EInkaufsliste für Aktiv Kühlung

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Kokskopf
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Aug 2007, 00:06
Hallo Leute,
habe schon viele Threads gelesen über das Ansteuern von Lüftern über das Remote Kabel vom Radio. Aber in keinem war eine konkrete "Einkaufsliste".

Also was ich brauche ist, eine Liste mit den Dingen die ich zum Verkabeln von 2 (vorhandenen) Lüftern brauche. Doch nicht nur jetzt einfach hinschreiben Relais, Diode, Kabel und fertig. Ich brauche die Läden (Onlineshops) wo ich sowas bekomme und dann die Artikelnummern dazu oder die Links direkt dahin. Wenn mir einer das sagen könnte das wär schon eine echt prima Sache. =) Am besten wäre wenn er mir dann noch dazu sagt wie das ganze dann angeschlossen wird. xD Denn ich habe keine Ahnung von Elektronik und echt Angst alles kaputt zu machen !

Danke an euch schonmal.
Gruß, Dennis
SP
Stammgast
#2 erstellt: 10. Aug 2007, 03:19
ich bezweifle das dir jemand die artikel raussucht, musst du schon selber was machen^^

shops: (haben beide alles, der erste müsste aber billiger sein)
www.reichelt.de
www.conrad.de


plan zur verkabelung habe ich hier schon gesehen...sufu!


mfg
pcprofi
Inventar
#3 erstellt: 10. Aug 2007, 15:13
Wenn du überhaupt keine Ahnugn hast, dann lass besser die Finger davon, sonst brutzelst du dir nachher wirkcih was.

Suchen musst du schon selber, evt. mal die Suchfunktion hier wälzen, hatten wir erst desletzt das thema aktivkühlung.
moyo2005
Inventar
#4 erstellt: 10. Aug 2007, 15:16
?

du brauchst nur ein relais nicht mehr und nicht weniger.


mfg moyo
pcprofi
Inventar
#5 erstellt: 10. Aug 2007, 15:23
Nur Relais für "Dauerrauschen" bei geringer lautstärke... Sehr sinnig...
Da brauchst schon was temperaturgesteuertes.
Kokskopf
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Aug 2007, 16:21
Hallo,
das mit dem Dauerrauschen, meinste damit das die Lüfter so einen Krach machen oder was ? Die Endstufe ist im Kofferraum und der is bei meinem Wagen von der eigentlichen Fahrgastzelle abgetrennt.

Ja ich hab nen Kollegen der mir das alles Löten könnte und so also das is kein Problem aber ich würde ganz gern wissen WAS für ein Relais ich brauche und einer muss doch auch was von soner Diode wissen oder ?

Sind doch nur 2 Links die ich brauche =)

Bitte Leute das is doch machbar ;D

Gruß, Dennis
Amperlite
Inventar
#7 erstellt: 10. Aug 2007, 16:40
www.reichelt.de

Bestellnr:
KFZ RELAIS 12V

Dazu optional 3 Flachstecker, wenn du nicht direkt anlötest:
IFSH-B-4,75

Dann baust du dir in die Zuleitung so einen Sicherungshalter:
FKS-HALTER 2

mit Sicherung
FKS 2A

und eine Diode:
1N 4007


Statt des Halters kannst auch so einen netten Verteiler nehmen:
FKS-HALTER 4


[Beitrag von Amperlite am 10. Aug 2007, 16:41 bearbeitet]
Sunfire
Stammgast
#8 erstellt: 10. Aug 2007, 16:46
Für was me Diode wemm ,am fragen darf?

Freilaufdiode?

Das der Remote nich Kaputt geht oder wie.

Ich schätze mal du verwendest PC Lüfter?

Halten die Lüfter die Spannung im Auto aus?

mfg francy
moyo2005
Inventar
#9 erstellt: 10. Aug 2007, 17:10
hmm.... man soll doch die remote mit flike sicherungen absichern und nicht so kleine ????
warum immer diese "freilauf diode" ? wo soll denn der strom hin ? das remote schaltet doch nur und hat mit dem stromkreis nicht wirklich was zu tun (auser die masse)?

du brauchst nur ein KFZ-relais z.b. vom blinker, licht usw.
das wahrs .


mfg moyo
Amperlite
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2007, 17:12

moyo2005 schrieb:
hmm.... man soll doch die remote mit flike sicherungen absichern und nicht so kleine ????

Nicht für den Remote, sondern die Plusleitung.

warum immer diese "freilauf diode" ? wo soll denn der strom hin ? das remote schaltet doch nur und hat mit dem stromkreis nicht wirklich was zu tun (auser die masse)?

Dir scheint die Funktion einer Freilaufdiode nicht bekannt zu sein.


Halten die Lüfter die Spannung im Auto aus?

Ja.
moyo2005
Inventar
#11 erstellt: 10. Aug 2007, 17:29
jetzt komm, sie :
"dienen zum Schutz vor einer induktiven Überspannung. Dazu werden Halbleiterdioden (im Schaltbild: D) derart parallel zu induktiven Gleichstromverbrauchern (im Schaltbild: L) geschaltet, dass sie von der Speisespannung in Sperrrichtung beansprucht werden. Durch die Selbstinduktion der Induktivität ist die Spule bestrebt, nach dem Abschalten der Speisespannung den Stromfluss aufrechtzuerhalten. Ohne Freilaufdiode führt das zu einer Spannungspitze mit umgekehrter Polarität, mit Freilaufdiode wird die Spannungspitze jedoch auf die Durchlassspannung der Diode begrenzt. Dadurch werden empfindliche Bauteile (beispielsweise Halbleiter wie Transistoren) vor Überspannung geschützt, der Stromfluss (und damit das Magnetfeld) jedoch braucht mehr Zeit bis zum Abklingen. Die Diodensperrspannung muss höher als die eigentliche Schaltspannung bemessen werden."

na woher kommt das ??

heist für mich im klar text, das der strom nur in einer richtun fliesen kann. wenn er "andersrum" versucht, wird er "verbraucht" .
und richtig ?

da dann sach mal , wo sind die dioden in einem netzteil vom pc´s ???
gleich das nächste, wieviel A kommen denn bei , sagen wir mal 5 12er lüfter zusammen ? warum machen das soviele leuts und pasiert nichts ? ich mein das ist ja kein waschmaschienen motor...........


mfg moyo

und bevor mir mein radio durchbrennt, wegen ein kaputtes relais , benutz ich lieber eine "flinke" mit 120ma danke...
Amperlite
Inventar
#12 erstellt: 10. Aug 2007, 19:20
@ moyo:
Du hast es leider immer noch nicht verstanden...
Biertrinker
Inventar
#13 erstellt: 10. Aug 2007, 19:55
Hi

um mal Licht ins Dunkle zu bringen...

wenn die Spule des Relais Stromlos gemacht wird, also wenn der Remote abschaltet erzeugt die Spule des Relais eine Spannung die andersherum gepolt ist wie die zuvor angelegte (die +12V vom Remote). Diese Spannung kann auch um ein vielfaches höher sein als 12V, dadurch könne Schäden an der Elektronik des Radios entstehen. Wenn man jetzt eine Diode Anti-Parallel zur Spule schaltet wird diese Spannung Kurzgeschlossen...

ich hoffe geholfenzu haben, ansonsten einfach nochmal nachfragen
moyo2005
Inventar
#14 erstellt: 11. Aug 2007, 00:07
ok ich lass mich belehren , mach mal nee einfache zeichnug wie eine "diode" drinn sein soll ..

danke


mfg moyo
Kokskopf
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Aug 2007, 03:34
So,

erstmal ein herzliches Dankeschön an Amperlite für die Liste =)

Das mit der Diode werde ich auch so machen ob man sie nun braucht oder nicht hab nämlich keine Lust mein schönes Alpine Radio nachher in die Tonne zu hauen ;D

Schaltplan habe ich mal einen gefunden hier ist das soweit korrekt ?



Danke nochma, Gruß Dennis
Amperlite
Inventar
#16 erstellt: 11. Aug 2007, 12:33
Passt!

Die Sicherung kommt bitte ganz am Anfang in die Leitung links oben (rot).
Kokskopf
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Aug 2007, 16:19
Perfekt dann weiß ich jetzt alles was ich wissen muss =)
Außer, wie dick sollte ich den Querschnitt von der Batterie zum Relais wählen ?

Gruß, Dennis
Amperlite
Inventar
#18 erstellt: 11. Aug 2007, 19:03
Für ein paar Lüfter (und ggf. noch einige LEDs und anderes Spielzeug) reichen 1,5 mm².
Biertrinker
Inventar
#19 erstellt: 11. Aug 2007, 20:01
die Diode muss antiparallel zum Ralais geschaltet werden (+ an - und - an + ) ansonten ist der Plan richtig

edit: ubs hab mir das Bild grade nochmal angesehen... ist natürlich alles OK!!!


[Beitrag von Biertrinker am 11. Aug 2007, 20:03 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#20 erstellt: 11. Aug 2007, 20:04

Biertrinker schrieb:
die Diode muss antiparallel zum Ralais geschaltet werden (+ an - und - an + ) ansonten ist der Plan richtig

edit: ubs hab mir das Bild grade nochmal angesehen... ist natürlich alles OK!!!

Ist richtig eingezeichnet, die Masse ist auf dem Bild dummerweise oben.
Biertrinker
Inventar
#21 erstellt: 11. Aug 2007, 20:06
jepp hab ich beim 2. gucken auch gesehen
itchy2
Stammgast
#22 erstellt: 13. Aug 2007, 02:07
gibt hierzu auch was im bereich carhifi wissen
CaRHiFi88
Neuling
#23 erstellt: 15. Aug 2007, 12:16
Und was müsste man noch zusätzlich einbauen, wenn man es Temperaturabhängig laufen lassen möchte?
z.B. sowas? "Temperatur-Sicherung, 10A, 72°C"
Oder überhitzen da die verstärker?

oder eher n`"temperaturfühler"? aber wo gibts die (kostengünstig)?


[Beitrag von CaRHiFi88 am 15. Aug 2007, 12:21 bearbeitet]
moyo2005
Inventar
#24 erstellt: 15. Aug 2007, 21:17
so ihr hab mich dazu gebracht , das ich eine diode einbauen möchte.

um sicher zu gehen will ich fragen obs so richtig ist

an 30 kommender strom ( den man trennen will)
an 87 verbraucher die man schalten will
an 85 masse
an 86 remote

und die diode , rot man masse und weiss an remote also anders rum wie auf dem foto


mfg moyo


[Beitrag von moyo2005 am 15. Aug 2007, 21:21 bearbeitet]
Biertrinker
Inventar
#25 erstellt: 16. Aug 2007, 06:53
rot ist die Kathode (-) gehört in diesem Fall, da sie ja anti-parallel geschaltet wird an +12V... also genau so wie auf dem Bild
moyo2005
Inventar
#26 erstellt: 16. Aug 2007, 10:31
also rot (diode) an remote....


mfg moyo
moyo2005
Inventar
#27 erstellt: 16. Aug 2007, 12:10
ich hab grad mal ein bischen getestet und frag mich warum es nicht in die remote leitung eingebaut wird ? ? ?

es filiest ja nur in einer richtung strom ????
und warum verbauen die in einem radio nicht gleich so eine diode es wird ja auch in nee endstufe geschaltet , da müste ja auch einen "rückstrom" fliesen ......


mfg moyo
Holli_N
Neuling
#28 erstellt: 16. Aug 2007, 14:08

CaRHiFi88 schrieb:
Und was müsste man noch zusätzlich einbauen, wenn man es Temperaturabhängig laufen lassen möchte?
z.B. sowas? "Temperatur-Sicherung, 10A, 72°C"
Oder überhitzen da die verstärker?

oder eher n`"temperaturfühler"? aber wo gibts die (kostengünstig)?



Hi. Bau im Moment was ähnliches und hab mir da ein paar Sachen
bei Conrad Elektonik (conrad.de) bestellt. Brauchst aber ein bischen Erfahrung mit Elektronik und dem Lötkolben, oder jemand der das für dich machen kann

Wäre folgendes:

TEMPERATUR-SCHALTMODULE 220 126608 - 36
RELAISKARTE - BAUSATZ 190363 - U0
3.3V 0.25A V.R. L4931CD33 [STM] 156127-62


Kostet dich halt so ca. 20€ plus Versand bei Conrad.

Des TEMPERATUR-SCHALTMODULE misst die Temperatur und gibt beim vorher eingestellten wert ein Befehl an den angeschlossenen RELAISKARTEN - BAUSATZ. Der Schaltet dann die Lüfter ein.
Der L4931CD33 ist nur dazu da um das Temperatur Modul mit 3 Volt zu Versorgen. Hat leider nur so ne niedrige Betriebspannung


Oder du schaust nach nem einfachen Wandthermostat für elektrische Heizungen. Könnte auch funktionieren. wird wohl nur Problematisch damit die Temperatur direkt an der Endstufe zu messen.


Tempertursicherung is nichts. Weil
1. Sind die nach einmal auslösen kaputt und
2. unterbrechen die den Stromkreis

Und zum einschalten der Lüfter musst du ihn ja schließen

Für Berichtigungen über irgendwelche Fehler bin sehr dankbar

MfG Holli N
Kokskopf
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Aug 2007, 23:10
Hey Jungs,
wollte mich mal bei euch bedanken. Hab alles eingebaut und es läuft richtig BOMBIG =) Genau wie ich es wollte und die Endstufe geht endlich nicht mehr aus. Hab alles genauso gekauft wie Amperlite es geschrieben hat und nach dem Plan verkabelt. Alles läuft ;D



Also nochma vielen Dank an euch !


[Beitrag von Kokskopf am 23. Aug 2007, 23:10 bearbeitet]
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