. Leistung 800 W
Nennleistung 200 W
Impedanz 4 Ohm
Empfindlichkeit 80 dB/W/m (an 60 Hz)
Frequenzgang 30 – 500 Hz

Jedoch passiert nun etwas mir komplett neues... Gebrückt geht der Woofer nicht wirklich gut, im Vergleich dazu, wenn ich Woofer jeweils an Kanal 3 oder 4 einzeln anschließe geht er wunderbar...

Kann es sein dass diese Brück-Funktion im Verstärker futsch ist? Kanal 3 und 4 gehen ja einzeln einwandfrei.

Habe das ganze auch mal umgedreht und Frontsystem auf 3 links und 4 rechts und den Woofer auf 1+2 gebrückt angeschlossen.. gleiches Spiel.
Einzeln angeschlossen an Kanal 1 oder 2 läuft er wunderbar identisch zu den anderen Kanälen...

Habt ihr eine Idee warum der Woofer gebrückt schlechter läuft als auf einem Kanal?

Car-Hifi
Inventar

#2 erstellt: 26. Aug 2013, 20:44

Wie genau kann man kann man "läuft schlechter" defenieren?

bizlchen
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Aug 2013, 20:48

Der Subwoofer macht einfach nur ganz ganz wenig bass.

Die Einstellungen für Kanal 3 und 4 habe ich nicht verändert.

Jedoch wenn ich den Woofer nur an Kanal 3 oder nur an Kanal 4 anschließe kommt DEUTLICH mehr Bass und Druck als wenn ich 3+4 brücke...

Ist es theoretisch möglich jeweils ein Kabel-Paar von Kanal 3 und 4 zum Sub zu legen und jeweils 2 Kabel auf + und - am Sub anzuklemmen? Evtl. kann ich dadurch diesen Bridge-Mode umgehen??

bizlchen
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Aug 2013, 21:01

Mir ist grad noch was eingefallen.

Und zwar kann ich ja am Verstärker einstellen ob 2CH oder 4CH eingestellt sind.

Heißt dass wenn ich auf 4CH gehe dass ich auch unbedingt 4 Chinch bzw. 4 High-Level anschließen muss oder kann die endstufe in diesem Modus das Signal von 2CH auf 4CH duplizieren bzw. erweitern?

Habe es auf 4 CH stehen und auch 4 High-Level anschlossen.. Evtl. ist dann doch Kanal 3 oder 4 defekt und die Endstufe kopiert das Signal von Kanal 1 und 2 was dann aber im bridge-Modus nicht mehr funktioniert??

Car-Hifi
Inventar

#5 erstellt: 26. Aug 2013, 21:12

Lass davon mal ab. Das nennt man Kurzschluss und führt gerne zum Defekt des Verstärkers.

Bist Du Dir sicher, dass Du den Subwoofer richtig angeschlossen hast im gebrückten Betrieb? Hast Du den Subwoofer testweise schon mal verpolt angeschlossen?

bizlchen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Aug 2013, 21:19

verpolt habe ich den anschlossen gleiches ergebniss.. die Membran bewegt sich auch optisch im gebrückten Modus nur wenig auch wenn ich die polung umdrehe...

angeschlossen ist er auch korrekt habe zwar viel ausprobiert aber habe schon drauf geachtet immer korrekt anzuschließen

Ich versuche morgen nochmal den Verstärker auf 2CH umzustellen und dann zu versuchen ob er an einem der beiden Kanal-Paare im gebrückten Modus funktioniert...

Evtl. bekommt wirklich einer der 4 Kanäle kein Signal und die Endstufe regelt das intern

[Beitrag von bizlchen am 26. Aug 2013, 21:20 bearbeitet]

visualXXX
Inventar

#7 erstellt: 30. Aug 2013, 13:12

welches radio ist verbaut?

wenn du mit 4 highlevel in die Endstufe gehst, kann auch folgendes passieren:

die 2 highlevel die kanal 3/4 beliefern werden dann wohl von dem Radio die "rear" ausgänge sein. ggf kommt die endstufe dann mit diesem summensignal nicht klar...

da ist irgendwo der wurm in der verkabelung...

Probiere mal folgendes: Highlevel ausstecken, sub gebrückt anschließen und dann gehst du via chinch-klinke kabel und einem mp3player direkt an die endstufe.
Macht jetzt der Subwoofer deutlich mehr pegel`?

Bedienungsanleitung auf seite 9 schon gelesen bzw danach angeshclossen/eingestellt?

http://www.audiodesign.de/downloads/manuals2004/BlackMaxx.pdf

[Beitrag von visualXXX am 30. Aug 2013, 13:18 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#8 erstellt: 01. Sep 2013, 01:05

visualXXX (Beitrag #7) schrieb:

die 2 highlevel die kanal 3/4 beliefern werden dann wohl von dem Radio die "rear" ausgänge sein. ggf kommt die endstufe dann mit diesem summensignal nicht klar...

Sowas ist mir bisher noch nicht passiert. Wie meinst Du, kommt es zu diesem Effekt.

visualXXX
Inventar

#9 erstellt: 01. Sep 2013, 01:54

naja ist jetzt auch nur reine theorie,
aber du hast hinten das signal für R und L und ggf könnte es aufgrund des stereo signales ja sein, das sich die frequenzen (wenn sie gebrückt zugespielt werden bzw in der Endstufe zusammengemischt werden) sich ja auslöschen...(ähnlich wie bei einer verpolung)

ob das möglich so ist oder nicht, sei mal dahingestellt, aber ich könnte es mir der theorie nach schon vorstellen...

[Beitrag von visualXXX am 01. Sep 2013, 01:56 bearbeitet]

_juergen_
Inventar

#10 erstellt: 01. Sep 2013, 02:08

visualXXX (Beitrag #7) schrieb:

Bedienungsanleitung auf seite 9 schon gelesen bzw danach angeshclossen/eingestellt?

http://www.audiodesign.de/downloads/manuals2004/BlackMaxx.pdf

Die LS wie auf Seite 10 anschliessen.
Cinchkabel haste ja keine...
Schalter auf 4Ch., da ja 2 Eingangspaare belegt.

@visualXXX :
Nein.

Wenn überhaupt, dann ist ein Kanal (von Kanal 3/4) am High-Low Adapter verpolt angeschossen!!!
Sub gebrückt anschliessen. Wenn Du dann am Balance-Regler drehst, sollte der SW, bei verpoltem Anschluss des H/L-Adapters, lauter werden.

[Beitrag von _juergen_ am 01. Sep 2013, 02:15 bearbeitet]

visualXXX
Inventar

#11 erstellt: 01. Sep 2013, 02:23

okay mein fehler seite 9 ff

ah okay danke für die verbesserung, jetzt habe ich wieder was dazu gelernt!
aber nach der theorie hätte es ja sein können, deswegen wollte ich das mal in den raum werfen!

_juergen_
Inventar

#12 erstellt: 01. Sep 2013, 02:31

Nachtrag: Es ging um nur einen verpolten Eingang. Wenn beide verpolt sind, hebt sich das auf und funktioniert wie es soll.

biizlchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 08. Sep 2013, 20:01

Hallo Leute,

danke für die vielen Tipps. Habe aber schon den Fehler gefunden und beheben können.

Der Input an der Endstufe (mit diesen bescheidenen Steckern vom High-Input) war ein wackler oder sowas..

Habe den Stecker mal ganz langsam eingesteckt und in einer bestimmten Stellung (nicht ganz rein) bringt der Woofer volle Leistung.

Werde mir in den nächsten Tagen einen neuen Stecker basteln oder die Kabel direkt anlöten.

Danke euch

Christian

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