UHD Disc mit dt. HD/Master/Atmos Ton

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otacon2002
Inventar
#1 erstellt: 26. Okt 2017, 12:53
Hallo zusammen,

hier mal eine Runde um Erfahrungen auszutauschen und zu diskutieren.

Immer öfter erscheinen jetzt zu den normalen BD Fassungen von Filmen auch die jeweilige UHD Version.

Die Discs sollen vor allem Bild- und Tontechnisch überzeugen. Bildtechnisch bleibt die Disc ja bei den verschienden Versionen (Englisch, Deutsch, Französisch etc.) gleich - der Ton leider nicht.

Meist liegt der O-Ton in einerm x.1 oder .2 Master/HD Tonformat vor und auf den UHD Scheiben auch eben als Atmos mix. Die deutsche Tonspur geht da immer öfter leer aus und liegt nur im DDx.1 oder DTSx.1 Format mit geringerer Bandbreite vor.

Ist das von den Filmstudios, Verwantwortliche für die deutsche Fassung, Vertriebsfirmen etc. Absicht?

Ich find das schade, dass man (normalerweise) ein Top Bild auf UHD Discs bekommt, aber einen bescheidenen Ton ohne viel Dynamik und Räumlichkeit.
Ist denn in Zukunft ein Ende am Tunnel zu sehen, dass man die deutschen Fassungen ebenfalls in den Hochauflösenden Formaten genießen kann? Weiß da jemand was? Gerade die Dynamik bei den Effekten sollte ja nicht durch eine andere Sprache untergehen.

Natürlich gibts auch Ausnahmen. Mir fallen spontan die Marvel Filme ein, die stets auf UHD und BD mit dem DTS Master daherkommen.
bigscreenfan
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2017, 15:24
Ist meistens ein speicherplatzproblem. Da die meisten US Studios nur eine Fassung für Europa produzieren, kommen so viele Sprachen drauf wie möglich.

Und jede davon mit dts hdma , atmos oder dtx:x draufzupacken würde sich vom Speicherplatz her kaum ausgehen ohne die bitrate fürs Bild runterzuschrauben. Besonders wenn mann bedenkt das die großen Studios meistens nur 66gb Rohlinge anstatt der 100gb Variante einsetzen um kosten zu sparen. Aber es zeigt sich leichte Tendenz zur Besserung. Warner, universal und paramount bringen immer wieder Filme mit atmos in dt. Und englisch.

Nur fox will von besserem deutschen ton nichts wissen, war aber schon immer der faulste Anbieter was den Ton betrifft. Und disney setzt bei den marvel streifen dts high Resolution ein für die dt. Tonspur, Master audio nur in englisch.


[Beitrag von bigscreenfan am 26. Okt 2017, 15:26 bearbeitet]
otacon2002
Inventar
#3 erstellt: 26. Okt 2017, 15:36
Hm.

Die deutschen Sychnrofirmen machen ja mit den besten Job in Europa.
Aber Tendenz zur Besserung ist schon mal ganz gut.

Und. Bei den Iron Man Teilen, sowohl als BD als auch als UHD haben definitiv die HD Master Spuren drauf...da bin ich mir eigentlich zu 99% sicher.
Bei den "neueren" kann das durchaus sein mit DTS-HighRes. Aber auch das ist ja schon eine Verbessung...
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2017, 15:50
auch ein "profaner" DD oder dts Ton kann technisch gesehen "mehr Dynamik enthalten" als dir lieb ist!

der Unterschied liegt nicht (oder am wenigsten) an der Technik, sondern am Abmischen und natürlich der Synchronisation selber!

natürlich klingt ein synchronisierter Film im shice, das lässt sich doch nicht verhindern. Es ist halt etwas völlig anderes wenn der Ton direkt am Set aufgenommen wurde und dann im Studio "verfeinert" wird, oder arbeitslose deutsche C-Movie Darsteller in einer "Telefonzelle" sitzen und das nachsprechen.

ich kann nur jedem empfehlen über den Schatten zu springen und sich die Filme im Original anzuhören, in vielen Fällen ist das ein völlig anderes Filmerlebnis.

bei mir sind die Player alle auf englisch eingestellt, ich kann mich noch dran erinnern als ich einen der Rubin-Rot Filme aus der Videothek eingelegt habe und nach 3 Minuten erstmal überprüft habe was da "kaputt" ist. Der Ton klang absolut schräg, passte nicht zum Bild, asynchron, kaputt eben.
erst nach einer Weile ist mir aufgefallen, dass das eine deutsche Produktion ist und ich die englische Synchronisation gehört habe, das klingt halt immer shice (s.o.).
bigscreenfan
Inventar
#5 erstellt: 26. Okt 2017, 16:54
@otacon2002:
Die Iron Man Filme bilden hier eine Ausnahme. Genauso wie der "Hulk" von 2008. Beide werden im deutschen Raum von Concorde vertrieben und nicht von Disney. Währen Concorde seiner Kundschaft den besseren Ton gönnt, setzt disney das leicht komprimierte high Resolution Format für seine marvel Filme ein.
otacon2002
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2017, 08:38
Ja das stimmt. Es kommt natürlich auch auf die Abstimmung an. Habe auch Filme, bei denen es kaum einen höhrbaren Unterschied an Dynamik und Raumtiefe gibt zwischen der normalen DTS Spur und der Master Spur. Das kommt aber leider viel zu selten vor.

Filme im O-Ton..hab ich erstmal keine Probleme mit, aber wenn ich einen Film das erste mal schaue, möchte ich mich "nicht anstrengen" und im Kopf übersetzen müssen. Da geht es natürlich jedem anders. Wenn es dann zu einem zweiten oder dritten mal anschauen kommt, dann kann ich mir auch den O-Ton geben, da ich im Grunde weiß, wovon die da sprechen und ich nur Teilsätze für mich übersetzen muss. Das verstehen von englisch ist kein Problem - es dauert halt nur nen sekündchen bei mir, und dass kann ja schon zu viel sein - aber genug davon

Ich finde, dass wir hier in Deutschland eine echt gute Synchronisationsbasis haben. Die Filme werden gut vermittelt. Ich denke Deutschland ist mit das beste, wenn es um Sychnronisieren geht. Wenn man da ein bisschen auf unsere europäischen Nachbarn schielt...merkt man eigentlich wie gut wir es in diesem Segment haben.

Daher verstehe ich nicht, wenn die Arbeit so gut sein kann, dass jedes Tonstudio nicht den Master/HD Ton nimmt und "nur" die Stimmen neu synchronisiert und den Rest lässt wie es ist.
otacon2002
Inventar
#7 erstellt: 27. Okt 2017, 15:39
Warner Bros. zeigt mit Wonder Woman, dass es auch anders geht.
Die UHD hat englisch und deutsch als TrueHD und sogar beide Sprachen als Atmos am Start.

So sollte es immer sein...
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Okt 2017, 13:26
Und die Deutsche Atmos Spur von Wonder Woman hat einen Tonfehler.
Betroffen sind somit die 2D Blu-ray und die 4K UHD.
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2017, 15:53
alle Warner UHDs haben deutschen und englischen Atmos Ton. Da machen sie alles richtig... bis auf die Tatsache, dass sie regelmäßig Tonspuren verpfuschen
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