zensur->film kaputt?

das mit der zensur ist ja nichts neues besonders bei pro 7.
bestes beispiel letzte woche bei bad boys. da wurden sachen rausgeschnitten da packt man sich einfach nur an kopf und
denkt sich warum läuft den der film so spät wenn nichts gezeigt wird.
oder einen halben dialog zu schneiden um so den ganzen scharm und karisma der ganzen szene zu entziehen verstehe
ich auch nicht.
wir werden es ganz sicher heute abend wieder sehen bei bad boys 2

da kann ich echt froh sein das ich orf auf hab da hab ich nocht keine zensur bemerkt und das is auch gut so, ich verstehs auch nicht wenn die filme schon so spät gezeicgt werden können sie ja alles herzeigen -.-

Das liegt nicht an Pro7, sondern am Gesetz. Nur Premiere kann da was anders machen, da es dort einen Jugendschutz gibt.
Auch der ORF muss sich an die Gesetze halten, die haben auch keinen Jugendschutz.

Ab 20Uhr -> FSK12
Ab 22Uhr -> FSK16
Ab 23Uhr -> FSK18
indizierte Filme oder Filme ohne FSK Freigabe dürfen nie ungekürzt gezeigt werden.
Aus dem Grund lief "Saw" als Wiederholung in der Nacht ungekürzt, wie dies auch bei "Bad Boys 2" der Fall war.
Ein Film wie z.B. "Mad Max" läuft aber vorerst nie ungekürzt im TV, da er trotz FSK18 auf dem Index steht.

Gruß Jörg

joeben schrieb:

Nur Premiere kann da was anders machen, da es dort einen Jugendschutz gibt.

Schön wärs, aber auch leider Premiere zeigt Filme die der Schere zum Opfer gefallen sind, unabhängig ob Jugendschutzpin und nach Uhr Ausstrahlung

joeben schrieb:

Aus dem Grund lief "Saw" als Wiederholung in der Nacht ungekürzt...

Ach das wäre schön, ebenfalls in der Nacht eine Wiederholung; schau hier

Egal wie, jeder Film der im TV der Schere zum Opfer fällt ist immer ärgerlich...

MrPositiv2306 schrieb:

joeben schrieb: Nur Premiere kann da was anders machen, da es dort einen Jugendschutz gibt. Schön wärs, aber auch leider Premiere zeigt Filme die der Schere zum Opfer gefallen sind, unabhängig ob Jugendschutzpin und nach Uhr Ausstrahlung :|

Premiere kann nachmittags FSK16 oder FSK18 zeigen, was anderes wollte ich damit nicht sagen.

Dein Link führt zu SAW 3, wusste nicht das wir vom dritten Teil sprechen. Im Eingangsposting stand nur SAW und darauf bezog ich mich auch.
Nach SAW1 hatte ich eigentlich genug, keine Ahnung welcher Teil da wann läuft.

Gruß Jörg

joeben schrieb:

Dein Link führt zu SAW 3, wusste nicht das wir vom dritten Teil sprechen. Im Eingangsposting stand nur SAW und darauf bezog ich mich auch.

Im Eingangsposting vom Threadersteller steht das er sich gestern Saw in Pro7 angeschaut hat. Und was lief gestern in Pro7, Saw III

ja ich meinte saw3 tut mir leid das ich mich nicht ganz richtig ausgedrückt hab aber bei den allen teilen ist es doch das selbe bzw bei allen "brutaleren" filmen wobei ich finde das lustig das sie bad boys kürzen da ich jetzt nicht wirklich weiß was daran so brutal ist!?!

Newarea schrieb:

ja ich meinte saw3 tut mir leid das ich mich nicht ganz richtig ausgedrückt hab aber bei den allen teilen ist es doch das selbe bzw bei allen "brutaleren" filmen wobei ich finde das lustig das sie bad boys kürzen da ich jetzt nicht wirklich weiß was daran so brutal ist!?!

Was für dich ggf "normal" ausiseht ist für die FSK schon zuviel. Wie unser Mod schon schrieb ist es Gesetzt, das Filme vor dem Abend bzw Nachtprogramm gewissen Kritieren erfüllen müssen; falls nicht, gibts die Schere

Also Bad Boys 2 hat die FSK nicht ganz unverdient.
Da sind einige deftige Szenen dabei.
Wenn in Filmen ein Menschenleben nichts wert ist, dann bekommt der auch gerne eine sehr hohe FSK, auch wenn in der Szene jetzt nicht das Blut von den Wänden tropft.
z.B. wenn ein Typ gekillt wird weil er jemanden kein Feuer für die Zigarette gibt. Solche Szenen werden, im Gegensatz zu Splatterszenen, dann oft komplett entfernt.
Da gibt es übrigens ein PDF Dokument.
Was sind die Kriterien?

Bei SAW3 ist die Sache ja wieder ganz klar, der hat keine FSK und ist indiziert. Ich denke indizierte Filme darf nicht mal Premiere uncut zeigen, da bin ich mir aber nicht sicher. Vielleicht weiß das ja hier jemand, was die Kriterien für Premiere sind.

Gruß Jörg

joeben schrieb:

Ich denke indizierte Filme darf nicht mal Premiere uncut zeigen, da bin ich mir aber nicht sicher. Vielleicht weiß das ja hier jemand, was die Kriterien für Premiere sind.

Obwohl Premiere einen Jugendschutzpin ab FSK 16 beinhalt, werden weder indizierte Filme gezeigt noch teils völlig uncut. Beispiel wo ich mich geärgerthabe, TCM - The Beginning. Lief Nachts und war trotzdem bei Premiere cut Unter Schnittberichte kann man sehr gut die cuts im Free TV und PayTv nachlesen. Ist nicht immer alles Gold was glänzt, leider...

Moin,

also nachdem ich mir die herausgenommenen Szenen aus TCM auf Schnittberichte mal angesehen habe, wundert es micht nicht, dass diese gar nicht, auch nicht über Premiere, verbreitet werden dürfen. Ich beziehe mich hier beispielhaft auf die Cuts bei 54.34, 58.24 und 1:01.14, man kann aber auch die anderen nehmen. Ich verlinke und zitiere hier mit Absicht nicht.

Es würde mich kaum wundern, wenn Szenen wie diese den Straftatbestand nach § 131 StGB erfüllen (meine Hervorhebung):

Wer Schriften [...], die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt, [...]

Es wäre zu prüfen, ob das hier der Fall ist, und ob das dann auch auf Premiere anwendbar ist.

Auch die Schnitte bei Bad Boys II kann ich, vgl. Kollege joeben, anhand der Dokumentation auf Schnittberichte gut nachvollziehen. Ganz ehrlich war ich auch von der geschnittenen Version wegen ihres Überhangs an Gewalt ziemlich abgestoßen. Bereits bei BBI fand ich die Abwanderung in extremere Gewalt eigentlich unnötig (war der Film doch wirklich unterhaltsam). Bei dem aus meiner Sicht zusammenhanglosen und deutlich weniger unterhaltsamen BBII empfand ich in der TV-Version die Gewaltdarstellung schon unnötig, unmotiviert und überzogen. Aber das ist meine persönliche Ansicht.

BBI wurde um 22:30 gezeigt und -- korrekt -- als FSK 16 gekennzeichnet. Die Nettolaufzeit (108 Min., 110 Min. in der Nachwiederholung) liegt unter der der FSK 16-Fassung (laut Amazon 112 Min.). BBII wurde um 22:35 gezeigt, ebenso als FSK-16 und mit einer Nettolaufzeit von 135 Min. Hier ergibt sich eine Abweichung von der Kinofassung um 5 Minuten. Was nun in den zwei bis fünf Minuten weggefallen ist (und was davon aus dem Film selbst), weiss ich nicht. Das müsste man man detailiiert prüfen. Wer die Filme also aufgenommen hat und über die DVDs verfügt, kann das ja mal machen.

Saw III wurde übrigens bei Pro7 ab 22:15 gzeigt, was eine FSK 16 nahelegen würde. In der Hörzu wurde die FSK 18-Fassung angekündigt, aber die Nettolaufzeit mit 79 Minuten angegeben, was der FSK 16 entspricht. Dem Gesetz nach scheint alles i.O. zu sein, denn es wurde vor 23:00 die FSK 16-Fassung gezeigt. Für die Nachtwiederholung wurde ebenso FSK 18 angekündigt und hier beträgt die Nettolaufzeit 94 Min. Das entspricht laut Schnittberichte der kJ (FSK-18) Fassung.

Fazit: Bei TCM sind eine Reihe von Szenen in der Premiere-Sendung herausgenommen worden, die möglichlicherweise aber einen Straftatbestand darstellen könnten. Es wundert mich wenig, dass sie nicht gezeigt werden. Bei Bad Boys scheint es in der Tat eine Abweichung zu den jeweiligen FSK-konformen Fassungen zu geben. Was und warum da nun gekürzt wurde, müsste man ganz einfach mal prüfen. Kommerzielle Sender schnippeln ja auch gerne etwas heraus, um ihr Werbekontigent auszuschöpfen. Das machen die auch bei Star Trek. Saw III wurde ganz offenkundig völlig FSK-konform gesendet.

Mal abgesehen von den paar Minuten in Bad Boys scheint also alles nach Recht und Gesetz. Wie man da von "Zensur" reden kann, ist mir schleierhaft. Selbst das GG ist hier völlig klar. Man wird, als "Alles-sehen-Woller" wohl oder übel damit leben müssen, dass es Gesetzre gibt, nach denen man sich richten muss. Es gibt aber bestimmt alternative Wege, mit denen man sich auch noch den Rest ansehen kann.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Z.B., wie einem Menschen bei lebendigem Leib die Haut von einem Arm abgetrennt wird.

Wer's braucht ...

Beste Grüße.

Die Cuts bei Saw 3 heute nacht waren fast so lächerlich wie das Bild (4:3 Letterbox ). Mir wärs ja fast lieber wenn die FSK mal die ganzen Eigenproduktionen der privaten Sender testen und zwar auf Volksverdummung.

naja, ich hab saw3 am frühen abend gesehen ... fand die schnitte schon recht lausig .... was passierte eigentlich mit der erfrierenden Frau? ...

aber : wer zwingt mich pro7 zu gucken?

ich werd mir das in zukunft sparen und in die Videothek (heißen die eigentlich jetzt DVDthek?) gehen

sollen die jungs bei pro7 ihre werbung selbst angucken

klaus

Selbst in der Videothek wo Leute nur ab 18 reinkommen und ausleihen können gibts die meisten Saw Teile nicht so wie der Regisseur sie ursprünglich haben wollte. Ist einfach ne komische Gesetzgebung die wir hier in Deutschland haben.

www.schnittberichte.com ist ne coole Seite da kann man schön vergleichen was geschnitten wurde, sogar mit Bildern !