Plattenspieler Soundstörung

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andy991
Neuling

#1 erstellt: 04. Mrz 2011, 18:35

Moin Leute,

ich habe letztens etwas umgebaut hier bei mir zuhause und als ich vorgestern ein paar neue Platten auflegen wollte, merkte ich, dass der rechte Plattenspieler wenn ich etwas lauter mache, ein richtig lautes brummen von sich gibt. das hört sich in etwa so an, wenn man ein mikrofon in einem ruhigen raum hat und die boxen voll aufdreht (hoffe ihr wisst, was gemeint ist)

nun habe ich natürlich alles mögliche ausprobiert, die geräte sind vollkommen heile, kabel und alles auch, einstellungen sind auch fehlerfrei.

es liegt tatsächlich an der lautsprecher box, die knapp einen meter über dem plattensieler an der wand hängt, denn wenn ich die von dort entferne, kommen keine störgeräusche mehr auf.

ich möchte keine der beiden sachen wo anders unterbringen, weder plattenspieler, noch lautsprecher box... wo anders ist einfach kein platz.
jetzt steht der plattenspieler wie ihr auf den fotos unten sehen könnt auf einer 5 cm dicken holzplatte, was auch nicht so schön aussieht, aber so treten auch keine störgeräusche mehr auf. aber die platte soll wieder weg.

könnt ihr mir da weiterhelfen?
an der kaltlichtkathode rechts liegt es auch nicht!

http://img812.imageshack.us/f/img0037sp.jpg/

http://img847.imageshack.us/f/img0038e.jpg/

Danny_DJ
Inventar

#2 erstellt: 04. Mrz 2011, 23:57

erste frage: ist der plattenspieler geerdet?

zweitens, erläuterung: durch die mechanische abtastung holst erzeugst du dir zudem ne physische brummschleife: das rumsen der boxen überträgt sich auf tonarm und nadel und schaukelt sich hoch.

darum sind in clubs/discos plattenspieler auf festen unterlagen, oft auch steinplatten und mix anderen tricks entkoppelt.

andy991
Neuling

#3 erstellt: 05. Mrz 2011, 01:20

Hey, das hat mir schon mal sehr weitergeholfen, dass es sich durch die Nadel überträgt!
Nein der Plattenspieler ist nicht geerdet, hat auch leider keinen Erdungsanschluss...

Edit: Meinst du, es würde sich ändern, wenn ich (was ich sowieso demnächst vor hatte) auf bessere Plattenspieler mit robusterem Gehäuse umsteige? Das überträgt sich ja alles nur durch das 'hohle' Kunststoffgehäuse oder?

[Beitrag von andy991 am 05. Mrz 2011, 01:48 bearbeitet]

eBill
Inventar

#4 erstellt: 05. Mrz 2011, 02:29

Ich würde auch sagen, es handelt sich um eine akustische Rückkopplung. Das hat exakt die gleiche Ursache wie Rückkopplung/Pfeifen bei Mikrofonen unter bestimmten Voraussetzungen. In beiden Fällen bilden mechanische Gebilde (hier Mikrofonmembran - dort Abtastnadel und weitere Resonanzgebilde wie Tonarm, Platte, Plattenspielergehäuse usw.) die Ursache. So wie man Mikrofonrückkopplungen durch hochwertigere Teile und Beachtung der Aufstellungen vermindern/unterbinden kann, so muß man im Falle Plattenspieler bessere Geräte verwenden und ebenso die Aufstellung (Entkopplung) beachten.

Ältere HiFi-Verstärker hatten aus diesem Grund ein s. g. Rumpelfilter, das tiefere Frequenzen abschnitt und solche Aufschaukelungen verhindern konnte. Die gleiche Funktion hat der Low Cut bei Mikrofoneingängen bei Live-Mischpulten.

eBill

Danny_DJ
Inventar

#5 erstellt: 05. Mrz 2011, 04:13

am ende gehts darum, wieviel "wumms" von den boxen auf die nadel rückübertragen wird.
das gesamte system ist dafür interessant.

wieviel krach die boxen machen (wirkungsgrad, aufstellung, abstand zum plattenspieler, letztlich die abgestrahlte lautstärke), wie der plattenspieler aufgestellt ist (klappriges regal? direkt auf die box gestellt?), wie er konstruiert ist (füße, gehäuse, tonarm...).

die fette spanplatte ist ja schonmal nicht schlecht.
in der ecke wird die box allerdings ordentlich dröhnung erzeugen für den plattenspieler.
mit diesem OEM-gehäuse sind billige bis mittelklassegeräte gebaut worden, so lässt sich nicht sagen, ob er konstruktiv miserabel ist, ist aber nicht auszuschließen. wie schwer ist der? 5kg oder weniger? die königsklasse (technics, vestax, die großen numark) hat 10kg aufwärts und gussgehäuse oder dichten kunststoffschaum.

warum ist der plattenspieler nicht geerdet? hat der nen line ausgang? an was für nem eingang am mixer bist du dran?

warum tritt das "plötzlich jetzt erst" auf?

andy991
Neuling

#6 erstellt: 05. Mrz 2011, 13:56

Der Plattenspieler wiegt laut Hersteller 4,5 Kg. Er ist nicht geerdet, weil er nicht einmal eine Erdungsklemme hat. Er hat einen USB-Ausgang, den ich nicht verwende, und einen zwischen Phono/Line schaltbaren Cinch Ausgang L & R. Von da aus bin ich bei Kanal 2 im Mixer auf Line. Ist übrigens egal, ob ich Line oder Phono schalte, hab ich alles ausprobiert.

Und das tritt jetzt erst auf, weil ich wie gesagt das vor kurzem erst so aufgebaut habe in der Ecke.

Und ja, keine Frage, das sind definitiv billige Plattenspieler, aber bis zu diesem Problem haben sie ausgereicht und ich hatte keinerlei Probleme mit denen.

Ich habe mich mal ein bisschen umgeschaut im Internet, wie man Plattenspieler entkoppelt. Was haltet ihr von der Variante mit den halbierten Tennisbällen?^^ Gibt es noch bessere Tricks?

[Beitrag von andy991 am 05. Mrz 2011, 13:58 bearbeitet]

Danny_DJ
Inventar

#7 erstellt: 05. Mrz 2011, 17:31

4,5 kg sind in der tat sehr wenig für nen DJ TT.
da rächt sich jetzt der günstige preis.

die tennisbälle sind die seit ewigkeiten praktizierte methode. kenn ich persönlich nicht, wird aber selbst auf veranstaltungen gemacht. probiers.
oft in kombination mit gehwegplatten drunter. muss natürlich das regal drunter aushalten.

allerdings kanns immer noch sein, dass das gehäuse an sich zu windig konstruiert ist und auch noch durch die luft schwingungen aufnimmt. die methode mit den bällen und platten ist ja nur, falls die schwindungen über den unterbau induziert werden.

probieren geht über studieren

andy991
Neuling

#8 erstellt: 05. Mrz 2011, 17:56

Ich habe jetzt jeweils Topfreiniger (diese flachen Schwämme) unter die 4 Füße gelegt. Funktioniert wunderbar

Sieht zwar nicht aus aber naja

Das Ding ist ja, dass die Boxenhalterung genau 1 Meter über einem Winkel der Holzplatte in der Wand angebracht ist, vielleicht überträgt sich das deshalb so stark...

Danny_DJ
Inventar

#9 erstellt: 05. Mrz 2011, 18:20

generell verteilt sich schall ähnlich wie licht. er wird reflektiert bzw gebrochen an grenzflächen.

des weiteren gilt: umso tiefer die abgestrahlte frequenz, desto kugelförmiger breitet sie sich von der quelle aus.

will heißen, bässe gibt die box in alle richtungen ab, auch nach hinten. sind dort begrenzungen (in einer raumecke gleich 3), wird der bass dort reflektiert und kommt mit voller wucht zurück. (würde die box völlig frei in der luft schweben, so würde sie wesentlich leiser sein). deshalb kanns bei zu naher wandaufstellung von boxen zum dröhnen kommen. und genau das ist hier der fall.