Klassik CD-Box

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bAthory1337
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Okt 2008, 16:54
Hallo!
Ich möchte mir in absehbarer Zeit eine Klassik-CD-Box kaufen, die die meisten bekannten Komponisten abdeckt, also von Mozart und Brahms, bishin zu Vivaldi und Mendelssohn.

Könnt ihr mir da eine CD-Box empfehlen?

Am besten wäre eine Kollektion mit zB. 20 CDs, wo jede Komponist "seine eigene CD hat".

Als Klassik-Einsteiger wäre so eine CD-Box für mich nicht schlecht. Ich bin bereit maximal 90-100€ dafür auszugeben.

Vielen Dank für eure Hilfe

MFG
Florian
Martin2
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2008, 17:19
Hallo Florian,

ich kenne da nichts, obwohl mir da sicher schon einiges über den Weg gelaufen ist. Gab es da nicht mal so einen Sampler, 10 CDs oder so, sehr billig, von der Deutschen Grammophon?

Die Frage ist, was Du da eigentlich suchst. Wenn es solche Sampler gibt, so sind sie häufig derart, daß "hitmäßig" Bruchstücke aus Werken rausgesucht werden. Davon halte ich nicht viel - aber wem's gefällt.

Es gibt m.E. besseres. Ich bin zum Beispiel sehr begeistert von der Decca piano masterworks collection. Das sind 50 CDs, die bei Amazon Marketplace unggefähr 63 Euro kosten und die Dir einen sehr guten Einblick in Klaviermusik geben ( auch KLavierkonzerte sind enthalten), mit absoluten Topinterpreten. Das deckt von Bach bis Prokoviev auch einen Großteil der Komponisten ab. Sicher ist nicht alles Referenz ( Clair de Lune von Debussy mit Pascal Roge war entsetzlich allein vom Tempo her), aber im allgemeinen bekommst Du da etwas wirklich sehr gutes, ja teilweise überragendes zu einem sehr moderaten Preis, so daß das ganze ein "echtes" Schnäppchen ist - es gibt auch unechte. Aber man muß halt Klaviermusik mögen.

Tut mir leid, Dir nicht gezielt weiterhelfen zu können.

Gruß Martin
WolfgangZ
Inventar
#3 erstellt: 26. Okt 2008, 19:16
Hallo, Florian!

Bei 2001 beispielsweise gibt es (oder gab es zumindest) Boxen, die auf rund 50 CDs für unter 100 Euro einen repräsentativen Querschnitt durch die (gefälligere) klassische Musik boten. Ich habe mir zum Einstieg auch so eine Box vor vielen Jahren gekauft (Classica d'oro - Great Masterpieces).

Schlecht ist das nicht, wenn man noch gar nichts besitzt. Vollständig sind die Werke dort auch. Man muss aber wissen, dass die Aufnahmen meist sehr durchschnittlich bezüglich Interpretation und Klangqualität sind. Es spielen typische Orchester der zweiten Kategorie, teilweise Pseudonymkünstler. Aber wie gesagt: Sie spielen durchschnittlich, oft langweilig, bisweilen grobschlächtig, nicht schlichtweg schlecht. Für den ersten Eindruck kann dies genügen.

Ansonsten gibt es, so wie Martin das beschrieben hat, immer wieder bemerkenswerte Sonderangebote, die für Teilbereiche Repräsentatives zu einem sehr günstigen Preis abdecken und sich auf einem weit höheren Niveau bewegen. Die Preispolitik im CD-Bereich ist kaum zu durchschauen. Ob Du eine CD für zwei Euro oder für zwanzig kaufst, muss in der Tat keinen Unterschied machen. Aber es kann natürlich - und das ist ein sehr weites Feld. Bisweilen kann auch die CD für zwanzig Euro enttäuschen ...

Ich vermute, dass Du - neben 2001 - bei jpc oder amazon solche - und bessere - Angebote finden wirst - vielleicht auch noch obiges. In der Tat musst Du wissen, was Du willst. Und auch ansonsten kann ich Martin nur zustimmen.

Besten Gruß, Wolfgang
Schneewitchen
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2008, 21:00


Diese "Der Spiegel"-Edition erscheint am 05.11.2008 und wird für 109 Euro versandkostenfrei vom Spiegel-Shop geliefert.
Man lernt nicht nur verschiedene bekannte Dirigenten kennen sondern auch wichtige Werke der klassischen Musik.

Klappentext:
"Die großen Dirigenten" - präsentiert vom KulturSPIEGEL: 20 der besten Dirigenten aller Zeiten von Toscanini bis Rattle in legendären und herausragenden Aufnahmen.

40 CDs bieten einen umfassenden Einblick in das Schaffen dieser großen Künstlerpersönlichkeiten mit sorgfältig ausgewählten Aufnahmen und einführenden Texten der KulturSPIEGEL-Redaktion. Zugleich ist die Edition ein Kompendium der Meisterwerke der klassischen Musik.

Als Bonus enthält die Edition eine 100-minütige DVD mit Konzertausschnitten u.a. von Toscanini, Furtwängler, Bernstein, Celibidache, Wand, Abbado und Karajan. Die CDs sind in DVD-Digipacks in einem hochwertigen Schuber verpackt.
bAthory1337
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 26. Okt 2008, 21:56
Danke für eure Kommentare.

Also diese Spiegel-Box ist sicherlich sehr hochwertig, keine Frage. Ich bin nur ein wenig skeptisch, ob in der Box auch alle relevanten Komponisten "abgearbeitet" werden ... finde gerade auch keine näheren Informationen dazu, welche Werke von welchem Künstler darin enthalten sind.
Kaddel64
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Okt 2008, 22:44

WolfgangZ schrieb:
Bei 2001 beispielsweise gibt es (oder gab es zumindest) Boxen, die auf rund 50 CDs für unter 100 Euro einen repräsentativen Querschnitt durch die (gefälligere) klassische Musik boten. Ich habe mir zum Einstieg auch so eine Box vor vielen Jahren gekauft (Classica d'oro - Great Masterpieces).

Aktuell bei Zweitausendeins erhältlich ist diese Box mit 40 CDs für 20 Euro (Label Brilliant). Offenbar werden ganze Werke gespielt, ein großes Plus! Der Schwerpunkt liegt bei Orchestermusik, vereinzelt gibt es Klavier- und Kammermusik, während Oper und Lied leider ganz fehlen. Trotzdem könnte das deinen Vorstellungen schon recht nahe kommen. Für den Preis geht man kein Risiko ein. Die Interpreten spiel(t)en zumeist in der ersten Liga und sind über jeden Zweifel erhaben.

Classical Masterworks

Gruß, Kaddel
bAthory1337
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Okt 2008, 23:01
Super, danke! Genau sowas hab ich mir vorgestellt ... vielleicht kauf ich mir ja mir ja diese Box und die vom Spiegel, auch wenn das preismäßig nicht ganz meinen Vorstellungen entspricht.
Martin2
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2008, 23:46

Kaddel64 schrieb:

WolfgangZ schrieb:
Bei 2001 beispielsweise gibt es (oder gab es zumindest) Boxen, die auf rund 50 CDs für unter 100 Euro einen repräsentativen Querschnitt durch die (gefälligere) klassische Musik boten. Ich habe mir zum Einstieg auch so eine Box vor vielen Jahren gekauft (Classica d'oro - Great Masterpieces).

Aktuell bei Zweitausendeins erhältlich ist diese Box mit 40 CDs für 20 Euro (Label Brilliant). Offenbar werden ganze Werke gespielt, ein großes Plus! Der Schwerpunkt liegt bei Orchestermusik, vereinzelt gibt es Klavier- und Kammermusik, während Oper und Lied leider ganz fehlen. Trotzdem könnte das deinen Vorstellungen schon recht nahe kommen. Für den Preis geht man kein Risiko ein. Die Interpreten spiel(t)en zumeist in der ersten Liga und sind über jeden Zweifel erhaben.

Classical Masterworks

Gruß, Kaddel


Also ob das "meistens" erste Liga ist, weiß ich nicht so recht. Aber für einen Klassikeinsteiger sicher eine empfehlenswerte Box, zumal zu diesem äußerst günstigen Preis.

Eine vollständige Auflistung der Box findet sich übrigens hier:

http://records.joanrecords.com/epages/joan.storefront/4904cdd7000e98b82720d5d385f406c3/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/93101

Da ist bestimmt nicht alles "erste Liga". Beethoven ganz sicher nicht. Vonk ist mir nicht als Spitzeninterpret bekannt, Lill bei den Klaviersonaten soll schlecht sein. Brahms mit den Sinfonien 3 + 4 mit Zweden und der Niederländischen Philharmonie ist vermutlich nicht mal mittelmäßig, hatte mal rein gehört. Ebenfalls kenne ich die Brahms Klavierkonzerte. Nicht so gut. Die Chopin Klavierkonzerte könnten gut sein, aber da gibt es auch eine enorme Konkurenz und ich höre doch am liebsten den Rubinstein. Bei den Chopinstücken spielen alle möglichen Pianisten, keiner dürfte erste Liga sein, typische Brilliantkünstler. Dvoraks 9. mit Paavo Järvi ist eine ausgesprochen schlechte Interpretation, komische Tempi. Grieg könnte gut sein, bei Händel wird der Marriner schon nicht so schlecht sein. Haydn mit dem Fischer gilt als solide, allerdings soll es gerade bei diesen Sinfonien besseres geben. Bei Mahler wäre ich auch skeptisch. Gibt es nicht gerade bei Mahler 4. eine so tolle Aufnahme wie mit dem Szell? Rachmaninov und Schumann Klavierkonzerte wird es bestimmt besseres geben als die Würtz. Hakon Austbö finde ich teilweise nicht schlecht, aber ein "Weltstar" ist er nun gerade nicht. Schubertsinfonien mit Goodman sind gar nicht mal schlecht, aber bei der 5. Sinfonie hat er mir nicht sonderlich imponiert. In der Kritik sind diese Aufnahmen schlecht bis mittelmäßig angekommen. Bei Schuberts Improptus spielt jemand, dessen Namen ich noch nie gehört habe. Bei Schumann spielt dann wieder Klara Würtz. Bei den Strauß Stücken ein eher zweitklassiges Orchester mit einem mir völlig unbekannten Dirigenten. Tschaikovski mit den Ballettsuiten könnte wieder besser sein, die königlichen Briten sind ein Spitzenorchester. Der Vivaldi mit dem slowakischen Kammerorchester wird bestimmt nicht Top sein, so gut sind die nicht. Die anderen Interpreten in der zweiten Vivaldi CD kenne ich nicht.

Also die Box ist prima zum Einstieg, aber es gibt da bestimmt immer besseres, und in vielen Fällen auch sehr viel besseres. Ich bin nur ein bißchen enttäuscht, daß mein Tip mit der Deccabox mit Klavierstücken und Klavierkonzerten so gar nicht beherzigt wird, es ist nicht oft so, daß man etwas wirklich gutes zu einem solchen Preis bekommt.

Gruß Martin


[Beitrag von Martin2 am 26. Okt 2008, 23:48 bearbeitet]
Kreisler_jun.
Inventar
#9 erstellt: 27. Okt 2008, 10:48
Ich halte für den Ersteinsteiger die "Große Dirigenten"-Reihe für weniger geeignet. Das ist eher etwas für die, die schon ein wenig Interesse an Interpreten usw. haben und eine gewisse Toleranz für historische Aufnahmen.
Sogar die Klaviermusik-Box finde ich ein wenig zu speziell. Ich wäre als Anfänger damit total überfordert gewesen.

Der Vorteil des Brilliant-Angebots ist, daß es erstens richtig billig ist und zweitens ein breiteres Repertoire, historisch und über die Gattungen verteilt, geboten wird, als bei den anderen Vorschlägen.

Die Frage wäre aber eben, was Florian will. Was hast Du bisher gehört an Klassik, was interessiert Dich daran, was hast Du sonst für Musik gehört, machst Du selbst Musik?

Brilliant hatte auch mal sehr preiswerte Boxen mit 10CDs pro Komponist. Das wird natürlich insgesamt etwas teurer, aber man kann ja mal mit 4 oder 5 Favoriten beginnen.

Auf der Naxos-website kann man wohl ausführlich in deren CDs reinhören. Vielleicht wäre das auch erstmal eine Idee, um herauszufinden, was besonders liegt. Dann kann man mit CDs dieser Komponisten einsteigen.

Oder Radio hören wie HR 2, WDR 3? usw.

viele Grüße

JK jr.
Martin2
Inventar
#10 erstellt: 27. Okt 2008, 18:07
Hallo Kreisler Junior,

ich gebe Dir im Grunde recht. Ich hatte ja schon gesagt, daß ich die Box "prima" finde und sie ist ja auch richtig schön billig. Ich wollte sie Florian absolut nicht madig machen. Da werden schon einige ganz gute Sachen drauf sein, so schlecht ist diese Box mit Sicherheit nicht, es gibt da mit Sicherheit sehr gutes und selbst das Schlechtere wird so schlecht nicht sein. Wogegen ich mich ein bißchen gewehrt habe, war die Behauptung von Kaddel, daß dies "alles" "erste Liga" ist und alles "über jeden Zweifel erhaben". Das ist nun wirklich Unfug.

Billige CDs sind über die Jahre zweifellos besser geworden und für 20 Euro in die klassische Musik einzusteigen und dafür 40 CDs in teilweise durchaus guten Interpretationen zu bekommen ist schon nicht schlecht. Vielleicht ist die Klavierbox für den Anfang auch zu heavy, da magst Du auch recht haben.

Radio ist sicher auch nicht schlecht, nur eine Investition von 20 Euro ist nicht eben viel und anders als im Radio kann man damit gezielter in die Klassik einsteigen, weil man sich gleich mit bestimmten Spitzenwerken der Gattung auseinandersetzt.

Gruß Martin
Martin2
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2008, 20:35

bAthory1337 schrieb:
Super, danke! Genau sowas hab ich mir vorgestellt ... vielleicht kauf ich mir ja mir ja diese Box und die vom Spiegel, auch wenn das preismäßig nicht ganz meinen Vorstellungen entspricht.


Kauf Dir die Brilliantbox, auch wenn das nicht alles Topinterpretationen sind und Klassikexperten häufig sehr kritisch sind, wird das im allgemeinen ein ganz gutes Nivau haben und die Box ist wirklich sehr billig. 20 Euro ist nun wirklich kein Geld.

Die 109 Euro für die Spiegeledition ist nun wirklich sehr viel Geld. Toscanini und Furtwängler sind klanglich sehr schlechte Uraltaufnahmen, wobei mich Toscanini auch nicht sonderlich interessiert. Karajan halte ich für überschätzt, Celibidaches Interpretationen sollen teilweise bizarr sein usw. Und dann hast Du doch wieder nur einen Sampler.

Ich würde mir erst mal Brilliant holen, mit den 40 CDs hast Du gut zu tun und dann kannst Du immer noch sehen, ob Dich da gewisse Sachen nicht vielleicht doch mehr interessieren und dann gibt es wieder sehr gute Sachen, die überhaupt nicht teuer sind, die Dich dann weiterführen.

In erster Linie sollte die Musik für Dich im Mittelpunkt stehen und nicht der Interpret. Die Brilliantbox ist da eine hervorragende Gelegenheit sich für billigstes Geld mit wirklich großer Musik in sicher auch klanglich sehr zufriedenstellenden Aufnahmen auseinanderzusetzen.

Gruß Martin
bAthory1337
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 27. Okt 2008, 21:24
Danke Danke für die zahlreichen Beiträge

Also musikalisch höre bzw. hab ich schon fast alles gehört, egal ob Metal, Jazz, Elektro oder New Age. Ich möchte mich mit dem Thema Klassik näher auseinandersetzen, da ich diese Musik für unglaublich komplex und interesant halte. Schon seit einigen Jahren höre ich immer mal wieder die Vier Jahreszeiten von Vivaldi. Dieses Werk hat mich dazu inspiriert, mehr Klassik zu hören.

Da ich aber insgesamt immer noch ein totaler Einsteiger bin, würde ich gerne erstmal einen groben Überblick über das Genre bekommen. Meiner Meinung nach geht das am besten mit dieser 40-CD-Box. Gut möglich, dass es von den einzelnen Werken bessere Interpretationen gibt, aber für einen groben Überblick wirds reichen, denke ich. So einige Namen, die ihr grad genannt habt, sind mir auch total unbekannt, obwohl ich denke, eigenermaßen informiert zu sein.

@ Martin2: Kannst du mir vielleicht einen Link von der Klavier-Box schicken? Dann kann ich sie mir schonmal vormerken
Martin2
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2008, 23:04
Hallo Florian,

der Link zur Klavierbox wäre dieser hier:

http://www.amazon.de...asterworks&x=18&y=25

Freut mich, daß Du die Brilliantbox kaufen willst. Die richtet sich bestimmt bevorzugt an Klassikeinsteiger und das Programm ist in dieser Hinsicht ausgesprochen intelligent gewählt, auch wenn wenigstens eine Beethovensinfonie wünschenswert gewesen wäre und Du Dir nicht die Illusion machen solltest, daß Du nun wirklich alles mit dieser Box abgedeckt bekommst. Einige wirklich große Namen: Wagner, Bruckner, Debussy, Ravel, Schostakowitsch und Prokoviev fehlen anscheinend und es gibt da noch sehr viel mehr, aber das ist teilweise auch schwieriger Stoff und ich finde die Auswahl, so wie sie gemacht wurde, schon klug, - da hat sich jemand auf jeden Fall Gedanken gemacht - womit nicht gesagt ist, daß die Musik "anspruchslos" ist, die Brahmssachen meinetwegen ganz sicher nicht, aber viele Leute sind mit dieser Musik in die Klassik eingestiegen.

Die Klaviermusikbox ist in dieser Hinsicht ganz sicher nicht so klug gewählt und Kreisler Junior hat das ja auch gesagt und ich kann es bestätigen. Bach etwa ist teilweise schon schwieriger und spröder Stoff und da gibt es einiges anderes, aber mir hat die Box gefallen, weil Du bei einem Durchschnittspreis von Euro 1,30 viele Aufnahmen bekommst, die hochgelobt sind und durchaus ihren Preis, ziemlich oft auch Hochpreis hatten.

Gruß Martin


[Beitrag von Martin2 am 27. Okt 2008, 23:38 bearbeitet]
Wilke
Inventar
#14 erstellt: 28. Okt 2008, 10:38
hallo bAthory,

herzlich willkommen. ich selbst würde mich als ein fortgeschritten Klassik-anfänger bezeichne.

Die Brilliantbox classical masterworks ist in meinem Besitz
und ich halte diese für einen Klassik-anfänger für hervorragend geeignet.

Wenn man bedenkt, 50 cent pro cd, da können ruhig einige Aufnahmen dabei sein, die Dir vielleicht nich so zusagen.

Vivaldi und Händel finde ich gut, sowohl vom Klang als auch
von der Interpretation und von den Tempi.
Haydn und Mendelsohn sind für mich sehr ansprechend, Klavierkonzerte von Mozart hervorragende.

Beethoven habe ich leider noch nicht gehört. Viel Spaß gemacht
haben mir die Klavierstücke von Satie, den ich noch gar nicht kannte. Natürlich gibt es bessere Interpretationen. aber für
den Einstieg und für den Preis: kaufen! gruß Wilke
Martin2
Inventar
#15 erstellt: 28. Okt 2008, 18:41
Freut mich, daß Wilke die Box gefällt. Wie ich schon sagte: Ich finde die Musikauswahl ganz hervorragend, ich könnte es nicht besser machen. Da bekommt man ganze Werke, während im Radio, zumindestens da wo ich lebe, meistens nur Schnipsel angeboten werden.

Die Box macht mit den meisten großen Komponisten bekannt. Sie spannt einen Bogen von Bach zu Mahler, Rachmaninov, Satie - ohne daß dieser Bogen überspannt würde. Es ist durchaus vernünftig, noch frühere Musik auszusparen, wie auch mit dem 20. Jahrhundert noch zurückhaltend zu sein. Die Box präsentiert einige durchaus populäre Klassik, ohne sich an einen populären Geschmack zu sehr anzubiedern. Es ist auch vernünftig, Lieder, Opern, geistliche Musik vorerst auszusparen, zumal Opern auch viel zu lang wären. Es ist ein ganz hervorragender Einstieg, der verführt, aber durchaus auch fordert und der ganz ausgezeichnet dazu geeignet ist, an die klassische Musik heranzuführen.
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