35mm² oder doch 50 und welche Sicherung?

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El_Wray
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Jan 2009, 15:24

Liebe HiFi-Freunde,

ich habe einen Kenwood KAC-X401M Bassverstärker und eine Mac Audio MX 4000 4-Kanal Endstufe.

Um den benötigten Kabelquerschnitt zu ermitteln habe ich die Software zum berechnen der Stromkabel dieser Seite benutzt:

Software

In den Verstärkern stecken einmal 4 15A Sicherungen (Kenwood)
und einmal 2 30A Sicherungen, da sagt mir mein gesunder Menschenverstand, dass der maximale Strom 120A beträgt.
Dann sagt mir das Programm, dass ich für ein 5m langes Kabel einen Querschnitt von 35 qmm benutzen sollte und dies mit maximal 150A absichern sollte.

Lieg ich da mit dem Maximalstrom richtig, oder hab ich das vielleicht völlig falsch verstanden?

Würdet ihr mir raten dem Programm zu vertrauen?
Den Leistungsangaben von den Herstellern vertraue ich nicht, hab mir mal den max. Strom mit einigen Angaben ausrechnen lassen und käme so auf 154A max Strom, dafür müsste ich dann ein 50er Kabel legen und dürfte das mit max 220A absichern.

Danke schonmal im Vorraus für kompetente Antworten.

Achja und allen hier natürlich ein frohes neues Jahr!

edit: Da die Preisunterschiede von Stromkabeln stark variieren wollte ich auch gleich nochmal fragen, ob es bestimmte Hersteller gibt die besonders empfehlenswert sind und ob von günstigen Angeboten grundsätzlich abgeraten wird?

[Beitrag von El_Wray am 01. Jan 2009, 19:36 bearbeitet]

DerWesti
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2009, 15:41

Nimm doch ein 50mm² Set von Dietz, gibts günstig in der Bucht und Preis-Leistung passt.

Wichtig für genaues planen wäre was du an den Stufen betreibst d.h. ob sie ans Limit ihrer Leistung kommen oder nur schwach gekitzelt werden,das wirkt sich natürlich auch auf den Verbrauch aus.

gruß Tobi

skywalker_81
Inventar

#3 erstellt: 02. Jan 2009, 15:49

Es hat schon einen Grund warum einige Hersteller zur Zeit oft deutlich günstiger sind als andere. Schau mal ob das Dietz 100% Kupfer ist

DerWesti
Inventar

#4 erstellt: 02. Jan 2009, 15:56

Ich weiß das manche Hersteller mit Alu nachhelfen aber das von Dietz ist meines Wissens Kupfer, habs ja selbst verbaut und bin vollends zufrieden damit. Und für seine Bedürfnisse reicht es aus.

Bin eh der Meinung das wenn man ne Anlage plant, dass ne kleine (angemessene) Zusatzbat mit rein sollte, Ich persönlich bau keine mehr ohne.
Aber viele wollen das Geld ned investieren, was ich schade find.

Hier wäre meiner Meinung nach auch ne Kleine ned verkehrt,
Aber ich wollt ned gleich mit der Tür ins Haus fallen, wenns schon gar nicht erst angefragt wird.

skywalker_81
Inventar

#5 erstellt: 02. Jan 2009, 15:59

Gibt hier einen nettten Threat dazu und die Ergebnisse sind ernüchternd.

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=807

DerWesti
Inventar

#6 erstellt: 02. Jan 2009, 16:10

Oha, das is aber bitter.

Naja hab ich halt Alu im Auto

(Gibts hier keinen Smiley der mit dem Kopf gegen die Wand donnert?)

Muss aber sagen bin Trotzdem zufrieden damit, da gute Zusatzbat und sehr kurzen Kabelweg.

Aber echt guter Beitrag, Danke dir.

Db_PSYCHO
Stammgast

#7 erstellt: 02. Jan 2009, 16:15

halt will mich mal einmischen nur die billig dietzkabelsets haben alu mit drin

dietz hat anscheinen 2 verschiedene qualitäten oder die es werden noch keste von ihren alten kabeln verkauft

bei mir in berlin gibt es noch die schweren dietzkabel die aus 99% kupfer bestehen

[Beitrag von Db_PSYCHO am 02. Jan 2009, 16:15 bearbeitet]

skywalker_81
Inventar

#8 erstellt: 02. Jan 2009, 16:23

Jep, er hat ja geschrieben das günstige in der Bucht.

Und da stehen die Chancen recht gut das es Mischkabel ist.

Lässt sich aber eigentlich recht schnell aufklären.
Wer sich nicht sicher ist einfach auch die 10cm auf die Küchenwaage.
Für einen groben Anhaltspunkt reichts.

surround????
Gesperrt

#9 erstellt: 02. Jan 2009, 16:51

Ein 35mm² Kupfer sollte ausreichend sein!
Ich für meinen Teil lege so gut wie nie 50mm²!
Mehrpreis für 50mm² sind ~30€ für 80€ gibt es schon eine kleine Zusatzbatterie!
Ein Ordentliches Set in 35mm² mit Cinch kostet schon mal ~65€!
Meine Ergebnisse mit dem Nachwiegen sind tatsächlich ernüchternd! Aber das sollten sie auch sein!

Gruß Dominik

El_Wray
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Jan 2009, 16:51

Ich tendiere natürlich auch eher zu dem dickeren Kabel mit 50qmm Durchmesser, kann ich dort dann ne 200A ANL Sicherung dranmachen oder wäre das zu hoch, also lieber ne 150er?

Preislich sind die 35er natürlich einiges billiger, aber lieber etwas mehr ausgeben als dann am ende enttäuscht zu sein.

@skywalker: danke für den link, interessanter Thread

edit: najo die Software sagt mir ja, dass ich so gerade auf der Grenze zwischen 35 und 50 qmm liege.

Hab ich das Programm denn richtig benutzt? Kann ich die Sicherungen in den Verstärkern einfach so zusammenzählen um auf den wirklich maximalen Strom zu kommen?

[Beitrag von El_Wray am 02. Jan 2009, 16:54 bearbeitet]

surround????
Gesperrt

#11 erstellt: 02. Jan 2009, 17:00

Wenn es wirklich die MX 4000 ist, hat die an 4Ohm gerade mal 4 x 75Watt, da wäre sogar ein 20mm² ausreichend!
Ist es denn diese hier:

MX 4000
50mm² wäre in diesem Fall absolut übertrieben.
Wie schon gesagt, lieber 35mm² und wenn du wirklich mal deutlich aufrüsten willst nimmst ne kleine Zusatzbatterie!

Gruß Dominik

[Beitrag von surround???? am 02. Jan 2009, 17:03 bearbeitet]

El_Wray
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Jan 2009, 17:04

Die Monoendstufe von Kenwood braucht ja auch irgendwo ihren Strom her, was die allerdings an Sinusleistung bringt weiß ich nciht genau, hab dazu ncihts gefunden.

edit: jep das ist sie, habe überlegt sie in nächster Zeit durch eine Hertz EP 4 zu ersetzen, die von Mac Audio hat ja schon ein paar Jährchen auf dem Buckel^^

[Beitrag von El_Wray am 02. Jan 2009, 17:07 bearbeitet]

surround????
Gesperrt

#13 erstellt: 02. Jan 2009, 17:11

Ok dann wären wir bei 4x75Watt + 1x400Watt(12V).
Das Wären dann gesammt 700Watt, wenn wir 60% Wirkungsgrad annehmen, kämen wir auf 1166Watt Aufnahmeleistung.
Geteilt durch 12,8Volt kommen wir auf 91,15Amperé maximale Aufnahme.
Und da reicht ein 35mm² noch dicke aus, selbst wenn du die MAC Audio gegen die EP4 tauschst.
Die Hertz Endstufen finde ich im übrigen richtig lecker was Preis/Leistung angeht!

Gruß DOminik

El_Wray
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Jan 2009, 17:27

Jep hab auch viel gutes von den Hertz Stufen gehört, dass man viel für wenig Geld bekommt.

Kennst du dich mit der EP 4 aus? Kann man daran ein Frontsystem Vollaktiv betreiben oder kann man den Highpass nicht hoch genug einstellen wie bei der MX 4000

Dann würde ja auch die EP 2 reichen...

Danke für die vielen Tips werde mir dann vorraussichtlich ein paar Meter 35 qmm Kabel von sinus live zulegen, von der Marke hat das 50er in dem Test ja recht gut abgeschnitten.

mtothex
Inventar

#15 erstellt: 02. Jan 2009, 17:35

soviel ich weiß kannst du nur zwischen 40 und 400Hz trennen..
also nicht für vollaktiv geeignet.(ohne geeignetes Radio)

mfg markus

[Beitrag von mtothex am 02. Jan 2009, 17:35 bearbeitet]

surround????
Gesperrt

#16 erstellt: 03. Jan 2009, 00:57

Ne geht nur 400Hz!
Würde aber trotzdem die EP4 nehmen, dein nächstes Radio kommt mit Sicherheit!

Gruß Dominik

El_Wray
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Jan 2009, 17:24

ok super,

danke für eure tollen Tips, werde euch dann bei Gelegenheit mal nach Empfehlungen für ein solches Radio (mit dem man ein Frontsystem vollaktiv betreiben kann) fragen, aber das hat noch was Zeit

Habe zur Zeit das JVC KD-G612 und bin (noch) sehr zufrieden damit.

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