Suche guten KH und KHV für Spiele, Filme und wenig Musik am PC

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Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Okt 2008, 23:28
Hi,
Da ich im Thema KH, KHVs, und Audio allgemein von Tuten und Blasen keine Ahnung habe, habe ich mich nun hier angemeldet um euren geschätzten Rat einzuholen .


Mein Maximales Budget für den KH an sich liegt bei ca. 250€.
Da ich auch noch einen KHV benötigen würde bräuchte ich auch hier Rat, Budget entspricht ungefähr dem des KHs (200€)

Zu meinem Musikgeschmack kann ich leider nicht viel sagen, da ich immer das Höre was sich in meinen Ohren eben "gut" anhört, ich verabscheue z.B. dieses sinnlose Gebrüll mit dem sich die heutige Jugend zudonnert, dennoch mag ich es etwas bassig.
Im Moment höre ich z.B. wieder
-Roxetta(Listen to your heart+ DHTs Remix und Techno Version)
-Groove Coverage
-Cascada (Everytime we touch)
- Und hier kommt das Problem: Viiiiiel Klassik

Ich würde allerdings unsachliches Donnern nciht dem neutralen Klang bevorzugen, sprich ich suche nach etwas was den Klang so wiedergeben kann wie er gedacht ist.

Ob Halboffener oder Offener KH ist mir egal, einen geschlossenen KH würde ich mir aber nur ungern zulegen.

Besitzen tue ich bissher nur ein Sennheiser Headset (ja DIESER überteuerte Plastikschrott wie ihr ihn nennt )
habe also keinerlei Erfahrung in KHs.

Alles soll am Ende an meinem PC laufen in dem eine X-Fi ihr Tagewerk verrichtet.
Zudem sollte vielleicht erwähnt werden das ich gerne Filme sehe und auch die räumliche Ortung per CMSS-3D weder in Filmen noch in Spielen missen möchte.

Es wäre klasse wenn ihr mir weiterhelfen würdet, ich habe bisher kaum Modelle in Aussicht bis auf diese 3
-HD650
-Beyerd. DT880
-DT990
Wenn ich für Spiele mit den 2 der großen Drei aus meiner Auswahl vollkommen daneben liege... ich höre auf alles was ihr mir empfehlen könnt!

Vielen Dank schonmal im Vorraus,
hoffe auf Antworten.

MfG
Mentor501

PS: Ich habe versucht die Vorgaben für ein Thema einzuhalten, sollte etwas fehlen weist mich bitte darauf hin.
CK][
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 20. Okt 2008, 23:37
Neutral und dennoch etwas basslastig? Wie wäre es mit dem K240 Studio von AKG, jetzt leider fast nur noch in der teureren MkII-Version erhältlich. Sollte dich der interessieren, dann halte mal Ausschau nach dem vorherigen Modell (mit goldenen Einlagen), der ist wesentlich günstiger.

mfg
Chris


[Beitrag von CK][ am 20. Okt 2008, 23:38 bearbeitet]
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Okt 2008, 23:42
Wohoo so schnell hätte ich niemals mit einer Antwort gerechnet, Respekt, achja und vielen Dank.
Ehrlich gesagt hatte ich den KH auch bereits im Auge, aber eher weil er recht hübsch ausschaut.
Ich habe gerade auch den hier http://www.netshop24...eb6f77&w=1920&h=1170
entdeckt, liegt zwar etwas über meinem Budget aber naja was solls?
Dennoch danke erstmal für die Antwort, hoffe auf weitere Ratschläge.
Lege mich jetzt aber erstmal schlafen, war ein langer Tag+Morgen.
CK][
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Okt 2008, 00:20
Wenn du dein Problem so vorbildlich schilderst, kannst du auch auf eine schnelle Antwort hoffen, Respekt zurück, ist nicht Gang und Gebe.

mfg
Chris
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Okt 2008, 10:40
Vielen Dank, da könnte man ja fast erröten ^^.

Hm, also der MKII gefaällt mir vom Anschaffungspreis und Aussehen her sehr gut, und wenn du sagst klanglich passt der gut... umso besser!
Die Frage die sich mir allerdings stellt ist ob die Vorgängerversion (gefällt mir rein optisch sogar besser) auch klanglich mit dem MKII mithalten kann?
Kannst du dazu vielleicht noch was sagen?
Und an alle anderen, ich stehe gern für weitere Vorschläge bereit ^^.

Auch würde mich interessieren ob der Koss A250 bei mir passen würde.
Optisch erinnert er ja fast ein bisschen an die STAX .

Wie gesagt ich bin für alle weiteren Vorschläge offen ^^.

Vielen Dank an Chris soweit
Hoffe es melden sich nochmehr.

------------
Bisher im Blick: K240 Studio
msmelst
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Okt 2008, 10:54
Meine Empfehlung:

- Beyerdynamic DT990 (Voll und Satt im sound, aber groß und klobig, wie ein Bauhelm )

oder

- Grado SR 125 Kopfhörer (Sehr leicht und angenhem zu tragen, falls du darauf Wert legst, jedoch nicht ganz so Bassig)

Hier im Forum hört man auch immer wieder von den Alessandro Kopfhörern. Leider konnte ich die selber nocht nicht hören.
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Okt 2008, 12:18
Klasse, vielen Dank für deine Vorschläge.
Aber die Alessandro sind meines wissens ja nur Grados mit billigeren Baumaterialien.

Auf leichtes Tragen kann ich auch verzichten, dennoch sind beide KHs sehr Interessant.
Ruhig her mit weiteren Vorschlägen, ich schau mich währenddessen mal in den Reviews der betreffenden Kopfhörern um ;).

Also vielen dank an Chris und msmelst.
------------
Bisher im Blick: K240 Studio, Beyerdynamic DT990, Grado SR 125
sai-bot
Inventar
#8 erstellt: 21. Okt 2008, 13:13

Mentor501 schrieb:
Aber die Alessandro sind meines wissens ja nur Grados mit billigeren Baumaterialien.

Nein, das kann man beim besten Willen nicht so stehen lassen. Noch billiger geht's ja auch kaum. Die Alessandro's sind im Auftrag von Alessandro bei Grado Labs hergestellte Kopfhörer, die dieselben Materialien verwenden wie ihre Brüder, aber von der Abstimmung etwas anders (eher Richtung neutral) sind. Außerdem ist bei Alessandro die Produktdiversifikation noch nicht so weit fortgeschritten wie bei Grado. Davon ab kann z.B. ein MS1 nicht mit einem DT880, HD650 oder meinetwegen auch DT990 konkurrieren, ein SR125 IMHO ebensowenig. Auflösung, Tiefenstaffelung, Präzisison - da sind die Teutonen hörbar besser. DT990/DT880/HD650 sind IMHO auch besser als ein K240S oder K242HD.

Von den KH, die du unten "im Blick" hast, würde ich den DT990 als technisch überlegen ansehen. Ob er dir mit seiner (je nach Modellvariante nur leichten) Badewannenabstimmung auch besser gefällt, ist eine andere Frage. Aber da du nichts gegen eine leichte Bassbetonung hast, dürfte das in Ordnung gehen. Beim DT990 Ed.2005 fand ich persönlich die Höhen etwas zu scharf, da solltest du austesten, ob du damit klarkommst. Ansonsten kann man mit dem DT990 durchaus auch Klassik hören, das hängt natürlich davon ab, ob man generell mit der Abstimmung klarkommt. Die Beyerdynamics (sowohl DT880 als auch DT990) sind äußerst angenehm zu tragen, IMHO bieten sie wirklich guten Tragekomfort. Der SR125 ist zwar leichter, aber die Pads, insbesondere die Bowls, die ich dafür empfehlen würde, können nach einigen Stunden schon auf's Ohr drücken, die Grado-Pads sind nämlich (mit Ausnahme der hier nicht verwendbaren GS1000-Pads) allesamt ohraufliegend, nicht ohrumschließend. Das machen DT990/880 besser. Verbaut sind sie ohnehin besser als die katastrophal verarbeiteten Grados.

Alternativ zum DT990 und IMHO auch etwas ausgewogener klingend solltest du dir den HD650 anschauen, der dafür allerdings im Direktvergleich etwas dumpfer klingt (ja, auch mit KHV). Im Bassbereich mehr als ausreichend und warm abgestimmt. Er ist eher laid-back und klingt im besten Sinne "unaufgeregt". Wenn man ihn nicht zu belegt oder dumpf klingend empfindet, ist er ein in Bezug auf Preis-/Leistungsverhältnis absolut superber KH, der ziemlich universell einsetzbar ist. Ein weiteres Manko könnte für dich die Bühnendarstellung sein (wieder in Hinblick auf die Spiele), die geht schon in Richtung Grado (ohne dabei so direkt zu sein wie dieser).

Womit wir beim Grado wären: Den würd ich in Hinblick auf Spiele und dafür erforderliche räumliche Abbildung mal streichen, eine wirkliche "Bühne" stellt er nicht dar. Bassig ist er allenfalls im Kickbassbereich. Mit Hinblick auf Bühnendarstellung würde ich auch die Alessandros streichen. Die sind auch für Klassik nur bedingt geeignet. Ein MS-Pro spielt IMHO z.B. sehr "natürlich", bietet dir aber keine wirkliche "Bühne". Dadurch klingt alles ein bisschen nach Kammermusik.

Der K240S ist, je länger ich drüber nachdenke, keine schlechte Empfehlung. Bass ausreichend, ohne die Schärfe in den Höhen, nur eben irgendwie eine Klasse unter den anderen KH anzusiedeln. Wenn dir die "Performance" des AKG gefällt, kann der auch schon absolut ausreichend sein.
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Okt 2008, 13:51

sai-bot schrieb:

Mentor501 schrieb:
Aber die Alessandro sind meines wissens ja nur Grados mit billigeren Baumaterialien.

Nein, das kann man beim besten Willen nicht so stehen lassen. Noch billiger geht's ja auch kaum. Die Alessandro's sind im Auftrag von Alessandro bei Grado Labs hergestellte Kopfhörer, die dieselben Materialien verwenden wie ihre Brüder, aber von der Abstimmung etwas anders (eher Richtung neutral) sind. Außerdem ist bei Alessandro die Produktdiversifikation noch nicht so weit fortgeschritten wie bei Grado. Davon ab kann z.B. ein MS1 nicht mit einem DT880, HD650 oder meinetwegen auch DT990 konkurrieren, ein SR125 IMHO ebensowenig. Auflösung, Tiefenstaffelung, Präzisison - da sind die Teutonen hörbar besser. DT990/DT880/HD650 sind IMHO auch besser als ein K240S oder K242HD.

Von den KH, die du unten "im Blick" hast, würde ich den DT990 als technisch überlegen ansehen. Ob er dir mit seiner (je nach Modellvariante nur leichten) Badewannenabstimmung auch besser gefällt, ist eine andere Frage. Aber da du nichts gegen eine leichte Bassbetonung hast, dürfte das in Ordnung gehen. Beim DT990 Ed.2005 fand ich persönlich die Höhen etwas zu scharf, da solltest du austesten, ob du damit klarkommst. Ansonsten kann man mit dem DT990 durchaus auch Klassik hören, das hängt natürlich davon ab, ob man generell mit der Abstimmung klarkommt. Die Beyerdynamics (sowohl DT880 als auch DT990) sind äußerst angenehm zu tragen, IMHO bieten sie wirklich guten Tragekomfort. Der SR125 ist zwar leichter, aber die Pads, insbesondere die Bowls, die ich dafür empfehlen würde, können nach einigen Stunden schon auf's Ohr drücken, die Grado-Pads sind nämlich (mit Ausnahme der hier nicht verwendbaren GS1000-Pads) allesamt ohraufliegend, nicht ohrumschließend. Das machen DT990/880 besser. Verbaut sind sie ohnehin besser als die katastrophal verarbeiteten Grados.

Alternativ zum DT990 und IMHO auch etwas ausgewogener klingend solltest du dir den HD650 anschauen, der dafür allerdings im Direktvergleich etwas dumpfer klingt (ja, auch mit KHV). Im Bassbereich mehr als ausreichend und warm abgestimmt. Er ist eher laid-back und klingt im besten Sinne "unaufgeregt". Wenn man ihn nicht zu belegt oder dumpf klingend empfindet, ist er ein in Bezug auf Preis-/Leistungsverhältnis absolut superber KH, der ziemlich universell einsetzbar ist. Ein weiteres Manko könnte für dich die Bühnendarstellung sein (wieder in Hinblick auf die Spiele), die geht schon in Richtung Grado (ohne dabei so direkt zu sein wie dieser).

Womit wir beim Grado wären: Den würd ich in Hinblick auf Spiele und dafür erforderliche räumliche Abbildung mal streichen, eine wirkliche "Bühne" stellt er nicht dar. Bassig ist er allenfalls im Kickbassbereich. Mit Hinblick auf Bühnendarstellung würde ich auch die Alessandros streichen. Die sind auch für Klassik nur bedingt geeignet. Ein MS-Pro spielt IMHO z.B. sehr "natürlich", bietet dir aber keine wirkliche "Bühne". Dadurch klingt alles ein bisschen nach Kammermusik.

Der K240S ist, je länger ich drüber nachdenke, keine schlechte Empfehlung. Bass ausreichend, ohne die Schärfe in den Höhen, nur eben irgendwie eine Klasse unter den anderen KH anzusiedeln. Wenn dir die "Performance" des AKG gefällt, kann der auch schon absolut ausreichend sein.



Wow, hopsa, selten in einem Forum gewesen wo man so gut beraten wird wie hier .
Erstmal danke natürlich für deinen langen Text, ich hoffe deine Finger qualmen noch nicht^^.
Also ich würde nach deinem Post jezt sämtliche Grado und Alessandro aus meinen Überlegungen streichen, der K240S gefällt mir allerdings weiterhin auch wenn er ein Studio Hörer ist.
Ohraufliegend stört mich zwar nicht aber dennoch.
Was ich mich jetzt frage ist ob der HD650 nicht vielleicht eine überlegung wert ist oder gar der DT880.
Bei dem stellt sich mir aber die Frage ob der in Spielen so toll klingen kann.
Und was genau meinst du beim HD650 mit dumpf?
Sodass er Details verschlingt?
Denn das wäre nicht so schön, da ich es doch gerne etwas detailverliebter hätte.

Also zusammenfassend, welcher der folgenden KHs würde sich EURER Meinung nach in den von mir genannten Kriterien am besten schlagen?

DT990 (kann man mit ihm eigentlich ebenfalls so viele Details wie mit dem 880 hören?), DT880, HD650, K240S.

Bitte um weitere Antworten.

PS: Wenn ihr darüber etwas sagen könnt, könntet ihr vielleicht erwähnen welcher KHV zum jeweiligen KH am besten passt?
Preisbereich von 0-200€ besser billiger als teurer.

Also mein bisheriger Dank geht somit eindeutig an Chris ,msmelst und sai-bot


€dit: Ich lese gerade die Produktbeschreibung des DT990, dabei fällt mir auf, dass das räumliche Hören angepriesen wird.
Wie sieht das denn im Vergleich bei dem DT880 aus?


[Beitrag von Mentor501 am 21. Okt 2008, 13:55 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#10 erstellt: 21. Okt 2008, 14:05

Mentor501 schrieb:
Also zusammenfassend, welcher der folgenden KHs würde sich EURER Meinung nach in den von mir genannten Kriterien am besten schlagen?

Ich glaub nicht, dass das der richtige Weg ist. Wir können nur eine Art "Vorauswahl" treffen, welcher KH dir am Ende am besten gefällt, solltest du am besten durch eigenes Austesten in Erfahrung bringen. Dann kannst du auch das hier nicht mehr falsch verstehen:

Mentor501 schrieb:
Und was genau meinst du beim HD650 mit dumpf?
Sodass er Details verschlingt?

Nein, "verschlingen" tut er die nicht. Man kann sie genauso heraus hören, nur schmiert er einem die Details nicht so auf's Brot wie ein DT880, DT990 oder auch ein K701 (btw. DT880 und K701 würd ich übrigens nicht unbedingt in Erwägung ziehen - beide dürften dir zu wenig Bass haben). Der HD650 ist in den Höhen leicht zurückgenommen und ist Grundton-betont, dadurch klingt er sehr voll und "warm". Ich hatte beim ersten Hören das Gefühl, dass da eine Wolldecke über den KH gezogen hat, andere versichern mir ausdrücklich, der HD650 würde total natürlich klingen und man würde nichts "warmes" hören. Ansichtssache. Daher führt auch am Probehören nichts vorbei.

Mentor501 schrieb:
DT990 (kann man mit ihm eigentlich ebenfalls so viele Details wie mit dem 880 hören?)

Ja.

Mentor501 schrieb:
der K240S gefällt mir allerdings weiterhin auch wenn er ein Studio Hörer ist.

Ob Studiohörer oder nicht spielt keine Rolle. K240S und K242HD sind abgesehen vom Zubehör (und den Pads?) identisch. Und der K242HD soll ausdrücklich kein Studio-KH mehr sein. Beim K240S weist das Attribut "Studio" auch nicht unbedingt auf eine besonders "neutrale" Abstimmung hin, das nur am Rande.

Mentor501 schrieb:
PS: Wenn ihr darüber etwas sagen könnt, könntet ihr vielleicht erwähnen welcher KHV zum jeweiligen KH am besten passt?

Das sollten wir erledigen, wenn der KH feststeht. Ich würde sagen, erst nachdem wir wissen, wohin die Reise geht.
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 21. Okt 2008, 14:20
OK alles klar vielen Dank, man fühlt sich ja regelrecht umsorgt hier .

Nach deinen Worten werde ich mich jetzt mal umhören wo man hier in der Gegend sowas probehören kann.
Ich hab in der Richtung absolut keine Ahnung, wohne aber auch aufm Land.

Ich denke mal ich würde dann dort (wo auch immer) wenn möglich den Beyer 990, den HD 650 und den K240S (falls im Arsenal vorhanden) gegenhören.

Also wo wäre sowas möglich? (Ich weiss ich bin ein schlimmer newbie^^)

Würde das dann inerhalb dieser Woche (heute/morgen kA) erledigen und dann könnte man vielleicht nochmal über nen KHV reden.

Und somit nochmal herzlichen Dank an Sai-Bot.


[Beitrag von Mentor501 am 21. Okt 2008, 15:32 bearbeitet]
CK][
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Okt 2008, 22:19

Mentor501 schrieb:

Hm, also der MKII gefaällt mir vom Anschaffungspreis und Aussehen her sehr gut, und wenn du sagst klanglich passt der gut... umso besser!
Die Frage die sich mir allerdings stellt ist ob die Vorgängerversion (gefällt mir rein optisch sogar besser) auch klanglich mit dem MKII mithalten kann?
Kannst du dazu vielleicht noch was sagen?


Die goldene Vorgängerversion ist mit dem MkII klanglich absolut identisch, der MkII ist nur ein reiner "Facelift"
und meiner Meinung nach, hart ausgedrückt, einfach nur ein plumper Grund den Preis hochzuschrauben.
Ist so üblich, eine einfache Preiserhöhung nimmt der Kunde nicht hin, gestaltet man das alte Produkt etwas anders und verkauft man es als was völlig neues ist es ok.

mfg
Chris
djs
Stammgast
#13 erstellt: 22. Okt 2008, 06:06

Auch würde mich interessieren ob der Koss A250 bei mir passen würde.Optisch erinnert er ja fast ein bisschen an die STAX

Bei den anderen Musikrichtungen ja. Ausgewogen in der neutralen Ecke Richtung HD600.
Baut auch vom Gehäuse auf einem Elektrostaten auf. Daher auch sehr groß.


- Und hier kommt das Problem: Viiiiiel Klassik


Lediglich zu energisch. Klassisch gespielte Schönheit ist nicht die allgemeine Motivation vom Koss, weil er hier Taktverspieler und Klassik an sich selbst, seziert.

Mit dem K240S fährst du recht gut, auch wenn er qualitativ in meiner Sammlung von unten in Teilbereichen den zweiten Platz belegen würde. Ein kleiner gefälliger Allrounder, auch wenn Klassik mir bei dem Kopfhörer auf Dauer zu gegrooved wäre.

Gruß
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 23. Okt 2008, 00:22
Ok Dank an euch beide

Leider trifft sich das hier mit dem Probehören schwieriger als gedacht!
Ich weiss einfach nicht wo man sowas machen könnte, ja ich weiss ich stell mich äußerst blöd an, aber ich brauch da echt Beratung!
Media Markt, Saturn, sowas ist hier mit längerem fahren verbunden, und die nächste...ähm "Stadt" liegt per Auto ne halbe Std. entfernt, klar Peanuts aber erstens gibt es dort nur Hertie, Martkauf und ein paar unwichtige Läden und zweitens habe ich im Moment leider viel zu viel Stress um Tagsüber irgendwo hingehen zu können.

Meine einzige Möglichkeit im Moment Zeit für mich selbst zu haben, besteht darin, so lange Aufzubleiben (einer der Gründe warum ich mich hauptsächlic Nachts in den Foren rumtreibe) und den Tag mit seeehr viel Kaffe zu verbringen.
NEIN! Ein Dauerzustand ist das natürlich nicht (und warum ich gerade im Stress bade benötigt A: Sehr langer Erklärungen und
B: Interessiert euch höchst wahrscheinlich eh nicht.
Deswegen meine Frage:
In was für Läden (meinetwegen Elektrofachladen[klar hier wohl kaum aber mir fällt kein anderes Beispielein] oder ähnliches) kann man überhaupt KHs Probehören, ich wäre euch sehr verbunden wenn ihr Tips hättet!
eddie78
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Okt 2008, 05:33
Du kannst bei Thomann oder Amazon mehrere zum Vergleichen bestellen und behältst dann den, der Dir am besten gefällt.

IN Deiner Nähe? Keine Ahnung...
Mentor501
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 23. Okt 2008, 11:30

eddie78 schrieb:
Du kannst bei Thomann oder Amazon mehrere zum Vergleichen bestellen und behältst dann den, der Dir am besten gefällt.

IN Deiner Nähe? Keine Ahnung...


Ok das hilft mir wirklich weiter, vielen Dank Eddi .

€dit: Die KHV Suche wird hiermit vorläufig eingestellt.
Ich werde mich dann über passende informieren wenn ich probegehört habe, sprich, werde dann erneut ein Thema eröffnen.

Vielen Dank für all eure Ratschläge, ihr habt mir sehr geholfen.


[Beitrag von Mentor501 am 23. Okt 2008, 21:28 bearbeitet]
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