Gehe zu Seite: Erste 2 3 4 5 6 . Letzte |nächste|

Premiere wechselt Smartcards aus

+A -A
Autor
Beitrag
smarks
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Feb 2008, 15:36
schon gesehen?

Verschlüsselung geknackt: Premiere wechselt Smartcards aus
Modifizierte Digital-Receiver machen Premiere zu schaffen

Der PayTV-Sender Premiere wechselt seine Verschlüsselungstechnik; das bisher verwendete Verschlüsselungssystem Nagravision von Kudelski enthält eine Sicherheitslücke und wurde geknackt.


Ein Gutachten des TÜV Rheinland kommt zu dem Schluss, dass es kriminellen Hackern gelungen ist, mit modifizierten Digital-Receivern Pay-TV-Programme illegal zu empfangen. Die im Ausland hergestellten Receiver werden mittlerweile im größeren Umfang in Deutschland verkauft, was seit dem Weihnachtsgeschäft auch Auswirkungen auf den Geschäftsverlauf und das Wachstum von Premiere hat, teilt der Sender mit.

Daher soll ab dem zweiten Quartal 2008 eine neue Smartcard-Generation eingeführt werden, mit der diese Sicherheitslücke geschlossen wird. Den Anbieter wird Premiere dabei nicht wechseln und alte Receiver sollen auch mit den neuen Smartcards weiterhin genutzt werden können.

Trotz der geknackten Verschlüsselung und ihren Auswirkungen sollen die Bilanzzahlen von Premiere im Rahmen der Erwartungen liegen. Der Umsatz für 2007 liegt nach vorläufigen Zahlen bei 984,5 Millionen Euro, das EBITDA (Ergebnis vor Steuern, Finanzergebnis und Abschreibungen) bei 83,4 Millionen Euro. Die Zahl der Premiere-Kunden lag Ende 2007 bei 4,279 Millionen, davon sind 3,651 Millionen direkte Kunden und 628.000 indirekte Kunden über arena und Unitymedia. (ji)
zero11
Stammgast
#2 erstellt: 06. Feb 2008, 15:47
Beunruhigender wirds aber hier:

Premiere plant erneut Maßnahmen gegen Schwarzseher
Im zweiten Quartal sollen Premiere-Kunden mit neuen Receiver-Karten versorgt werden
06.02.2008 11:02 Uhr -
Im zweiten Quartal dieses Jahres reagiert Premiere auf den Verkauf von modifizierten Digital-Receivern, mit denen das Programm des Pay-TV-Senders bislang illegal zu empfangen war. Die Kunden werden deshalb mit neuen Schlüsselkarten ausgestattet, die entsprechende Sicherheitslücken im verwendeten Nagravision-System schließen sollen.

Noch ungeklärt ist, ob der Empfang auch weiterhin über Alphacrypt-Module gewährleistet ist. Diese waren bislang notwendig, um das HDTV-Programm des Senders mit Festplatten-Receivern aufzuzeichnen. Entsprechend zertifizierte Geräte lassen bis heute auf sich warten.

Quelle: widescreen-vision.de

Gruss und die Daumen drück
pitufito
Stammgast
#3 erstellt: 06. Feb 2008, 15:50
Nagra 2 (der von Premiere eingesetzte Algorithmus) wurde schon vor langer Zeit geknackt. Das ist nichts neues.

Dass Premiere jetzt erst umstellt, liegt vielleicht auch daran, dass man abwarten wollte, wie die Erfahrungen von Digital+ mit dem neuen System (haeufig Nagra 3 genannt, auch wenn das nicht ganz korreckt ist) ausfallen. Digital+ hat schon vor einer Weile die Umstellung auf Nagra 3 vorgenommen und ist bis auf einen Fall wohl bislang auch noch nicht geknackt worden.

Im uebrigen bedurfte es keines "im Ausland hergstellten" Receivers, das ist schlichtweg Unsinn.

Da das unentgeltliche Sehen verschluesselter Sender illegal ist, schreibe ich nicht mehr zu dem Thema, ansonsten haut mir ein Mod dazwischen.

Mich aergert es einfach nur, wenn man immer mal wieder diesen Unsinn lesen muss. Was das Thema im Loewe Threadd zu suchen hat, frage ich mich aber trotzdem...
smarks
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Feb 2008, 16:08

pitufito schrieb:

Mich aergert es einfach nur, wenn man immer mal wieder diesen Unsinn lesen muss. Was das Thema im Loewe Threadd zu suchen hat, frage ich mich aber trotzdem...


hm, vielleicht liegts daran, das so manch einer premiere auf seinem Loewe TV schaut? Wäre doch ganz nett zu wissen, ob mein €€ investment auch noch in Zukunft ohne Settop Box läuft, oder?
pitufito
Stammgast
#5 erstellt: 06. Feb 2008, 16:10

smarks schrieb:

hm, vielleicht liegts daran, das so manch einer premiere auf seinem Loewe TV schaut? Wäre doch ganz nett zu wissen, ob mein €€ investment auch noch in Zukunft ohne Settop Box läuft, oder?


Hmm, da ist was dran
MrVanKnobi
Stammgast
#6 erstellt: 06. Feb 2008, 16:52
Naja, das "unknackbare" System wurde ja schon mit Nagra2, angepriesen.

Ich denke mit den AlphaCrypt Modulen wird es keine Probleme geben, denn wenn Premiere keine Boxen austauschen will, müssen sie auch weiterhin die alten Verschlüsselungssystem bzw. das unterstüzten was die dbox kann, und die kann nich all zu viel.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#7 erstellt: 06. Feb 2008, 17:59
Nagra3 oder auch Digital+ sollten noch keine größeren Probleme machen.

Ernst wird es erst wenn Premiere wirklich mal auf Videoguard wechseln sollte, dann ist Schicht im Schacht und man darf sich einen von fünf Billigstrecievern per Scart an den guten Loewe hängen.

Aber momentan fehlt ihnen dazu noch das Geld, wobei der neue Boss oder Teilhaber das finanziell problemlos machen könnte.
zero11
Stammgast
#8 erstellt: 06. Feb 2008, 19:42
ich könnte k......., wenn das war wird und wir alle so eine hässliche Kiste neben unseren schönen LOEWE. stellen müssten:

Premiere: Neues Verschlüsselungssystem "nicht ausgeschlossen"

[fp] München - Obwohl der Pay-TV-Anbieter Premiere noch in diesem Jahr mit einem Austausch seiner Smartcards die Schwarzseher aussperren möchte, schließt man einen späteren Wechsel des kompletten Systems nicht aus.

Ab dem zweiten Quartal will der Pay-TV-Anbieter Premiere seine Verschlüsselungstechnologie auf Vordermann bringen (DF berichtete). Der Münchner Sender reagiert damit nach eigenen Angaben auf eine Sicherheitslücke im Verschlüsselungssystem Nagravision von Kudelski.

Zu einem Wechsel auf ein gänzlich neues System gibt es keine konkrete Antwort aus München. "Die Priorität liegt erst einmal darin, so schnell wie möglich die Sicherheitslücken zu schließen. Die Einführung eines neuen Systems später kann man nicht ausschließen," erklärte ein Premiere-Sprecher gegenüber DIGITAL FERNSEHEN.

Vor mehr als vier Jahren hat der Abosender Premiere schon einmal erfolgreich einen Kartentausch vollzogen und dabei gleichzeitig das Verschlüsselungssystem von Betacrypt auf Nagravision gewechselt (DF berichtete). Der damalige Premiere-Chef Georg Kofler schaltete Ende Oktober 2003 quasi persönlich das alte System ab und sorgte für Ruhe an der Front der Schwarzseher.

Zwar gelangten immer wieder kuriose Gerüchte über das erneute Hacken des Programms an die Öffentlichkeit, jedoch blieb das System die nächsten Jahre "dicht". Erst Ende 2005, also zwei Jahre nach Einführung der neuen Verschlüsselung, gab es die ersten Piratenkarten zum illegalen Premiere-Empfang, wie DF damals aufdeckte.

In der Branche wird mittelfristig auf einen Umstieg auf das Codiersystem NDS spekuliert. Für diesen Schritt spräche neben der Sicherheit von NDS Videoguard auch die Tatsache, dass die Codierungstechnologie zum Murdoch-Konzern gehört. Der Medienmogul war Anfang Januar überraschend mit knapp 15 Prozent bei Premiere eingestiegen (DF berichtete).

Der Kabelnetzbetreiber Kabel BW wechselt derzeit seine Codierung auf NDS und hat mit diversen Problemen zu kämpfen.

Quelle: digitalfernsehen.de


Da kann man nur hoffen, dass sagen wir mal 30 v.H. der Kunden von Premiere einen LOEWE. besitzen und sofort alle aus Protest ihr ABO kündigen!!!


[Beitrag von zero11 am 06. Feb 2008, 19:50 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#9 erstellt: 06. Feb 2008, 19:58
Sollten die irgendwann mal auf Videoguard wechseln bzw. Nagra3 tatsächlich mit Alphacryptmodulen nicht laufen bin ich weg von Brummi.

Dafür hab ich mir nicht so ne teure Kiste gekauft um mir dann nen 40 Euro Schrottreciever neben dran zu stellen und analog per Scart zu verkabeln, auch wenn der Loewe ne hervorragende analoge Bildverarbeitung hat.
hbs63
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Feb 2008, 19:59
Interessant ist aber auch, dass Premiere etwa für ORF-Digital-Kunden (ORF über Sat) ein Paket anbietet, mit der Cryptoworks Smartcard auch Premiere-Thema und Premiere-Austria zu empfangen. Man braucht dazu also keinen premiere zertifizierten Receiver. Das ist zumindest ein Schritt in die andere Richtung.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#11 erstellt: 06. Feb 2008, 20:30
Ja, aber hast Du Dich schonmal mit der Brummihotline gefetzt wenn Du nen Problem hast und kein zertifiziertes Empfangsgerät?

Da könnte ich Dir Lieder von singen, denn da stehst Du ziemlich im Wald wenns dumm geht.
Puredirect
Inventar
#12 erstellt: 06. Feb 2008, 22:02

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:
Sollten die irgendwann mal auf Videoguard wechseln bzw. Nagra3 tatsächlich mit Alphacryptmodulen nicht laufen bin ich weg von Brummi.

Dafür hab ich mir nicht so ne teure Kiste gekauft um mir dann nen 40 Euro Schrottreciever neben dran zu stellen und analog per Scart zu verkabeln, auch wenn der Loewe ne hervorragende analoge Bildverarbeitung hat.


war das jetzt ein Vorwurf an Alphacrypt oder an Loewe, wenn es nicht läuft?

Wenn Alphacrypt nicht mehr Premiere unterstützt, würde ich eher Premiere rausschmeissen. Oder kann dann Loewe was dafür?

Gruß
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#13 erstellt: 06. Feb 2008, 22:17

Sollten die irgendwann mal auf Videoguard wechseln bzw. Nagra3 tatsächlich mit Alphacryptmodulen nicht laufen bin ich weg von Brummi.


Sollte doch verständlich sein
Karlsson_vom_Dach
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Feb 2008, 22:33
Das unmittelbar für's Loewe ohne STB "Weitergucken" wesentliche ist


mit den AlphaCrypt Modulen wird es keine Probleme geben, denn wenn Premiere keine Boxen austauschen will, müssen sie auch weiterhin die alten Verschlüsselungssystem bzw. das unterstüzten was die dbox kann, und die kann nich all zu viel


Und da P.heut ja auch gesagt hat


alte Receiver sollen auch mit den neuen Smartcards weiterhin genutzt werden können.


ist's zunächst bestimmt auch so, m.a.W: Solange die (betacrypt, also irdeto) d-boxen noch laufen, geht auch das (irdeto-lizensierte) AC, solange man die enstpr.Karte hat. Und auch unabhängig davon, ob P. nun Nagra 2, 3 oder NDS "auch" einsetzt. Vorstellbar sind aber natürlich Zwischenlösungen, wo zwar einige Altboxen upgedatet werden können, andere (d-boxen) indessen nicht - siehe KabelBW these days.

Noch haben die soetwas gerade noch nicht angekündigt und der - börsennotierte - Herr Nagra hat ja heut auch schnell vom Vertrag mit P. bis 2012 berichtet.... Okayokay....

Bliebe irgendwann - denn irgendwann passiert's bestimmt - die Frage


Oder kann dann Loewe was dafür?


Ich befürchte - ja. Es hapert an der P. Zertifizierung unserer "Kisten", die natürlich ein hazzle und auch nicht umsonst ist - aber wenn's der Herr editHUMAX edit (auch: preislich/kalkulatorisch) kann.. müßt man's in Kronach doch schon lange können !

Oder ?

VG


[Beitrag von Karlsson_vom_Dach am 06. Feb 2008, 23:25 bearbeitet]
Puredirect
Inventar
#15 erstellt: 06. Feb 2008, 22:45

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Sollten die irgendwann mal auf Videoguard wechseln bzw. Nagra3 tatsächlich mit Alphacryptmodulen nicht laufen bin ich weg von Brummi.


Sollte doch verständlich sein :.


ja, es ist vielleicht der Aschermittwoch
dubdidu
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Feb 2008, 22:57
Entspannt Euch doch mal. Keine Hektik, derzeit heißt es nur, neue Karten. Von Receivern die ausgetauscht werden müssen ist doch noch keine Rede. Ich gehe mal davon aus, dass die ACLs auch weiterhin laufen.

Und außerdem nicht "blame it on Loewe". Die machen es sich relativ einfach und flexibel. So kann jeder für jedes Verschlüsselungssystem ein CAM reinsetzen und seine Sender gucken und ist nicht auf tausende Standards festgelegt. Die CAMs müssten zertifiziert werden.

Bzegl. VideoGuard denke ich auch, dass es noch ein wenig dauern wird. Natürlich hoffe ich es auch.

Erstens gibt es noch Verträge bis 2012 mit Kuddel. Klar sind kündbar, aber auch das kostet Geld und dauert.
Zweitens wird bis dahin Videoguard auch geknackt.
Drittens hat Mascom bis dahin auch etwas gebaut, doof sind die ja nun auch nicht.
Viertens, auch wenn Murdoch mit 15% bei Brummi eingestiegen ist, heißt es noch lange nicht, dass VideoGuard eingesetzt wird. Dafür muss ein Haufen Geld in die Hand genommen werden, neue Receiver, neue Smartcards, neue Technik.
Fünftens beschäftigt sich Premiere ja auch noch mit Entavio.

Und wenn das nicht mehr hilft, fliegt Premiere sowieso raus. Premiere HD geht mir mit seinen Wiederholungen sowas von auf die Nerven, ich weiß nicht, wie lange ich kein HD mehr geguckt habe. Bis auf Fussi ab und an mal.
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Feb 2008, 23:02
Ich komme seit ca 2 J. sehr gut OHNE die Snobs von Prem klar!!
fullhdtv
Stammgast
#18 erstellt: 06. Feb 2008, 23:12
Wenn es mit einem CI-Modul nicht klappt bin ich bei Premiere weg.
Karlsson_vom_Dach
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Feb 2008, 00:04
Gebe Dubdidu in (fast) allem Recht.
Aber: Von "blame it on Loewe" war keine Rede, well... sollte zumindest keine sein. Natürlich sind zunächst mal diejenigen, die CAMs nicht lizensieren/entspr. CAS einsetzen, zentrale Ursache des - hoffentlich - potentiellen Problems - auch wenn sie ihre Gründe haben könnten (siehe nur den von uns allen hübsch abgeschalteten Jugendschutz im ACL).
Aber wenn ein Top-Geräte-Hersteller im Wissen darum, dass das so ist, trotzdem "überschaubaren" Zusatzaufwand nicht einkalkuliert, wundert mich das schon. Zumal wenn andere Hersteller aus "billigeren" Marktsegmenten die Kombi aus P.-Zertifikation und "normalem" CI-Slot sehr wohl anbieten (können) -was die eine Welt ohne workarounds erschließt und die Offenheit für die andere (ohne Standardfestlegung) bewahrt. Wo sind da die Gründe, ausser den Kosten ?

Um Missverständnissen vorzubeugen: Ich will hier keine Lanze für P. brechen, sondern "nur" meinen (nächsten) Loewe noch ein bißchen perfekter...
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#20 erstellt: 07. Feb 2008, 00:18
Niemand gibt hier Loewe die Schuld. Auch Mascom hat keine Schuld, denn ohne Lizenz dürfen sie eben keine Cams bauen, und NDS zertifiziert eben bis jetzt nur ne handvoll Reciever.

Der Vertrag mit Nagra ist nicht so fest das sie bis 2012 diese Verschlüsselung behalten müssen, denn schließlich bietet Nagravision nicht das was sie damals ausgesagt haben, unknackbar zu sein.

Auch Nagra3 ist da keine Lösung sondern wieder nur ne Frage der Zeit.

Und gerade weil Murdoch jetzt mit drin steckt, auch wenns nur 15% sind, hat Premiere nur jetzt die Möglichkeit nen Wechsel zu vollziehen, denn Murdoch hat das Geld dafür, was Premiere alleine nicht hat.

Ich sage nicht das sie es gleich tun werden, aber sie werden es tun, und das nicht erst 2012. Ich würde es an deren Stelle auch tun sobald es möglich wäre
Karlsson_vom_Dach
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Feb 2008, 01:21
Roma locuta..
Puredirect
Inventar
#22 erstellt: 07. Feb 2008, 01:43

Karlsson_vom_Dach schrieb:
Roma locuta.. ;)


nur hat keiner mehr die Macht von Rom.

Die Verbraucher erwarten kundenfreundliche, gemeint ist, zwischen den Anbietern abgestimmte Lösungen. Ein Wunschgedanke?
Die Kunden werden dann wohl ihre eigenen Konsequenzen ziehen.

Gruß
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#23 erstellt: 07. Feb 2008, 15:40

Die Verbraucher erwarten kundenfreundliche, gemeint ist, zwischen den Anbietern abgestimmte Lösungen.


Hi, nur hat man leider bei Premiere den Eindruck das Kundenzufriedenheit erst dann wichtig wird wenn die Kündigung des Abos ins Haus flattert. Zuvor ist es egal.
dubdidu
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Feb 2008, 15:42
@heiliger_grossmeister

yepp, komisch bei denen. Wenn gekündigt wurde, kann man beinahe alles "verlangen".
zero11
Stammgast
#25 erstellt: 15. Apr 2008, 09:41
Offiziell: Premiere wechselt auf NDS Videoguard

Premiere hat angekündigt, seine Verschlüsselung langfristig auf NDS Videoguard umzustellen. Bis 2012 wird der Abo-Sender seine Satellitenkunden und Haushalte, die ihr Programm von kleineren, privaten Kabelnetzbetreibern der Netzebene 4 empfangen, auf das neue Verschlüsselungssystem umstellen. Der Vertrag mit der NDS Group hat eine Laufzeit von 10 Jahren. Parallel kommt eine neue, verbesserte Nagravision-Verschlüsselung zum Einsatz. Der Vertrag mit dem Schweizer Softwarehaus Kudelski über Nagravision läuft bis 2012 und kann verlängert werden.

In der ersten Phase wird NDS Videoguard noch ab dem 2. Quartal 2008 in Premiere Satelliten-Haushalten eingeführt. Kunden der großen Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland, Kabel BW und Unitymedia sind von der aktuellen Änderung des Verschlüsselungssystems nicht betroffen. Auch für Abonnenten, die Premiere Fußball Bundesliga über arenaSat empfangen, ändert sich nichts.

Premiere wird ab dem 2. Quartal damit beginnen, ein NDS Videoguard-Update auf einzelne Receiver aufzuspielen. Um welche Modelle es sich dabei zunächst handeln wird, teilte der Sender noch nicht mit. Nach dem Update erhält der Abonnent eine Meldung seines Receivers mit der Telefonnummer, unter der er sich direkt bei Premiere meldet und seine neue Smartcard bestellt. Gleichzeitig werden diese Kunden bis zum Eintreffen der neuen Smartcard für ihre Premiere Programme freigeschaltet.

Um die bestehende Sicherheitslücke im derzeitigen Nagravisionsystem zu schließen, muss bei allen anderen Satellitenkunden, für die es noch kein NDS Videoguard-Update gibt die Smartcard gewechselt werden. Premiere Abonnenten erhalten dazu automatisch eine neue Smartcard per Post, die sie einfach gegen die alte Karte in ihrem Receiver tauschen. Neben den Satellitenkunden werden dabei auch alle Abonnenten kleinerer privater Kabelnetzbetreiber (Smartcard mit der Kennung P01 bis P04) auf das neue Nagravisionsystem umgestellt.

Zwar hält sich Premiere in der Mitteilung die Option offen, auch über 2012 hinaus sein Programm parallel in Nagravision zu verschlüsseln, dennoch ist die Tendenz klar, dass der Sender zukünftig vor allem auf NDS Videoguard setzen will, was sich nach dem Einstieg von Rupert Murdochs News Corporation bei Premiere bereits abzeichnete. NDS Videoguard kommt weltweit bei den Pay TV-Angeboten der News Corporation zum Einsatz. Langfristig dürfte dies daher das aus für die noch heutzutage faktisch gegebene Möglichkeit bedeuten, Premiere auch auf einem nicht zertifizierten Receiver mit Hilfe eines Alphacrypt-Moduls zu verwenden, da es für NDS Videoguard bislang noch keine offiziellen Module gibt, die sich in Receivern mit Common Interface-Schnittstelle einsetzen lassen. Davon wären insbesondere Haushalte betroffen, die sich einen HDTV-Festplattenreceiver angeschafft haben, da es bislang auch von Premiere keinen zertifzierten HDTV-Festplattenrecorder gibt.

Quelle: areadvd.de
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#26 erstellt: 15. Apr 2008, 10:18
Na dann hab ich als KD Kunde noch etwas Zeit bis zum Kündigen des Abos.

Aber war klar das sie es durchziehen, das sie es so langsam machen hätte ich wiederum nicht geglaubt.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 15. Apr 2008, 10:19 bearbeitet]
dubdidu
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 15. Apr 2008, 10:34
ich bin zwar selten darüber erfreut, mein Signal über DVB-C bei KD zu empfangen aber in diesem Fall ist es doch schon mal gar nicht so schlecht.... bis dahin wird es sicherlich auch CAMs für CI+ oder CI geben, die NDS und alles andere entschlüsseln können. Die bleiben ja auch nicht stehen.
olli_62
Inventar
#28 erstellt: 15. Apr 2008, 10:41
Wenn ich die PM von Premiere richtig verstanden habe

Neben den Satellitenkunden werden dabei auch alle Abonnenten kleinerer privater Kabelnetzbetreiber (Smartcard mit der Kennung P01 bis P04) auf das neue Nagravisionsystem umgestellt. Um den problemlosen Empfang der Premiere Programme auch in der Umstellungsphase zu gewährleisten, werden diese Abonnenten ebenfalls für ihre Premiere Programme freigeschaltet.

ändert sich für mich vorläufig nichts. Ich habe privates Kabelnetz -> P02 Karte -> dBox 2 Nokia, nutze jedoch einen Xelos und Alphacrypt. Damit sollte ich eine neue Nagra Karte erhalten und alles läuft (vorerst) wie bisher, vorausgesetzt das ACL kann die neue Karte entschlüsseln.

Gruß Olli
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 15. Apr 2008, 10:44
Was ich nicht ganz verstehe ist das es bei Nagra bleibt aber neue Karten kommen, was soll denn damit anders werden???

Das Problem hat P. doch nicht mit den paar Leuten die anstatt der zert. Schrott Receiver einen Topfi oder Loewe mit ACL benutzen sondern mit den gehackten Russen Receivern oder Cams die sogar OHNE Karte P. sehen......

Und wenn sie kommen werden die in einem ACL laufen oder ist das wieder so ein Sch.... wie bei UM / Kabel BW????
olli_62
Inventar
#30 erstellt: 15. Apr 2008, 10:57

doctor-digital schrieb:
Was ich nicht ganz verstehe ist das es bei Nagra bleibt aber neue Karten kommen, was soll denn damit anders werden???

Bin jetzt nicht der Profi, aber wenn ich alles richtig verstanden haben hängt das mit der ROM-Version der Karten und dem damit verbundenen "auslesen" der Karten zusammen. Die Hacker sollen dann nicht mehr in der Lage sein die für die Entschlüsselung notwendigen Daten "einfach" auszulesen.
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 15. Apr 2008, 11:06

olli_62 schrieb:

doctor-digital schrieb:
Was ich nicht ganz verstehe ist das es bei Nagra bleibt aber neue Karten kommen, was soll denn damit anders werden???

Bin jetzt nicht der Profi, aber wenn ich alles richtig verstanden haben hängt das mit der ROM-Version der Karten und dem damit verbundenen "auslesen" der Karten zusammen. Die Hacker sollen dann nicht mehr in der Lage sein die für die Entschlüsselung notwendigen Daten "einfach" auszulesen.


ah ha, ok.

NOCH nicht trifft es wohl eher........

Gibt es eigentlich verl. Zahlen darüber wie viele P. Schwarzseher es gibt?


[Beitrag von doctor-digital am 15. Apr 2008, 11:27 bearbeitet]
olli_62
Inventar
#32 erstellt: 15. Apr 2008, 12:09

doctor-digital schrieb:

NOCH nicht trifft es wohl eher

Da stimme ich dir zu
doctor-digital schrieb:

Gibt es eigentlich verl. Zahlen darüber wie viele P. Schwarzseher es gibt?

Nicht, dass ich wüsste. Die von Premiere genannten Zahlen über "entgangene Abos" kann man wohl nicht heranziehen.
Das Problem der Schwarzseher gab es schon immer, aber zum "Volkssport" wurde es erst mit den "Baumarktreceivern" und den entsprechenden Artikeln in Computerzeitschriften.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#33 erstellt: 15. Apr 2008, 13:08
Naja, Volkssport wurde es seit dem man die 2er D Boxen mit Linux flashen konnte. Dank Emus brauchte man ja weder Karten noch sonstwas. Eigentlich zeitgleich (oder sogar schon etwas früher) gabs/gibts ja noch diverse Smartcards zum kaufen die fertig bespielt sind (die mit dem Tiernamen), aber die sind schon wieder teuer teilweise und man läuft Gefahr das eine vor zwei Tagen für 80 Euro erworbene Karte schon wieder nicht mehr geht und man evtl. ne neue braucht.

Da gings richtig los. Schwarzseher gibts sehr viele, man muß sich ja nur mal ansehen wie viele Foren es dafür gibt und was da stellenweise los ist.

Nen richtigen Boom gabs nochmal als diese Baumarktreciever kamen, mit denen wurde Brumiere ja richtig dreist an der Nase rumgeführt.
NICKIm.
Inventar
#34 erstellt: 16. Apr 2008, 06:47
Guten Morgen

Es stellt sich für mich die Frage, ob es entsprechende Module für die neuen Abokarten geben wird um diese z.B. von Mascom in den heurigen LCD Modellen incl. HDTV nutzen zu können.

Die Premiere Technik teilte mir gestern mit, dass dies offiziell natürlich zum jetzigen Zeitpunkt nicht möglich ist, da es keine Module für NDS Videoguard geben würde und man - wie bisher - keine einwandfreie Entschlüsselungsgarantie in diesen Modulen mittels Abokarte zusichern könne.

Werde bei Mascom nachfragen ob es möglich ist, das bisherige Alphacrypt Classic gegen Entgeld von ihnen updaten zu lassen, wenn die Umstellung die bald beginnen soll, abgeschlossen ist.

Sollte dies nicht möglich sein, macht es aktuell keinen grossen Sinn einen guten Loewe zu erwerben der alle Tuner incl. CI integriert hat da ein externer Receiver benötigt wird.

Welche Modelle haben bei Loewe welches Chassis d.h. welche sind updatefähig auf Ci+? Ist CI+ unbedingt notwendig für Sat und Kabel?

Gruss

- Nicki
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 16. Apr 2008, 08:51

Sollte dies nicht möglich sein, macht es aktuell keinen grossen Sinn einen guten Loewe zu erwerben der alle Tuner incl. CI integriert hat da ein externer Receiver benötigt wird.


Genau das gleiche wurde vor über einem Jahr bei den ersten compose mit HD Tuner und P. HD auch gesagt und noch vor erscheinen des indi ging es mit den ACLs ohne Probleme, laß die Karten doch erst mal kommen, verm. geht es in den ACLs wie vorher, wenn nicht wird Masc. ratzfatz ein x.15 bringen das es wieder geht, es bleibt ja bis 2012 bei nagra.

Bis dahin kommen locker 2-3 neue Loewe Chassis + Module.....
NICKIm.
Inventar
#36 erstellt: 16. Apr 2008, 09:03

doctor-digital schrieb:

Genau das gleiche wurde vor über einem Jahr bei den ersten compose mit HD Tuner und P. HD auch gesagt und noch vor erscheinen des indi ging es mit den ACLs ohne Probleme, laß die Karten doch erst mal kommen, verm. geht es in den ACLs wie vorher, wenn nicht wird Masc. ratzfatz ein x.15 bringen das es wieder geht, es bleibt ja bis 2012 bei nagra.

Bis dahin kommen locker 2-3 neue Loewe Chassis + Module.....


Das stimmt.

Aber eine Nachfrage bei Mascom kann nicht schaden. Die Dame sagte mir, dass ich NDS Videoguard für meinen DVB-S mit der neuen Smart-Card erhalten werde.

Aber Du hast schon recht: Mascom wird dies schon machen.

Benötigt man neue Loewe Module dann?

Gruss

- Nicki
dubdidu
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 16. Apr 2008, 09:46
*schwarzerHummoran*
Nicki, bis es bei Dir soweit ist, entschlüsselt ein AC Entavio und NDS
*schwarzerHummoraus*
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 16. Apr 2008, 10:00

dubdidu schrieb:
*schwarzerHummoran*
Nicki, bis es bei Dir soweit ist, entschlüsselt ein AC Entavio und NDS
*schwarzerHummoraus*




Und das Loewe Chassis 2950 IP+ empfängt dann ohne STB Internet TV und hat 3 x Ci+ Rev4.b & 1 TB Flash-RAM und ist gleichzeitig Server für Drahtlose Akku indis mit 22"...



[Beitrag von doctor-digital am 16. Apr 2008, 10:49 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#39 erstellt: 16. Apr 2008, 10:07
Das Problem liegt nicht an der Technik der Module oder sonstigen Empfangsgeräten. Technisch ist es ohne weiteres Möglich.

Das Problem liegt bei Murdoch und seinen Lizenrechten, und solange er nicht erlaubt das NDS auf anderen Geräten entschlüsselt werden kann ausser den paar zertifizierten Recievern können Loewe und Mascom machen was sie wollen.

Und Murdoch ist kein Wohltäter, er würde sich diese Lizenzvergabe teuer bezahlen lassen falls er es überhaupt machen würde.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 16. Apr 2008, 10:08 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 16. Apr 2008, 10:16
@Snoop Dogg & Dubi

Ja ja, is ja sehr lustig.....

Aber eine jetzt gewisse mehr an Unsicherheit diesbezüglich, ist ja jetzt dadurch sicherlich noch mehr vorhanden !

Gruß
dubdidu
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 16. Apr 2008, 10:40
Ja, das stimmt. Aber da die Geräte nun schon mal vorhanden sind, heißt es einfach abwarten und schauen, was kommt. Auch Loewe muss sich da eine Lösung überlegen, sonst können sie den Laden beinahe gleich wieder zumachen. Das gilt für Mascom auch.

Und ich glaube nicht, dass beide Unternehmen sowie diverse andere Buden sich so leicht die Wurst vom Teller klauen lassen.

Die werden schon an irgendwelchen Alternativen basteln. D.h. auch Gespräche mit NDS laufen bestimmt bereits. Wie und was werden wir sehen müssen. Leider. Weil wir ja nicht die Frau mit der Glaskugel sind, oder?

Vielleicht wird es über CI+ eine Möglichkeit geben. Vielleicht, vielleicht. Solange genieße ich meinen TV und wenn die Quer schießen wird Premiere gekündigt. So einfach ist das. Das Programm-Angebot ist eh nicht der Brüller. Für mich. Da bleibe ich lieber Kunde bei Amango und bekomme brav meine DVDs die ich sehen möchte, zahle insgesamt weniger und habe eine bessere Bildqualität. Und was eine inzwischen ABSOLUTE FRECHHEIT ist: inzwischen sendet Premiere schön brav Werbung in den Zwischenpausen z.B. bei Fussball!!! Hallo, wozu ist das bitte PAY-TV? Von da aus, gehören die 'eh verkloppt.

Vielleicht wird es aber auch Empfangsmöglichkeiten über IPTV geben...
NICKIm.
Inventar
#42 erstellt: 16. Apr 2008, 11:18

dubdidu schrieb:
*schwarzerHummoran*
Nicki, bis es bei Dir soweit ist, entschlüsselt ein AC Entavio und NDS
*schwarzerHummoraus*


Und Deine Mails bestehen aus üblichen Inhalten gegen Personen statt freundliche Fragen enwsptechend zu beantworten.

Heiliger Grossinquistator

Danke für Deine technische Antwort. Du hast mir sehr geholfen.

Gruss

- Nicki
dubdidu
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 16. Apr 2008, 11:43
Fakten, Fakten, Fakten...

Man muss nicht immer alles beantworten, es war aber auch "keine freundliche Frage" sondern der "freundliche Wunsch nach hellseherischen Fähigkeiten"! Und darauf bin ich schon eingegangen.


[Beitrag von dubdidu am 16. Apr 2008, 11:46 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#44 erstellt: 16. Apr 2008, 11:59

NICKIm. schrieb:

dubdidu schrieb:
*schwarzerHummoran*
Nicki, bis es bei Dir soweit ist, entschlüsselt ein AC Entavio und NDS
*schwarzerHummoraus*


Und Deine Mails bestehen aus üblichen Inhalten gegen Personen statt freundliche Fragen enwsptechend zu beantworten.

Heiliger Grossinquistator

Danke für Deine technische Antwort. Du hast mir sehr geholfen.

Gruss

- Nicki



Danke, aber nicht so verstehen das auf den jetzigen geräten NDS bereits möglich währe und es nur an nötigen Lizenzen mangelt.

Ob die jetzigen Geräte das bereits könnten vermag ich nicht zu sagen. Aber ohne Lizenz dürfen sie es schlichtweg nicht.

Ich hoffe auch das es nötige Updates/Upgrades usw. geben wird wenns mal soweit ist, aber da ich als Kabelkunde ja jetzt bis 2012 Zeit habe sehe ich dem ganzen etwas ruhiger entgegen. Erstens ist das genug Zeit um zu beobachten wie sich die ganze Sache entwickelt mit den Empfanmgsgeräten, und zweitens ist bis dahin eh vermutlich ne neue Glotze geplant wegen 24p Support.
zollverein
Stammgast
#45 erstellt: 22. Apr 2008, 20:57
Ich habe mich heute hierzu mal mit Premiere in Verbindung gesetzt. Ich muss vorausschicken, ich bin Sat-Kunde.

Tatsache ist, dass im 2.Quartal der Austausch der Smartcards erfolgen wird mit einem parallel geschalteten Update aller Premiere-zertifizierten Receiver über Sat.

Da das ACL nicht als Premiere-zertifiziert gilt, wird seitens Premiere hierzu auch kein Update erfolgen.

Wer nun mit dem Gedanken spielt, den Premiere-Vertrag fristlos kündigen zu können, hat Pech gehabt.
Lt. dem Premieremitarbeiter ist für den fehlerfreien Empfang von Prmiere ein zertifizierter Receiver nötig, was auch jedem Kunden in den AGBs mitgeteilt wurde. Da Premiere bei dem Sat-Update alle vorhandenen (zertifizierten) Receiver NDS-tauglich macht, ohne dass den Kunden Kosten entstehen, hat Premiere seine Pflicht getan.

Da auch ich keine Lust habe, mir einen neuen Receiver anzuschaffen, oder aber Premiere zu zahlen ohne sehen zu können, sollte man bei Mascom und auch Loewe mal nachfragen, was man tun kann.

Oder hat jemand schon Infos hierzu?


[Beitrag von zollverein am 22. Apr 2008, 20:59 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#46 erstellt: 23. Apr 2008, 06:05
zollverein

Guten Morgen

Ich habe hier aktuell andere Informationen.

Premiere Sat wird via Sat ja Nagravision 3 und simultan NDS Videoguard ausstrahlen. Wenn man die sog. Hotline anruft die eigentlich nicht zur Aktivierung notwendig ist, dann hat man zusätzlich NDS Videoguard. Das reguläre Update erfolgt in dem Moment automatisch, wenn man die neue Karte in dem Sat Empfänger für Premiere hat. Nagravision 3 funktioniere einwandfrei im Alphacrypt Classic via Satellit, das wir auch daheim haben.

Diese Info habe ich von meinem Pioneer Händler und auch von www.mascom.de Ob dies alles so stimmt, weiss ich leider nicht da ich die neue Karte noch nicht erhalten habe. Meine reguläre Kündigung wegen Auslaufendem Vertrag halte ich erstmal aufrecht bis Gewissheit ist.

Des weiteren meinte mein Loewe- und Pioneer Händler, dass bereits Nagravision 3 d.h. Nagra 3 geknackt worden sei. Somit kann es passieren, dass man Nagra 3 einstellen wird und dann alleinig NDS Videoguard nutzt, wenn Premiere aus dem Vertag mit Nagra aus der Schweiz kommt. Dann -und da hast Du recht- ist und wird das Alphacrypt Claasic Modul nach jetzigem Stand nicht mehr nutzbar sein, also ua. nicht im Loewe.

Hoffe, dass hier jemand ist der bereits eine neue Karte erhalten hat und uns sagen kann, wie dies wirklich ist.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 23. Apr 2008, 06:13 bearbeitet]
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 10. Mai 2008, 10:47
Lt aktueller AVF-Bild sind die neuen Nagra Karten GARANTIERT in ACL + Omega CAM fkt. fähig!

Dabei beziehen sie sich auf beantwortete Nachfragen bei Prem. und Mascom etc.
NICKIm.
Inventar
#48 erstellt: 10. Mai 2008, 11:46

doctor-digital schrieb:
Lt aktueller AVF-Bild sind die neuen Nagra Karten GARANTIERT in ACL + Omega CAM fkt. fähig!

Dabei beziehen sie sich auf beantwortete Nachfragen bei Prem. und Mascom etc.


Guten Morgen

Dies habe ich auch gelesen, dass sie mit Nagra 3 funktionieren werden und dort ist ja auch eine Auflistung der Receiver die per SW Update mit NDS Videoguard "aufrüstbar" sind, d.h. von den Receivern die das Premiere Zertifikat haben.

Hier steht jedoch auch, dass man Nagra 3 abschalten wird, wenn man feststellt dass Personen mit Nagra 3 als Nicht-Kunden das Programm weiterhin entschlüsseln können. Laut meinem Pioneer Händler ist Nagra 3 bereits "entschlüsselt".

Dies würde bedeuten, wenn die Info korrekt ist, dass man Nagra 3 abschalten wird, und somit nur noch NDS Videoguard alleinig via Premiere-Sat nutzen wird. Dann sind hier die Hersteller der Module gefragt, da z.B. das Alphacrypt Classic nach jetzigem Stand nicht updatefährig ist für NDS Videoguard.

Somit können wir in aller Ruhe abwarten. Der Kartentausch soll zum Ende 3.Quartal 2008 abgeschlossen sein.

Gruss

- Nicki
zollverein
Stammgast
#49 erstellt: 20. Jun 2008, 22:56
Premiere hat mir heute schriftlich mitgeteilt, dass mein bisheriger Humax-Receiver künftig nicht mehr Premiere-tauglich sein wird. Inzwischen sehe ich Premiere natürlich über ACL. Die Dame von Premiere erklärte mir, dass man mir einen neuen Receiver kostenlos überlassen wird..

Angesprochen auf ein Sonderkündigungsrecht wurde dies verneint, da der ursprüngliche Vertag nur über 2 Jahre abschlossen wurden und abgelaufen ist.

Was könnt Ihr mir empfehlen?

Möchte logischerweise P nur über ACL. Übrigens: bin Sat-Kunde
Pretch
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 21. Jun 2008, 02:03

zollverein schrieb:


Angesprochen auf ein Sonderkündigungsrecht wurde dies verneint, da der ursprüngliche Vertag nur über 2 Jahre abschlossen wurden und abgelaufen ist.

Das versteh ich nicht. Hat denn die Verlängerung andere Konditionen als der ursprüngliche Vertrag? Kann ich mir nicht vorstellen da du ja keinen neuen unterschrieben hast sondern sich der alte einfach verlängert.
Klingt wie die typische abwimmel Antwort.

Aber, wenn die neue Karte + Receiver kommt nicht zusammen in Betrieb nehmen! Wenn ich richtig gelesen habe werden die Karten vorerst sowohl Nagra als auch NDS beherrschen. Wenn sie aber in einem NDS Receiver steckt wird sie endgültig darauf umgestellt. Du wirst also wahrscheinlich die neue Karte vorerst weiter mit dem ACL im Loewe betreiben können solange du sie nur nicht in dem neuen Receiver benutzt.
NICKIm.
Inventar
#51 erstellt: 21. Jun 2008, 04:47

Pretch schrieb:

Aber, wenn die neue Karte + Receiver kommt nicht zusammen in Betrieb nehmen! Wenn ich richtig gelesen habe werden die Karten vorerst sowohl Nagra als auch NDS beherrschen. Wenn sie aber in einem NDS Receiver steckt wird sie endgültig darauf umgestellt. Du wirst also wahrscheinlich die neue Karte vorerst weiter mit dem ACL im Loewe betreiben können solange du sie nur nicht in dem neuen Receiver benutzt.


Die neue Karte ist dann nur noch für NDS?

Komisch. Mir sagte Premiere vor einigen Wochen da alle Receiver die das Zertifkiat haben, updatefähig seien und man via Premiere-Sat NDS sowohl auch Nagra 3 nutzen könne.

Deine Info ist interessant.

Auf in den Urlaub

Gruss

- Nicki
Suche:
Gehe zu Seite: Erste 2 3 4 5 6 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Neu Premiere Smartcards aber Fehlt ein Parr Premier Star Kannel
Chrishunter8472 am 09.10.2008  –  Letzte Antwort am 10.10.2008  –  7 Beiträge
CI-Module - Verschlüsselung - Smartcards
Agena am 11.02.2008  –  Letzte Antwort am 12.02.2008  –  7 Beiträge
I03 Smartcards mit Alphacrypt 3.14
ApfelJörg am 11.02.2008  –  Letzte Antwort am 12.02.2008  –  4 Beiträge
Probleme mit Premiere Ton
mklahn am 28.01.2008  –  Letzte Antwort am 04.02.2008  –  4 Beiträge
Premiere Zertifizierung
fullhdtv am 11.06.2008  –  Letzte Antwort am 12.06.2008  –  8 Beiträge
Compose und Premiere
Erik68 am 26.08.2007  –  Letzte Antwort am 26.08.2007  –  2 Beiträge
Probleme mit Premiere HD
Tsav am 18.11.2008  –  Letzte Antwort am 27.11.2008  –  35 Beiträge
Premiere Unterkanäle Compose
elektrom am 02.04.2007  –  Letzte Antwort am 30.05.2007  –  2 Beiträge
Compose 46 + Premiere
Shai88 am 09.05.2007  –  Letzte Antwort am 17.05.2007  –  21 Beiträge
Loewe Compose ORF/Premiere
ROSSI25 am 15.05.2007  –  Letzte Antwort am 17.05.2007  –  2 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.625 ( Heute: 11 )
  • Neuestes MitgliedSeide95
  • Gesamtzahl an Themen1.550.793
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.531.703

Hersteller in diesem Thread Widget schließen