Kabelquerschnittberechnung

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pumich
Stammgast

#1 erstellt: 16. Mrz 2007, 07:34

Ich steh hier voll auf´m schlauch.

Wie berechne ich ein Kabelquerschnitt.....?
Und jetzt bitte komm mir hier keiner mit A=d²*0,785
da komm ich immer auf überdeminsionale größen... sprich das doppelte irgendwie...
Und im forum und www hab ich nur schrott gefunden...
wieso ist das so? gibts da für kabel eine andere formel?
ich möchte mir es 100%tig ausrechen können ich vertrau den angeben den hersteller nicht....

[Beitrag von pumich am 16. Mrz 2007, 07:35 bearbeitet]

Flea78
Stammgast

#2 erstellt: 17. Mrz 2007, 09:27

Die Kreisflächenformel greift hier schon - allerdings müsstest du jede einzelne Litze des Kabels messen, dann jedes einzelne A berechnen und zum Schluss alle zusammenrechnen. Dann müsstest du auf den richtigen Querschnitt kommen. Du hast ja auch noch Luft/Leerraum zwischen den einzelnen Litzen, weswegen du meiner Meinung nach die zu grossen Werte bekommst.

Gibt aber bestimmt irgend ne Formel wo du Litzenstärke & -anzahl eingibst und das dann berechnen kannst.

LexusIS300
Inventar

#3 erstellt: 17. Mrz 2007, 09:53

Für was willst du berechnen?
Da gibts tabellen, je nach sicherungsstärke der Amp(s) und länge.

pumich
Stammgast

#4 erstellt: 17. Mrz 2007, 10:52

Da gibts tabellen, je nach sicherungsstärke der Amp(s) und länge

Die habe ich schon gefunden, die querschnitte die ich brauche weiss ich ja.
Nur, mir gehts darum wenn ich z.B. ein kabel kaufe, das ich die stärke ausrechnen kann... auf der isolierung kann viel drauf stehen, nur mir nüzt es nix wenn die isolierung 2 bis drei mal dicker (wie normal) ist und ich am ende doch nur 25mm² statt 50mm² habe. oder Ich hab bei meinen Sub´s ein loch und will wissen welche maximalstärke des kabels ich rein gehen kann. nützt mir ja nich wenn ich 6mm³ kaufe und doch nur 4mm² passen, litzen abschneiden ist fusch....

LexusIS300
Inventar

#5 erstellt: 17. Mrz 2007, 11:23

weiss zwar immer noch nicht so wirklich was du vorhast, hab aber das mal auf die schnelle gefunden:

A=I*(2*Länge der Leitung) / (56*Spannungsfall)

und folgende seite:

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-querschnitt.htm

Auf dem Mantel (der Isolierung) der Kabel ist der Kupfer Querschnitt angegeben.
Die Isolierung spielt da keine Rolle.

Gimel
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:40

auf der isolierung kann viel drauf stehen, nur mir nüzt es nix wenn die isolierung 2 bis drei mal dicker (wie normal) ist und ich am ende doch nur 25mm² statt 50mm² habe.

Hi, dann nimm eben ein Kabel von einem namenhaften Hersteller oder Schweißerkabel (Die Angaben stimmen auf jeden Fall!).
Ansonsten kannst du den Gesamtquerschnitt wirklich nur über die Einzeldrähte errechnen. Wie Flea78 eben schon sagte...

MasterFlok
Stammgast

#7 erstellt: 20. Mrz 2007, 14:32

Genau, greif zu Schweißkabel, da kostet der laufende Meter gerade mal 6,xx€

DigitalDesigns
Stammgast

#8 erstellt: 22. Mrz 2007, 01:23

pumich schrieb:

Da gibts tabellen, je nach sicherungsstärke der Amp(s) und länge

also wenn 25qmm drauf steht sind auch 25qmm drin, schließlich zählt die isolierung nicht mit.

also irgendwie versteh ic dein problem nicht... wenn du auf nummer sicher gehen willst kauf 50qmm und fertig, aber in den meisten fällen ist das raus geschmissenes geld weil die lichtmaschine nicht mitmacht und der spannungsabfall über dem kabel im verleich zum spannungsabfall am generator zu vernachlässigen ist...

aslo mach dir nicht mehr gedanken als nötig!!!

p.s. wenn du deine querschnitte die du brauchst schon kennst, dann kaufe die kabel und gut....

[Beitrag von DigitalDesigns am 22. Mrz 2007, 01:25 bearbeitet]

pumich
Stammgast

#9 erstellt: 22. Mrz 2007, 01:40

gut, ich hab mich bisschen doof ausgedrückt.... mit den stromkabel ist ja soweit kein problem.....

andere frage.....
ich habe ein loch von 4mm durchmesser.... welchen querschnitt kriege ich maximal rein?

nacho117
Stammgast

#10 erstellt: 22. Mrz 2007, 01:50

pumich schrieb:

andere frage.....
ich habe ein loch von 4mm durchmesser.... welchen querschnitt kriege ich maximal rein?

...und hier kommt wieder das mächtige

PI ins Spiel!

Pi*R = 6,3mm²

Also wirst du mit etwas Geduld auch ein 6mm² Kabel hineinbekommen.

Gruß

pumich
Stammgast

#11 erstellt: 22. Mrz 2007, 02:09

Gut, das passt, 2x2,5 zusammen-gedrillt ohne geduld, kein problem.... das mächtige pi hatte recht

und jetzt die andere frage.....
Normales ofc 2*6mm²
Das von stinger (hexagon style)
oder 2 normale ofc powerkabel á 6mm²

betrieben werden woofer damit...

welche sorte wäre am besten....? preislich gibts da keinen großen unterschied...

[Beitrag von pumich am 22. Mrz 2007, 02:10 bearbeitet]

Gimel
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Mrz 2007, 13:48

Pi*R = 6,3mm²

Querschnittberechnung:

A = Pi/4 * d²

A = Pi/4 * 4²

A = 12,57 mm²

Ist aber nur theoretisch. Wieviel du letztendlich rein bekommst, kannst du nur ausprobieren, da ja zwischen den Einzeldrähten von flexiblen Leitern auch noch Hohlräume sind...

MfG

MasterFlok
Stammgast

#13 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:03

Die allgemeine Formel für den Flächeninhalt lautet:

A = Pie x r² (mit r = d/2)

=> A = Pie x 2² ~ 12,5mm²

Ergebnis: Das Kabel darf inkl Isolierung einen Querschnitt von höstens 12mm² besitzen. Aufgrund dessen wirst du eine Kupferader mit einem Querschnitt >8mm² dort nicht durchführen können.

[Beitrag von MasterFlok am 22. Mrz 2007, 14:03 bearbeitet]

Gimel
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:06

Ergebnis: Das Kabel darf inkl Isolierung einen Querschnitt von höstens 12mm² besitzen. Aufgrund dessen wirst du eine Kupferader mit einem Querschnitt >8mm² dort nicht durchführen können.

Ich glaube er meint mit den 4mm Durchmesser einen Anschluss, keine Durchführung.

MfG

MasterFlok
Stammgast

#15 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:34

Nein, er meint "ein Loch", und mit "rein" sicherlich in die Fahrerkabine.

Gimel
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:40

Gut, das passt, 2x2,5 zusammen-gedrillt ohne geduld, kein problem....

Deswegen..

Am besten der TE klärt uns mal auf, was er meinte..

MfG

polosoundz
Inventar

#17 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:49

Hallo!

Wo bitte ist das Problem beim Litzen verkleinern? Was meinst du wie es in der Endstufe gleich hinter dem Terminal aussieht? Da gehts auf Leiterbahnen weiter mit einer viel stärkeren Verjüngung!

Sauber ausgeführt ist das überhaupt gar kein Problem!

///Edit: So in etwa...

[Beitrag von polosoundz am 22. Mrz 2007, 15:00 bearbeitet]

pumich
Stammgast

#18 erstellt: 23. Mrz 2007, 00:01

Ich habe einen sub, dieser hat einen anschluss mit einen loch vom durchmesser 4mm,
Weis nicht wie der lochanschluss heisst, also erkläre ichn das ganz arrogant

drück oben drauf...
steck kabel rein....
lass oben los---> kabel fest

werde jetzt aber 6mm² bestellen...

Gimel
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 23. Mrz 2007, 00:07

Hab ich doch gesagt...

Ich glaube er meint mit den 4mm Durchmesser einen Anschluss, keine Durchführung.

MfG

MasterFlok
Stammgast

#20 erstellt: 23. Mrz 2007, 01:05

Das ja ein komisches Loch

Gimel
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Mrz 2007, 01:20

drück oben drauf...
steck kabel rein....
lass oben los---> kabel fest

Solche hier? ...

MfG

pumich
Stammgast

#22 erstellt: 23. Mrz 2007, 01:29

jep genau...

und welches kabel soll ich jetzt nehmen, für den/ die sub´s?

Normales ofc Lutsprecherkabel 2*6mm²
Das von stinger (hexagon style) 2*6mm²

oder 2 normale (blau/rot) ofc powerkabel á 6mm²

schnell, bin gran am bestellen, bevor ich unfug mache....

[Beitrag von pumich am 23. Mrz 2007, 01:32 bearbeitet]

Gimel
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 23. Mrz 2007, 01:41

Also fassen wir mal zusammen...

ich habe ein loch von 4mm durchmesser.... welchen querschnitt kriege ich maximal rein?

-->>

A = Pi/4 * d²

A = Pi/4 * 4²

A = 12,57 mm²

oder

A = Pie x r² (mit r = d/2)

=> A = Pie x 2² ~ 12,5mm²

(-> kommt auf's Gleiche)

werde jetzt aber 6mm² bestellen...

-->> Du wirst mit deinem 6 mm² keinerlei Probleme bekommen!
(Auch, wenn sich innerhalb der flexiblen Leitungen Zwischenräume befinden!)

und welches kabel soll ich jetzt nehmen, für den/ die sub´s?

Normales ofc Lutsprecherkabel 2*6mm²
Das von stinger (hexagon style) 2*6mm²

oder 2 normale (blau/rot) ofc powerkabel á 6mm²

-> Das ist jetzt dir überlassen! 6 mm² sind eben 6 mm²!

MfG

pumich
Stammgast

#24 erstellt: 23. Mrz 2007, 01:53

ist auch das maximalste was rein geht, in das komische loch

hab nämlich noch ein 10mm² OFC Powerkabel in der garage rumliegen und das hat garnicht reingepasst, auch mit menge gedult nicht.... mit der 12mm² haut es einfach nicht hin...

so weit war ich nämlich auch schon....
alle anschlusslöcher die ich habe, amp, verteile, usw... von diesen die kreisflächen ausgerechen und hatte komischer weise immer die doppelte werte, wie angegeben...

werde jetzt das von siger bestellen.....

Gimel
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 23. Mrz 2007, 02:15

Hurra!

Ich hab ne Tabelle gefunden, da hätten wir uns die Gedanken über die Zwischenräume etc. sparen können!

Siehe "Nennquerschnitt" und letzte Spalte...

http://www.directupload.net/images/070323/OE2m6cVD.jpg

MfG

PS: Sind für uns nur Richtwerte, da nicht alle Leitungen (im Bereich Car-HiFi) nach DIN gefertigt werden!

[Beitrag von Gimel am 23. Mrz 2007, 02:20 bearbeitet]

pumich
Stammgast

#26 erstellt: 23. Mrz 2007, 02:36

sowas hab ich vergeblich gesucht....!!!!

DANKE!!!

nacho117
Stammgast

#27 erstellt: 23. Mrz 2007, 22:55

nacho117 schrieb:

Pi*R = 6,3mm²

...boa, wie peinlich

. Asche über mein Haupt!

Nen 10mm² Lsp-Kabel würd ich auch echt mächtig finden.
Da gibts bestimmt auch nicht viele Amps oder Woofer die sowas schlucken.
Gut, dass Gimel die Tabelle gefunden hat.

Rein aus dem Bauch heraus würd ICH eher ein Lsp-Kabel als ein Stromkabel verbauen, wenn die sich preislich auch nix nehmen.
Begründung: wegen is so!

Gruß

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