StageDiver 2 oder Audio Technica IM-02 ?

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XperiaV
Inventar
#1 erstellt: 31. Dez 2015, 16:57
Es ist wieder soweit, will den nächsten Schritt gehen (habe ja nun das HTC One M8) und bin mir unschlüssig welches Model für mich in Frage kommt.

Viel Positives habe ich hier im Forum über den StageDiver2 gelesen. Auf Head-Fi wird erwähnt dass der IM-02 von Audio Technica die selben Treiber verwendet wie der SD2 & Westone 2 (ob das tatsächlich so stimmt weiß ich nicht!)

Wie unterscheiden sich die beiden? Vom Design her gefallen mir beide gut.
Der IM-02 wird im Netz als Preis-Leistungs-Gigant "gefeiert". Kann der Japaner klanglich (Auflösung & Bühne) mit dem Deutschen SD2 mithalten?

Wie sieht es mit EQ-Reaktionen beider IE aus? Wenn mir zB der Bass etwas zu "lasch" ist zB: Lassen sich beide gut per Neutron Player samt EQ tunen wie zB ein dynamischer oder Hybrid IE?

Der IM-03 soll ja schon etwas größer sein, und der SD3 kostet schon um die 500€ / Ein AT IM-03 mehr wie 100€ weniger ... bei gleicher Leistung (Klang) ?

Kennt jemand beide Modelle, wurden beide vielleicht schon im Vergleich getestet?
Ist die Verarbeitung beim SD2 hochwertiger oder nehmen sich beide nix?

Wäre nett wenn jemand aufschlussreiche Tipps parat hat
cyfer
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2015, 18:07
Probiere doch mal den Westone W20. Den gibt es für 285€ bei Amazon direkt, das heißt Rückgabe ist kein Problem.
XperiaV
Inventar
#3 erstellt: 31. Dez 2015, 18:20
Mhhh, ich habe mir mal Deine Meinung vom Oktober durchgelesen.


- Guter Sitz ist beim W20 auch nicht garantiert.
- Er braucht deutlich exotischere Aufsätze, unter Umständen Foamies, die andauernd ersetzt werden müssen. Der SD2 hingegen funktioniert hervorragend mit absoluten 08/15 SIlikonaufsätzen.
- Der Klang ist nicht unbedingt gleich gut.


Und dafür 300 Ocken?
Was wäre bei einem Garantie-Fall mit dem IM-02? In D könnte ich den nicht reparieren lassen oder, weil es den ja offiziell hier nicht gibt - warum auch immer.
Exploding_Head
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2015, 18:56

XperiaV (Beitrag #3) schrieb:

Was wäre bei einem Garantie-Fall mit dem IM-02? In D könnte ich den nicht reparieren lassen oder, weil es den ja offiziell hier nicht gibt - warum auch immer.

Ähnlich beim Westone: Im Garantiefall zwar Austausch (über das Ausland - USA, soviel ich weiss, oder Belgien - heisst: dauert!), danach Wegwerfartikel.


[Beitrag von Exploding_Head am 31. Dez 2015, 18:57 bearbeitet]
bartzky
Inventar
#5 erstellt: 01. Jan 2016, 14:54
Nichts gegen SD2 und Co - habe den ja selbst - aber wie kommst du denn genau zu deiner Vorauswahl?
Bisher warst du mit deinen Inears immer weiter von neutral entfernt. Ist das jetzt ein bewusster Schritt in die Richtung?
XperiaV
Inventar
#6 erstellt: 01. Jan 2016, 21:26
Ich wusste vorher nicht wie der Noir zB abgestimmt war. Und da ich keine Probleme mit 'nem EQ habe, konnte ich mir den halt auch zurecht frequentieren

Ich denke dass ich eher der Typ "leichte Badewanne" bin. Deswegen dachte ich an diese beiden IE. Und das Design gefällt mir auch, ein T10 fand ich genial was den Trage-Komfort betrifft. Nur frage ich mich ob die beiden genannten wirklich besser sind als der Noir mit EQ. Der hat ja ebenso ein Knowles BA Treiber, aber welchen? Beim SD2 & IM-02 soll es der "GQ-30783" sein, welcher im Noir steckt weiß ich nicht ... und ob es da klangliche Unterschiede gibt. Dann wäre noch zu klären welche Unterschiede es beim Bass gibt (dynamisch & BA Bass)

Ich denke für ein IE von der Firma "In Ear" zahlt man doch sicher nicht gerade wenig für Entwicklung, Standort & Service ...?!


[Beitrag von XperiaV am 01. Jan 2016, 21:27 bearbeitet]
AG1M
Inventar
#7 erstellt: 01. Jan 2016, 21:48
In der Preisklasse (wenn aus Deutschland direkt zu kaufen z.B. Amazon.de) schau dir auch mal den Fidue A83 und Dunu DN-2000 genauer an. Beide sind Hybrid In-Ears mit jeweils einem dynamischen Treiber und zwei Balanced-Armature-Treiber kombiniert, sollten von der Abstimmung her aus gut passen und recht interessant von der Preis/Leistung.
XperiaV
Inventar
#8 erstellt: 01. Jan 2016, 22:04
Danke für die Tipps!

Den Fidue habe ich auch schon gesehen, drüber gelesen:
Aber: Klangsignatur: neutral, leicht hell; Einsatz: zuhause, unterwegs; für Fans von: Klassik, Jazz, Singer/Songwriter

Ich höre eher populäre Musik. Viel Elektro Mucke a la Parralox, Vök, Foretaste und 80er Jahre Mucke. Ab und zu Hard Rock a la Doro Pesch, Dokken, Winger, Vixen, Pretty Maids ect - also schon hell abgestimmte Musik - dann müsste ich wieder extrem mit 'nem EQ spielen nehme ich an?! Will so wenig wie möglich mit einem EQ eingreifen, deswegen auch meine Suche nach leichter Badewanne.
Vom Design her absolut das was ich suche, wie halt bei den oben genannten auch.

Der Dunu DN-2000 kommt wegen dem Design nicht in Frage.

Preislich interessant und mit 4 Treiber pro Seite ist noch der Nuforce Primo 8
Da sind aber sicher 2 für den Bass, somit sehr wahrscheinlich eine Bass-Kanone?!
Schaut aber auch hochwertig aus.

Ein Audiofly AF180 wäre vielleicht auch schon zu Bass-lastig
AG1M
Inventar
#9 erstellt: 01. Jan 2016, 22:21
XperiaV
Inventar
#10 erstellt: 01. Jan 2016, 22:31
DANKE!
Das ist irgendwie typisch bei BA-Treiber IE wegen der Minus-Peaks ab 2Khz oder?
Aber ok, 2-3db sind nicht so wild.
Bei Reviews vom Fidue habe ich was von Driver Flex gelesen. Ist das Problem mittlerweile behoben?
Und sind Knowles BA Treiber die besten auf dem Markt?
bartzky
Inventar
#11 erstellt: 01. Jan 2016, 23:01
Es gibt eigentlich nur 2 große Hersteller von BA Treibern und das sind Knowles und Sonion. Mal abgesehen von ein paar Eigenentwicklungen hat eigentlich jeder Hörer Treiber von einem der beiden Hersteller verbaut.
Von Qualitativen Unterschieden zwischen den beiden Herstellern wüsste ich jetzt nicht, die einzelnen Modelle innerhalb der Marken unterscheiden sich aber schon deutlich. Wiederum darf man auch nicht vernachlässigen, was letztlich der Kopfhörerhersteller mit den Treibern anstellt: Kombination, Länge und Durchmesser der Tubes, Dämpfung...
Dem der mehr wissen möchte, würde ich diesen Artikel auf innerfidelity empfehlen.


Ich denke für ein IE von der Firma "In Ear" zahlt man doch sicher nicht gerade wenig für Entwicklung, Standort & Service ...?!

Das ist bestimmt so. Nebenbei bekommt man aber eben auch die Qualität, den Service und ganz wichtig die besondere Passform. Jeder der schomal ein paar Inears in den Ohren hatte, weiß eigentlich wie entscheidend sich der richtige Sitz auf den Klang auswirken kann.
Tob8i
Inventar
#12 erstellt: 01. Jan 2016, 23:34
Du machst dir viel zu viele Gedanken, um irgendwelche Treiber und die Anazhl. Das sagt alles nicht so wirklich etwas aus. Mehr Treiber für den Bass muss z.B. nicht unbedingt eine sehr basslastige Abstimmung bedeuten. Eine sinnvolle Frequenzweiche ist oft viel entscheidender als irgendwelche angeblich besseren Treiber. Auch bei gleichen Treiber kann hier der große Unterschied liegen. Je mehr Treiber, um so wichtiger ist ein gutes Zusammenspiel.

Beim letzten In-Ear wolltest du auch unbedingt einen Hybrid, weil du den Bass mit einem dynamischen Treiber haben wolltest. Da wundert es mich irgendwie, dass du jetzt doch einen reinen BA In-Ear willst. Außerdem hast du doch wohl bei einem Kollegen irgendwelche teuren BA In-Ears ausprobiert und empfandest sie damals sogar schlechter als deinen AT. Also wenn du jetzt wirklich einen BA In-Ear kaufst, solltest du ihm wohl erst mal eine Weile zum Einhören geben und am besten erst mal komplett ohne EQ hören.

Der SD 2 hat übrigens keine leichte Badewanne. Der ist ziemlich neutral mit leicht abrollenden Höhen und den Klang macht er richtig gut. Ich würde deshalb nicht versuchen irgendwie umzubiegen. Beim W20 und IM02 soll es von der Abstimmung eigentlich ähnlich sein. Also wenn du doch eine Badewanne suchst, bist du da falsch. Da wäre dann vielleicht eher so etwas in Richtung FA-3 oder FA-3 E richtig, vielleicht sogar die XB Version. Oder auch ein W40.

Es gibt doch vermutlich nur zwei Möglichkeiten, was passiert, wenn du jetzt wieder einen neuen In-Ear kaufst. Entweder du findest ihn super toll und feierst ihn überall als den besten In-Ear, den es jemals gab, oder du bist enttäuscht, dass du für einen so hohen Aufpreis klanglich nur einen geringen Mehrwert im Vergleich zu deinem Noir mit EQ bekommst. Auch beim Komfort kann ich mir vorstellen, dass dir die In-Ear mit Koaxialsteckern nicht gefallen werden, wenn du schon den SE215 zu unpraktisch empfandest.


[Beitrag von Tob8i am 01. Jan 2016, 23:39 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2016, 23:58
Das "Problem" war damals wohl der wenig voluminöse Bass bei den BA IE Modellen wo ich mal reinhören konnte.
Es ist auch oft zu lesen dass BA Bass Treiber nicht den Tiefbass erreichen den dynamische Treiber bieten, auch wenn das jetzt sicher zu allgemein formuliert ist.
Ich habe in den letzten beiden Jahren auch gelernt weniger bass-lastig zu hören, dadurch natürlich auch andere klangliche Aspekte als Qualitätsmerkmal zu akzeptieren, ja sogar zu "lieben".

Man lernt ja immer dazu ...
Mir ist auch bewusst dass sich ab einem gewissen Preis die Unterschiede sehr gering auswirken - vor allem klanglich.
Da hauptsächlich bekannte Marken mit dreistelligen € Modellen aufwarten, sind einige Ocken für Service und Qualität/Forschung zu berappen ...

Vielleicht sollte ich auch auf den nächsten Degauss Labs IE warten, der angeblich bald kommen soll, mit mehreren BA Treibern.
Was Kundenfreundlichkeit angeht sind die Schweden doch ziemlich sympathisch.
Allerdings fraglich ob sie wirklich einen etwas weniger bassigen IE herausbringen. Die kleine Palette an IE der Schweden scheinen durchweg basslastige Modelle zu sein ... großartige Forschung wird es da auch nicht geben, denn auf mehrmalige Anfragen zwecks Frequenz-Diagramm wurde ich immer nur vertröstet, also Equipment dafür scheint die Firma nicht zu besitzen. Was mit dem Noir zB möglich wäre zeigt der simple Einsatz eines EQ. Warum man so extreme Anhebungen im Grundtonbereich vornimmt ist mir schleierhaft. Wahrscheinlich wird dort eher zufällig oder auf "gut Glück" produziert was die Abstimmung angeht?!
Degauss ist doch eher für Zubehörteile bekannt als für audiophile Komponenten oder Endgeräte wie KH oder IE
Deshalb dachte ich an ein IE Model von einem namhaften & angesehenen KH/IE Hersteller.
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