SAT Signal für 10 Teinehmer mit einem Kabel übertragen, aber wie

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chrisffm09
Neuling

#1 erstellt: 17. Nov 2020, 21:47

Hallo,
Ich habe in einem Haus mit 10 Einheiten je ein TV Kabel aber die hängen wohl alle aneinander also in Reihe.. Analoge Antentechnik. Kann ich mit einer SAT Schüssel alle bediene ? muss das Signal in ein Kabelsignal gewandelt werden? Geht das und wer macht so etwas ?
Vielen Dank

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 18. Nov 2020, 00:16

10 Dosen in einer Reihe?! Das will ich nicht glauben, denn das wäre Megapfusch und eine Versorgung in der Praxis unmöglich.
Egal ob Sat-ZF oder BK-Signale, sollte man nach 4 Dosen aufhören, spätesten nach 6 ist alles nur noch kippelig.
Daher muss die bestehende Anlage erstmal richtig erforscht werden, damit wird dann eine Skizze mit groben Kabellängen erstellt und dann kann man erst planen.
Was meinst du mit 10 Einheiten ? 10 Wohnungen mit je wie viel Dosen aktuell und wie viel sollen es werden?
Wie viele Sat-Positionen sollen verteilt werden?
Können Kabel neu gezogen werden?
Eine moderne Verteilung wären Unicable-Router mit einem Ausgang pro Wohnung,--> ein Koax in jede Wohnung und dort 3-4 gestaffelte Durchgangsdosen oder ein Verteiler und entsprechend 3-4 Endlosen.
Eine Verteilung über mehrere Wohnungen ist bis zu 4 Dosen möglich aber nur mit programmierbaren Antennendosen bedingt empfehlenswert.

Für die Ausführung gibt es dann Fachfirmen, entweder klassisch zum Kauf oder auch als kostenfreie Errichtung und einem 10 Jahres Mietvertrag.

chrisffm09
Neuling

#3 erstellt: 18. Nov 2020, 10:15

Vielen Dank für die Einschätzung!
Ja es handelt sich um eine Haus mit 10 Wohnungen 5 Rechts 5 Links.
Es gab dort früher einen Kabelanbieter, Telekolumbus, die haben wohl über eine große Sat Anlage eingespeist. Der Vertrag ist aufgehoben, nun soll das über eine eigene Anlage erfolgen, wenn das denn geht.

Es könnte sein, dass jeweils 4 Etagen aneinander hängen, das muss ich nochmal prüfen. Neu verkabeln ist keine Möglichkeit, dass müssten wir von Aussen machen, mega Aufwand. Ich müsste, wie bei Telekolumbus, in jeder Wohnung mindestens eine TV Dose haben, die müssen das ja auch irgendwie hinbekommen haben.
Welche Fachfirmen gibt es den da ?

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 18. Nov 2020, 12:49

Wenn es 5 links und 5 Wohnungen rechts sind, dann sind es auf jeden Fall schon 'nur' max. 5 Dosen in einer Reihe

Sowas kann man mit einer Unicable-Anlage bedienen, dann bekommt jede Wohnung 3 Userbänder
z. Bsp:
80cm Spiegel wie den Cahors Visiosat SMC80
Router mit 2 Ausgängen mit jeweils 8 Unicable 1 und 8 Unicable2 wie den

http://www.jultec.de/JPS0502-16.html + Netzteil
pro Steig jeweils im
EG: Axing Dose SSD 6-18 programmiert auf die 3 höchsten Frequenzen

https://axing.com/produkt/ssd00618/
1.OG: Axing Dose SSD 6-18 programmiert auf die 3 nächsten Frequenzen
2.OG: Axing Dose SSD 6-14 programmiert auf die 3 nächsten Frequenzen
3.OG: Axing Dose SSD 6-10 programmiert auf die 3 nächsten Frequenzen
4.OG: Axing Dose SSD 6-07 programmiert auf die 3 niedrigsten Frequenzen
dabei immer darauf achten das jede Wohnung min ein Unicable1-Userband bekommt, weil nicht alle Geräte Unicable2 schon können.

Deutschlandweite Montagen und auch Vermietungen macht z. Bsp.

www.ridacom.de und lokal begrenzter natürlich noch viele andere Firmen.

chrisffm09
Neuling

#5 erstellt: 24. Nov 2020, 21:08

Also erstmal Besten Dank für die Infos klasse! Ich war mittlerweile auf dem Dachboden und habe mir das mal angesehen. Leider ist da fast nix zu sehen ich habe mal 2 Bilder gemacht.

Es scheint so, das ein kabel mit Posthörnchen :-) sich durchzieht. Es kommt vom nachbahr rechts und geht zum Nachbar links bei dem offensichtlich verteilt wird. Die Wohnungen hänge also alle an diesem Kabel.

Ich kann also Deinen geschickten Infos so umsetzen?

[Beitrag von chrisffm09 am 24. Nov 2020, 21:12 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2020, 22:59

Es sieht so aus, als ob das verstärkte Kabelsignalmüber darmdickenschwarze Kabel ankommt und dann auf zwei Stämme aufgeteilt wird.
Du kannst ja mal ein abgehendes Koax vom Verteiler abmachen, dann merkst du welche 5 Dosen nicht mehr tun. Sind es 5 untereinander dann passt es wie oben beschrieben. Der Router kommt dann an Stelle des Verteilers vom Foto. Das schwarze Kabel kannst du an dessen terrestrischen Eingang stecken. Evtl. Reicht der Pegel für parallel Kabel-TV

raceroad
Inventar

#7 erstellt: 25. Nov 2020, 11:41

Sollte es auf einen oben erwähnten JPS0502-16TN hinauslaufen, würde ich den vom Händler noch fix auf niedrigere Userbandfrequenzen programmieren lassen.

Standardmäßig starten die JPS... bei 1375 MHz, um auch mit auf 1200 MHz ausgebautem Kabelinternet kombinieren zu können. Wenn das aber kein Thema ist, würde ich für vmtl. fünf Dosen und Kabel unbekannter Qualität bei 975 MHz oder 1000 MHz (Raster wie sonst üblich 50 MHz) starten.

chrisffm09
Neuling

#8 erstellt: 25. Nov 2020, 12:55

Danke

für die Infos.. Derzeit kommt aus den Dosen eher nichts mehr Telekolumbus ist ja wohl abgeschaltet oder müsste ein Testsignal kommen?
Ich werde das so wie von Dir vorgeschlagen bestellen mit den Unicod Dosen und der Schüssel und was es noch so braucht. Das alles scheint außer dem Schalter auch nicht so teuer zu sein.

raceroad
Inventar

#9 erstellt: 26. Nov 2020, 01:02

Programmierte Antennensteckdosen machen in der Summe auch keinen ganz vernachlässigbaren Posten aus. Programmierbaren Dosen sind an sich schon teurer, und dann brächte es wenig, wenn die im Auslieferungszustand blieben. Sofern man sich selbst einarbeiten möchte, kann man sich einen Programmieradapter kaufen, der für die Axing-Dosen noch vergleichsweise günstig ist (>

Klick), und das selber machen. Ein Händler kann das kaum für lau übernehmen.

Vor allem aber sollte, KuNiRider hatte das schon angesprochen, die Installation noch einmal genauer unter die Lupe genommen werden. Oder kann man ob der baulichen Gegebenheiten zumindest so gut wie sicher annehmen, dass jeweils fünf Dosen in Reihe geschaltet sind? Grundsätzlich könnte es unterwegs auch Verteiler / Abzweiger geben, was fatal sein kann. Denn die müssten getauscht werden, was dann zum Problem wird, wenn die nicht zugänglich sind. Mit den beiden sichtbaren Kabeln dürfte es nur zwei Dosen geben, an denen bauseitig nur ein Kabel angeschlossen ist, an den andren Dosen immer zwei.

chrisffm09
Neuling

#10 erstellt: 26. Nov 2020, 10:27

das mit den 2 Kabeln ist sehr sicher Abzweigdosen kann ich eigentlich ausschließen, denn die Wohnungsbaugesellschaft hat damals scheinbar das Kabel der normalen alten Antennenanlage genutzt. Aber danke für den Hinweise es kann natürlich gut sein das irgend wo ein abzweig in der Wand verbuddelt wurde von dem ich nichts weis. Alles in allem habe ich aber auch keine Alternativen Möglichkeiten oder ?

Ich würde das mit den Programmierbaren Dosen besser finden, als immer den Eintrag im Receiver zu machen ... Wenn ich alles einer Firma gebe vermute ich ein Fass ohne Boden.

Es wäre schon ein Erfolg wenn die 5 Etagen mit je einer Dose bedient wären

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 26. Nov 2020, 10:53

chrisffm09 (Beitrag #10) schrieb:

Ich würde das mit den Programmierbaren Dosen besser finden, als immer den Eintrag im Receiver zu machen

Ich vermute du verstehst das mit den programmierbaren Dosen völlig falsch

Jeder TV / Receiver muss auf ein Userband samt zugehöriger Transportfrequenz programmiert werden.
Pro Strang darf ein UB/TF nur genau einmal benützt werden.
Damit nun keiner deiner Nachbarn ein falsches, ihm nicht zugeordnetes UB nehmen kann und damit einen Anderen stört, gibt es diese Dosen. Die erste Dose wird z. Bsp. mit den beiden höchsten Unciable1 UBs + dem höchsten Unicable 2 UB programmiert. Jeder versuch in dieser Wohnung ein anderes Userband zu benützen wird nun von der Dose blockiert. Auch Neugeräte die noch nicht auf Unicable umprogrammiert wurden, würden den ganzen Strang stören und auch die trennt diese Dose daher ab.
Wäre die Menscheit disziplinierter, wären solche teuren Dosen nicht nötig

in der realen Welt empfehle ich solche Dosen bei wohnungsübergreifenden Installationen sehr.

chrisffm09
Neuling

#12 erstellt: 26. Nov 2020, 11:47

ok das habe ich verstanden ich möchte es so angehen:

Jede Wohnung bekommt eine Dose, die so programmiert wird wie Du es vorgeschlagen hast :
"Die erste Dose wird z. Bsp. mit den beiden höchsten Unciable1 UBs + dem höchsten Unicable 2 UB programmiert." wie eine Treppe nach unten so zu sagen.

Dann möchte ich den Herrschaften einen Receiver eingestellt auf Ihr User-band und Unicabel in die Wohnung stellen, am besten mit Programmierschutz und fertig ist die Sache ..wahrscheinlich nicht ganz so einfach.

raceroad
Inventar

#13 erstellt: 26. Nov 2020, 17:44

chrisffm09 (Beitrag #12) schrieb:

Dann möchte ich den Herrschaften einen Receiver eingestellt auf Ihr User-band und Unicabel in die Wohnung stellen, am besten mit Programmierschutz und fertig ist die Sache ..wahrscheinlich nicht ganz so einfach.

Klingt irgendwie nach Kaserne o.ä.. Den Bewohnern sollte doch freigestellt sein, welche Endgeräte diese nutzen. Heutzutage verfügt doch fast jeder Fernseher über einen Sat-Tuner, und die meisten können zumindest das sog. "Unicable I". Programmierte Dosen schützen vor Missbrauch.

KuNiRider (Beitrag #11) schrieb:

Die erste Dose wird z. Bsp. mit den beiden höchsten Unciable1 UBs + dem höchsten Unicable 2 UB programmiert.

Für einen JPS... gäbe es vom Anbieter einen Config-File für fünf Wohnungen mit je drei UBs (UBs_0975mix5x3_BW42.dsq), der für 975 MHz (I oder II), 1025 MHz (I oder II), 1075 MHz (nur II) an der letzten Dose, 1125 MHz (I oder II), 1175 MHz (I oder II), 1225 MHz (nur II) an der vorletzten usw. vorgehen ist. Für fünf Wohnungen geht das aber unvermeidbar nicht symmetrisch auf. Nur drei Wohnungen können je zwei auch im alten Protokoll zu nutzende Userbänder bekommen, die restlichen beiden je nur eine.

[Beitrag von raceroad am 26. Nov 2020, 23:06 bearbeitet]

chrisffm09
Neuling

#14 erstellt: 27. Nov 2020, 12:06

Ja das mit der Kaserne stimmt aber es gibt einige die bekommen das nicht alleine hin. Mit den Programmierbaren Dosen erspare ich mir die ganzen Diskussionen mit den Leuten geht nicht, weis nicht usw.. Das ist wohl die beste Lösung und scheint auch als Technikbegabter Laie machbar zu sein. Hier habe ich Prima infos bekommen :-) ich hoffe das klappt alles..

raceroad
Inventar

#15 erstellt: 27. Nov 2020, 21:05

Für zwei Stränge à fünf Dosen würde ich das auf Basis JPS0502-16T (+ Netzteil) so machen: Config-File UBs_0975mix5x3_BW42.dsq (5 x 3 Dosen) aufspielen (lassen).

1. Dose: SSD 6-18 UB5 / 1575 MHz, UB10 / 1625 MHz, UB15 / 1675 MHz, UB16 / 1725 MHz
2. Dose: SSD 6-18 UB4 / 1425 MHz, UB9 / 1475 MHz, UB14 / 1525 MHz, UB16 / 1725 MHz
3. Dose: SSD 6-14 UB3 / 1275 MHz, UB8 / 1325 MHz, UB13 / 1375 MHz
4. Dose: SSD 6-10 UB2 / 1125 MHz, UB7 / 1175 MHz, UB12 / 1225 MHz
5. Dose: SSD 6-07 UB1 / 975 MHz, UB6 / 1025 MHz, UB11 / 1075 MHz

(Axing SSD 6-xx ist vergleichbar mit u.a. Jultec JAP3xxTRS.)

An den Dosen #3 bis #5 können die ersten beiden UBs auch im alten Protokoll genutzt werden, an #1 und #2 leider nur das erste. Dafür kann an Dose #1 oder #2 noch UB16 / 1725 MHz als viertes UB verwendet werden. Dabei würde ich (da nur Zugabe über die drei Ubs) UB16 der Einfachheit halber an den Dosen #1 und #2 freigeben.

Die Frequenzen spielen übrigens nur für die Konfiguration der Receiver / TVs eine Rolle, nicht für die Programmierung der Dosen. Gefiltert wird nicht nach Frequenz (Das ginge auch gar nicht.), sondern nach erlaubten / nicht erlaubten Adressen.