Kabel Störung nur bei 290 MHz, 256QAM,6900kS/s

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ibk6020
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jan 2015, 18:21
Hallo,
ich habe folgendes Problem. Alles Sender funktionieren (Signalstärke und Qualität bei 100%) außer die bei 290 MHz (RTL, VOX, Eurosport, RTLII, alle SD). Die Signalstärke bleibt immer bei 100% aber die Signalqualität schwankt zwischen kein Signal 0%-30%-60% und manchmal auch 100%.
-Verbindung über DVB-C eines neuen Panasonic TV A752. Davor über alten Kabeltuner, damit gab es keine sichtbaren Probleme, hab ihn aber nicht mehr zum testen
-Entfernung des CI+ Moduls machte keinen Unterschied
-Antennenkabel zur Dose getauscht, kein Unterschied
-Anbieter UPC Austria
-TV hängt an folgender Dose (vom Vormieter):
IMG_4680
Hinzu kommt noch eine unbenutzte Durchgangsdose davor

Wäre froh um ein paar Tipps zu den Fehlermöglichkeiten
MfG
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2015, 17:00
Sieht man doch auf den ersten Blick, dass diese Dose restlos zerstört ist und keinen Kontakt mehr hat.
-> durch neue Dose gleichen Typs (falls hinten nichts steht: bei der vorigen nachesehen und dann einen Dämpfungsstufe kleiner nehmen) und zusätzlichem Abschlusswiderstand ersetzen.
ibk6020
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Feb 2015, 17:16
Der Innenkontakt ist fest mit dem Pin verlötet, das sieht nur so aus als ober in der Luft stehen würde. Das istwahrscheinelich eine Kathrein ESM 40, also eine Einzelanschlussdose, da gibt es ja nichts um einen Abschlusswiderstand anzuschließen, oder?

Ich werde mal ein Dämpfungsglied, da die Signalstärke immer auf 100% steht und ein Mantelstromfilter testen, vielleicht bringt das ja was.


[Beitrag von ibk6020 am 02. Feb 2015, 17:27 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 02. Feb 2015, 17:26
Wenn du schreibst, dass davor noch einen Durchgangsdose ist, dann darf das keine Stichdose sein, sondern muss eine Durchgangsdose (vermutlich 10dB) mit Abschlusswiderstand im Ausgang sein.
Gelötet oder nicht - das ungeschirmte Ding ist umweltgerecht zu entsorgen!
ibk6020
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Feb 2015, 17:31
Ja davor befindet sich eine ESM 42 Durchgangsdose. Stichdose, Enddose, Einzelanschlussdose, ich hab zwar die FAQ darüber studiert, aber der Unterschied ist mir immer noch gänzlich unklar.
Was würdest du mir für eine Dose empfehlen, wenn sich davor eine ESM 42 befindet?


[Beitrag von ibk6020 am 02. Feb 2015, 17:40 bearbeitet]
ibk6020
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Feb 2015, 21:31
Ok jetzt ab ich mir eine Kathrein ESM 42 Durchgangsdose mit einem Kathrein ERA 12 Abschlusswiderstand bestellt. Das ungeschirmte Ding vom Vormieter wird entfernt.
Eine Kathrein ESM 42 + ERA 12 folgend an einer ESM 42 Durchgangsdose müsste ja jetzt dann so korrekt sein, oder?

Das mit den Dosentypen hab ich jetzt so verstanden:
-Stichdose: NUR an sternförmigen Verteilungen (z.B. Sat)
-Durchgangsdose: ist klar
-Enddose: Ist eine Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand, dass ans Ende eines jeden Kabelstranges gehört, das nicht sternförmig aufgebaut ist
ibk6020
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Feb 2015, 16:45
So habe die neue Kathrein Dose ESM42 + ESE12 Abschlusswiderstand eingebaut. Zusätzlich habe ich den Pegel mittels Dämpfer auf 95% eingestellt. Außerdem habe ich einen Mantelstromfilter eingebaut.

Aber es hat NICHTS geholfen!!!! An der Dose und am Pegel liegt es nicht

PS: Ist es normal wenn ich den Mantelstromfilter außen berühre einen Stromfluss spüre?

HILFE!!
KuNiRider
Inventar
#8 erstellt: 04. Feb 2015, 18:18
Mit der Steckdosenkombi können wir nun eine Reflektion in deiner Wohnung ausschließen, wenn der Pfusch Duchgangs + Stichdose aber öfter im Haus gemacht wurde, könnte es auch dort sein.
Was mich sehr misstrauisch macht ist, dass du nun theoretisch eher einen knappen Pegel haben müsstest, denn die alte Dose hatte 4 dB nun 10 dB (beidesmal +3dB durch die vorige Dose) und wenn du nun immer noch einen Dämpfer benötigst, um auf einen immer noch reichlichen Pegel zu kommen, dann könnte der Verstärker im Keller zu hoch eingestellt sein und verzerren. Passiert gerne mal, wenn der Netzbetreiber von der Straße nach einer Reparatur / Erweiterung plötzlich mehr Pegel liefert.
Ist zwar an einer Anlage mit Internet nicht erlaubt aber mach mal den Dämpfer raus und dreh am Verstärker den Vorwärts-Pegel wieder auf die 95% zurück (halbe Umdrehungen mitzählen, damit du es wieder in den Ursprungszustand zurückdrehen kannst! ) dann aber nicht nur den TV prüfen, sondern auch die Funktion der Kabelmodems im Haus
ibk6020
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Feb 2015, 19:01
Danke für die Antwort!

Jetzt war ich im Keller (Altbau). Den Kabelanschluss konnte ich leider nicht finden, oder er ist eingesperrt.

Aber vor der Wohnungstür am Kabelabzweiger war an meiner Leitung schon ein ?Dämpfer? eingebaut:
IMG_4682IMG_4683

Das heißt der Pegel muss schon sehr stark sein, 2 Dosen + 1 Dämpfer und trotzdem 100% Signalstärke, oder?
Mit dem 2. Dämpfer (0-20dB) bekomm ich denn Pegel dann aber unter 100%

EDIT: Ich hab nachgeforscht, der Dämpfer im Treppenhaus ist ein "Return path attenuator RAI-65-12/SHS" d.h. Rückkanaldämpfer. Kann es sein das der Probleme macht?


[Beitrag von ibk6020 am 04. Feb 2015, 19:21 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#10 erstellt: 04. Feb 2015, 23:24
Dieser Dämpfer hat in Empfangsrichtung nur ca 1dB, aber der Abzweiger im Bild dämpft an den oberen Anschlüssen auch schon mit 12,5dB! Da üblicherweise noch ein Verteiler am Verstärker sitzt, kann man überschlägig mal annehmen:
Dosenpegel für > 100% ca >72 dB + 10dB Dose + 3 dB Durchgangsdämpfung der vorigen Dose + 3 dB für 20m Kabel + 12,5 dB Abzweiger + min 4dB 2fach-Verteiler = > 104,5 dB und ein normaler BK Verstärker kann nur 96...98 dB! Erst die zweitgrößte Verstärkerklasse mit Gegentaktendstufen könnte gerade so viel Pegel unverzerrt ausgeben.
ibk6020
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Feb 2015, 12:43
Hallo,
Hab den Hausverstärker jetzt gefunden, war hinter einem Haufen Müll verborgen. Es handelt sich um einen Kathrein VGF 81

IMG_4684a

Ich möchte nichts falsch machen, wo und in welche Richtung muss ich denn drehen um die Pegelverstärkung abzusenken?

IMG_4685a
rura
Inventar
#12 erstellt: 06. Feb 2015, 14:18
Nirgendwo wenn du in einem Mehrparteienhaus wohnst !
ibk6020
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Feb 2015, 19:55
Es wäre ja nur zu Testzwecken, ich würde den Pegel später wieder zurückdrehen. Falls das Problem dann wirklich am Verstärker liegen würde, würde ich den Kabelanbieter anrufen um es offiziell zu machen. Den Kabelanbieter jetzt anzurufen würde mir eventuell sehr viel Geldkosten wenn sie keinen Fehler finden würden.
rura
Inventar
#14 erstellt: 06. Feb 2015, 20:20

ibk6020 (Beitrag #13) schrieb:
Es wäre ja nur zu Testzwecken, ich würde den Pegel später wieder zurückdrehen.

Da darfst du überhaupt nicht ran, weder zu Testzwecken noch zu sonst was. Alleine schon das aufschrauben....
ibk6020
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Feb 2015, 20:44
Ok, du hast sicher viel Spaß in deinem Beruf als Oberlehrer!
xutl
Inventar
#16 erstellt: 06. Feb 2015, 20:49
NÖ, er hat schlicht und ergreifend recht......

Du gehörst anscheinend auch zu der Spezies, die erst nachdem sie eine gesalzene Rechnung (incl. Mahngebühr, da zu Anfang uneinsichtig) beglichen haben etwas klüger geworden sind.
ibk6020
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Feb 2015, 21:18
Ähmm, nein! Ich bezahle meine Rechnungen immer pünktlich, bin nur nicht gewillt welche zu erzeugen, die sich im Nachhinein als sinnlos herausstellen.
xutl
Inventar
#18 erstellt: 06. Feb 2015, 21:25
Dann befolge rura´s Rat und laß die Finger von dem Amp.
So zuschrauben, daß keiner sieht, daß der mal auf war

Wenn Dir nämlich jemand nachweisen kann (und das ist lediglich eine Frage des Aufwands), daß DU daran gefummelt hast, dann wird die Anlage auf Deine Kosten eingepegelt / repariert.
Die alte Dose solltest Du in diesem Fall auch besser wieder montieren.....
Uwe_Mettmann
Inventar
#19 erstellt: 06. Feb 2015, 21:28
Ich schlage ein Kompromiss vor.
ibk6020, schaue dir alle analogen TV-Programme an, denn ein übersteuerter Verstärker macht sich in der Regel auch im analogen Bild durch Streifen, Moiré usw. bemerkbar.


Gruß

Uwe
Annie_G
Neuling
#20 erstellt: 06. Mrz 2015, 01:27
Hallo!

Ich habe so ziemlich das gleiche Problem. Seit zwei Wochen Ist der Empfang der digitalen Sender VOX, RTLII, Super RTL und ntv bei mir ganz, ganz schlecht. Und ja, analog ist das Bild bei mir generell mies. (Anbieter Kabel Deutschland) Also kann das bei mir an einem übersteuerten Verstärker liegen?

Bei mir gibt es auch noch eine seltsame Sache: Wenn ich auf einen der Problem-Sender schalte, dauert es extrem lange, bis ich überhaupt etwas sehe und dann stockt es und es gibt nur Klötzchen. Schalte ich den Fernseher dann aber aus und wieder ein, geht es auf einmal einigermaßen. Und solange ich dann nur zwischen den genannten Sendern umschalte, habe ich besseren Empfang. Ich darf nur dazwischen nicht auf einen anderen Sender schalten. Kann sowas sein, bei einem Problem, was vom Verstärker kommt?

Meine große Sorge ist, dass es am Ende doch an meinem Fernsehr liegt. Toshiba 32W2434d, erst drei Monate alt, aber schon einmal Garantie in Anspruch genommen. Offenbar ein Gerät mit Macken. Kommt es auch als Ursache in Frage, dass mein Fernseher das Problem ist?

Rufe ich jetzt den Techniker, erstattet mein Vermieter das am Ende nur, wenn's wirklich an der Technik im Haus liegt. Und die kann ich euch nichtmal fotografieren oder beschreiben. Hab als Mieterin keinen Zugang zu dem Bereich im Keller.

(Bitte berücksichtigt bei euren Antworten, dass ich absolut nicht über irgendwelches technisches Wissen verfüge. Ich hatte vor drei Monaten noch einen Röhren-TV und ich wusste noch nie, wie so eine Anschlussdose von innen aussehen muss, erst recht könnte ich da nicht dran herum basteln)
rura
Inventar
#21 erstellt: 06. Mrz 2015, 08:47
Hallo Anni G und willkommen im Forum Wenn das analog Bild generell mies ist, dann solltest du es deinem Vermieter/Eigentümer melden, denn er ist für einen einwandfreien Empfang verantwortlich. Alles andere würde dir nicht weiterhelfen, denn du darfst in einer Mietwohnung nicht einfach überall herumzuschrauben, oder an einem Verstärker drehen, was auch in deinem Fall nichts bringen würde. Du kannst einmal bei den Nachbarn fragen ob sie die selben Probleme haben, den TV an einer anderen Anschlussdose in deiner Wohnung ausprobieren und gute Antennenkabel nutzen. Ob der TV defekt ist kannst du feststellen wenn du ihn mal woanders ausprobierst, z.B. bei Nachbarn/Freunde/Bekannte/Verwandte/Kollegen.


[Beitrag von rura am 06. Mrz 2015, 08:49 bearbeitet]
xutl
Inventar
#22 erstellt: 06. Mrz 2015, 12:26
Geh mal zu den Nachbarn, sonst kann es unnütz teuer werden.

Wenn da alles Ok ist, Deinen 32er untern Arm klemmen und beim Nachbarn ausprobieren.
rura
Inventar
#23 erstellt: 06. Mrz 2015, 14:27

xutl (Beitrag #22) schrieb:
...... sonst kann es unnütz teuer werden.

Warum? Da das analog Bild schon schlecht ist ist dafür der Eigentümer verantwortlich und das in vollem Ausmaß.


Geh mal zu den Nachbarn......Wenn da alles Ok ist, Deinen 32er untern Arm klemmen und beim Nachbarn ausprobieren.

Aha
xutl
Inventar
#24 erstellt: 06. Mrz 2015, 16:31
Deshalb soll sie ja zum Nachbarn gehen und nicht auf eigene Kappe einen Techniker bestellen.
Der würde sich mit seiner Rechnung an sie halten.

Einen Defekt ihres eigenen TV (der ja wohl schon ein Garantiefall war) sollte sie definitiv ausschließen.
rura
Inventar
#25 erstellt: 06. Mrz 2015, 17:06

rura (Beitrag #21) schrieb:
......Du kannst einmal bei den Nachbarn fragen ob sie die selben Probleme haben......... Wenn das analog Bild generell mies ist, dann solltest du es deinem Vermieter/Eigentümer melden, denn er ist für einen einwandfreien Empfang verantwortlich.....Ob der TV defekt ist kannst du feststellen wenn du ihn mal woanders ausprobierst, z.B. bei Nachbarn/Freunde/Bekannte/Verwandte/Kollegen.


[Beitrag von rura am 06. Mrz 2015, 17:08 bearbeitet]
xutl
Inventar
#26 erstellt: 06. Mrz 2015, 17:43
rura
Inventar
#27 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:28
Ich wollte damit ausdrücken das ich das gleiche empfohlen habe, was du dann geschrieben hast. Deshalb noch einmal: Nachfragen ob die Nachbarn die selben Probleme mit ihrem TV-Empfang haben, wenn ja dann dem Eigentümer Bescheid geben, damit er die Hausanlage auf seine Kosten überprüft. Denn das ist seine Angelegenheit. Ausschließen das der TV defekt ist kann man ebenfalls bei den Nachbarn/Freunde/Bekannten/Verwandten und Kollegen. Auch den TV an einer anderen Anschlussdose in der Wohnung kann man selbst ausprobieren, ebenso wie gute Antennenkabel nutzen. Wir wollen Annie G doch helfen wenn es geht und nicht verwirren.
xutl
Inventar
#28 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:36
Deshalb* habe ich aus Deiner mehr als 100 Worte umfassenden 5-zeiligen Bandwurm-Antwort zwei übersichtliche kurze Sätze gemacht.

* um die Antwort kurz und übersichtlich zu gestalten.... lesen--->machen
In diesem UNSEREN GEMEINSAMEN Sinne


Nicht vergessen:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Wir haben es hier mit einem weiblichen User zu tun...



[Beitrag von xutl am 06. Mrz 2015, 19:38 bearbeitet]
rura
Inventar
#29 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:57
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