Kopfhörer zum Recorden/Abmischen ?

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pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Nov 2008, 21:38
Hallo,

Ich besitze bereits einen AKG K240 Kopfhörer, mit dem ich auch sehr zufrieden bin.

Ich benötige jetzt einen 2. Kopfhörer der einerseits zum Aufnehmen/Mixen(neben Boxen) von Musik als auch zum Hören von normaler Musik sehr gut sein soll.

Mir gefällt(optisch) der AKG K701 sehr gut und der hat auch sehr viele gute Kritiken bekommen. Nur bin ich mir nicht sicher, ob der K701 auch gut zum Homerecording/Abmischen ist oder ob hier ein zweiter AKG 240 evtl. besser wäre.

Habe wo gelesen, daß der K701 gegenüber dem K 240 besser auflöst und räumlicher klingt, das mir ja auch beim Abmischen zu Gute kommen würde.

Oder hat hier der AKG 240 bessere Qualitäten?



Was würdet Ihr mir raten: AKG 240 oder K701?



Ich brauche auf gar keinen Fall einen geschloßenen KH, sondern einen halboffenen oder offenen....

Ps.:

Zum Musikhören verwende ich HIFI -mäßig einen Rotel RA-04.

Zum Musikaufnehmen und Abmischen hängt der KH an einem Alesis io26 Firewire Interface (Kopfhörer-Output: 32-600 ohm, 50mW @ 32 Ohm, Gainrange 20dB, THD+N:<0,05%, Signal to noise ratio: 100dB, A- weighted)

Lg Roman


[Beitrag von pipliner am 17. Nov 2008, 21:39 bearbeitet]
rpnfan
Inventar
#2 erstellt: 17. Nov 2008, 22:58

pipliner schrieb:

Was würdet Ihr mir raten: AKG 240 oder K701?


Oder K601. Der ist etwas neutraler als der K701 abgestimmt. Sprich' der hat keinen leicht angehobenen Bass. Das bedeutet aber auch, dass du keinen Bass hörst, wenn keiner in der Musik drin ist

Bei mir läuft gerade "Azymuth" auf dem K601 und da ist natürlich super dicker Bass zu hören, da die Aufnahme entsprechend gemacht wurde. Wichtig beim K601 und K701 ist, dass man die eingespielt (>30h) vergleicht. Frisch aus der Packung klingen beide einfach "hohl".
THX2008
Inventar
#3 erstellt: 17. Nov 2008, 23:20

rpnfan schrieb:
Wichtig beim K601 und K701 ist, dass man die eingespielt (>30h) vergleicht. Frisch aus der Packung klingen beide einfach "hohl".


Tool - Die Eier von Satan schrieb:
und Sagt die Zauberwörter Simsalbimbamba Saladu Saladim

...ich hab das nicht gesagt
rpnfan
Inventar
#4 erstellt: 17. Nov 2008, 23:26

THX2008 schrieb:

rpnfan schrieb:
Wichtig beim K601 und K701 ist, dass man die eingespielt (>30h) vergleicht. Frisch aus der Packung klingen beide einfach "hohl".


Tool - Die Eier von Satan schrieb:
und Sagt die Zauberwörter Simsalbimbamba Saladu Saladim

...ich hab das nicht gesagt :L


Vielleicht hilft das zusätzlich Allerdings hab' ich an Einspielen nicht geglaubt, aber es bei beiden Hörern sehr deutlich selbst erlebt. Trifft nicht so (stark) auf alle Hörer zu, aber die beiden ändern sich recht stark! Für mich macht das definitiv den Unterschied zwischen, nee geht nicht und "haben wollen" -- find ich gut, aus. Andere KH von mir haben sich mit Einspielen kaum oder gar nicht geändert. Das war dann so gering (wenn überhaupt), dass ich mir selbst (allein schon wegen Tagesempfindung) nicht sicher bin. Aber wer die beiden AKG aus der Packung hört und dann (meiner Meinung nach zu Recht) verurteilt, versäumt evtl. genau das, was er gesucht hat! An Einspielen von Kabeln und Co. glaub' ich auch nicht, aber bei mechanischen Dingen kann das schon eine Rolle spielen...
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Nov 2008, 19:27
Danke für eure Meinungen.
Das mit der Einspielzeit habe ich auch schon oft bei den AKGs gelesen und soll viel bringen.


Oder K601. Der ist etwas neutraler als der K701 abgestimmt. Sprich' der hat keinen leicht angehobenen Bass. Das bedeutet aber auch, dass du keinen Bass hörst, wenn keiner in der Musik drin ist
Viele haben die Meinung, daß ja der 701 bei den Bässen nicht ganz stark wie andere KH sind (und bei Mitten/Höhen und raeumliche Tiefenstaffelung sehr gut sein soll)...aber dann hätte ja der 601 definitiv zu wenig Bass, oder?

Hat jemand Vergleiche mit dem AKG 240, den ich schon besitze?

LG Roman
sai-bot
Inventar
#6 erstellt: 18. Nov 2008, 19:39
Welchen K240 hast du denn? Ich hab den K240M und den K701 und gegen den K701 stinkt der K240M einfach ab. Auflösung, Bühne, Bassdarstellung, einfach alles macht der K701 deutlich besser.

Zum Abmischen wäre evtl. auch der K601 in Ordnung, der tatsächlich nochmal etwas weniger Bass hat als der K701, was sich aus meiner Sicht v.a. im Mid- und Tiefbassbereich auswirkt. Beide spielen im Vergleich zu einem HD650 deutlich nüchterner, eine gewisse Familienähnlichkeit zum K240 ist also da. Wenn du den K240S hast, dann wird der K601 aus deiner Sicht sehr, sehr wenig Bass haben, hier trägt der K240S etwas dick auf. Daher würd ich den K240S auch nicht zum Recorden/Abmischen nehmen. Jedenfalls nicht, wenn du nicht nebenher nochmal auf Monitoren zur Kontrolle gegenhörst...
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Nov 2008, 20:00
Hallo Sai-bot,

Ich habe noch einen ca. 20 jahre alten "AKG 240" der ach, glaube ich "Sextett" in den Englischen Foren genannt wird:
http://qix.it/site_media/headfi/sextett_lp_1.jpg

Nach dem Frequenzvergleich müßte der 701 in der Mitte liegen:
http://www.headphone...n=Compare+Headphones


LG
sai-bot
Inventar
#8 erstellt: 18. Nov 2008, 20:11

pipliner schrieb:
Nach dem Frequenzvergleich müßte der 701 in der Mitte liegen:
http://www.headphone...n=Compare+Headphones

In der Mitte von zwei Kopfhörern, die du auch beide nicht kennst Der in den Vergleich einbezogene K240 ist nämlich tatsächlich der von mir erwähnte bassstarke K240S. Du hast den "Sextett", das ist eine andere Baustelle. Der Sextett dürfte meinem K240M nicht unähnlich sein - sicher bin ich mir aber nicht. Wenn dem so ist und dir der K240 grundsätzlich gefällt, spricht weder etwas gegen den K701 noch gegen den K601. Am besten beide mal ausprobieren, ich fand den K601 ein klitzekleines bisschen zu blutleer, aber ich finde den K240M auch nicht wirklich gut. Dann doch zu mittenlastig mit zu wenig Fokus auf Höhen und Bass. Die Auflösung des K240M ist auch wirklich schwach, da können K601 und K701 wirklich weit mehr. Teste sie am besten beide aus, K601 und K701 sind sich nicht so furchtbar unähnlich und beiden wird gerne eine Bassschwäche angedichtet.
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 18. Nov 2008, 20:30
Ja, mein AKG 240 Sextett gefällt mir prinzipiell schon.

Ich brauche halt jetzt einen Zweiten, der mindestens gleichwertig, wenn nicht besser sein soll. (und das sollte bei einem 20 jahre alten Teil drinnen sein, denke ich)


Den K 240 S kenne ich auch von einem Freund. Ich finde den auch zu basslastig, deswegen suche ich auch um Alternativen und schmöckere hier und in anderen Foren ein wenig um.

Am liebsten wäre mir ja der K702 mit wechselbarem Kabel, nachdem ich das Kabel bei meinem AKG 240 sicherlich schon 3-4x umgelötet & ersetzt habe. Aber der Preis...ist einfach ein Witz für den Farbwechsel und MiniXLR-Stecker...

Dann werde ich einmal ein Geschäft suchen, das den 601 & 701 im Sortiment hat.

Danke für deine Hilfe sai-bot!

LG Roman
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 21. Nov 2008, 20:15
So, habe jetzt unter nicht ganz optimalen Umständen(beim Media Markt) den K701 mit anderen KH grob vergleichen können (K601, K272 HD, K 242 HD, K 271 MK II, K240 Studio und einen Sebbheiser HD 650).

(Laut Verkäufer laufen die genanneten KH schon seit ein paar Monaten tagsüber Musik nonstop, also dürften alle gut eingespielt sein...)

Der K701 hat wirklich zu wenig Bass, jedoch eine gute Räumlichkeit, schöne Höhen und Mitten. Man fühlt sich als ob man bei einem Konzert sehr weit hinten im Publikum sitzt und nicht in der ersten Reihe.
Mir fehlte, außer dem bass, noch irgendwie etwas, das ich nicht beschreiben kann.

Der K601 hat viel weniger Dynamik und hört sich viel weniger räumlich an als der K701 und hat nochmals weniger Bass.

Beim Bass muß es halt passen, da ich e-Bass selbst spiele und weiß wie es über Boxen klingt...

Der Sennheiser HD650 übertreibt es meiner Meinung nach mit dem Bass, hört sich aber insgesamt viel runder und weniger steril wie K701/601 an. Schnell augesetzt hat der schon einen "Wohlfühlfaktor", im Vergleich aber eindeutig zu viel bass (und undefiniert)

Der K 271 MKII war sehr höhenbetont...(obwohl der ja den gleichen Treiber wie der K272HD hat??...vielleicht war der kaputt, sonst gibts keine Erklärung)

Der K 240 Studio(der wird auf der AKG Homepage gar nicht mehr angeboten) gefällt mir gut, hat aber eine eigene "Färbung" des Klanges.Bass ok. Der K 242 HD war sehr ählich, aber ein wenig weniger Färbung, irgendwie(vielleicht ergibt's sich aufgrund der Samt-Polster...

Am besten und ausgewogensten habe ich den K272 HD empfunden:
Weniger Färbung als der 240 Studio/242 HD, angenehm viele Bass/Mitten/Höhen.
Die Räumlichkeit ist ein wenig schlechter als beim K701, dafür ist man in der ersten Reihe und nicht ganz hinten im Konzert.

Über diese subjektive Erfahrung mit den KH bin ich sehr überrascht. Bin eigentlich vom K701 sehr enttäuscht nach diesem ersten Reinhören
Habe gedacht die "Hifi- Freaks" hören beim 701 Gras wachsen, aber beim K701 kann ich absolut verstehen, daß der sehr kontrovers betrachtet wird.

LG Roman


[Beitrag von pipliner am 21. Nov 2008, 21:18 bearbeitet]
Hans_Blafoo
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Nov 2008, 21:30
Was für Polster hatte denn der MK II drauf? Waren es die Kunstleder oder die Velours?
Eventuell macht genau das den Unterschied zu den K272 HD aus.
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 21. Nov 2008, 21:44
Beim K272 HD waren die Velour Pads drauf, beim K271 MKII waren die Kunstleder-Pads drauf.

Die unterschiedlichen Pads könnten den Unterschied natürlich auch ausmachen, aber der Unterschied war sehr hörbar.

Ich glaube ich werde nochmals den K272 HD gegen den K271 mit Velourpads vergleichen...dann müßte er ja gleich klingen (der MKII hat ja den Mni XLR Stecker am Kabel, den ich auch gern hätte)

LG
Hans_Blafoo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Nov 2008, 22:26
Also ich bin jetzt (noch) nicht so der Audioprofi, aber ich habe hier einen AKG K 271 Studio (Kunstleder) und einen MK II (Kunstleder oder Velours) liegen.

Mit Kunstleder klingen beide gleich, aber mit den Velours klingt der MK II schon spürbar besser. Hier im Forum gibts auch einen Thread, der die Abhängigkeit zu unterschiedlichen Polstern betrachtet, aber mit zugeklebten Pads vom DT 770 Pro soll der K271(MK II) am Besten klingen.

Die steckbare Kabelverbindung war für mich ein KO-Kriterium und ein entscheidender Faktor für den MK II. Zudem habe ich ihn sehr günstig bekommen.
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 21. Nov 2008, 22:51
Ok, Danke für die Info!

Werde nochmal antesten und vergleichen.

LG
rpnfan
Inventar
#15 erstellt: 22. Nov 2008, 00:32

pipliner schrieb:
So, habe jetzt unter nicht ganz optimalen Umständen(beim Media Markt) den K701 mit anderen KH grob vergleichen können (K601, K272 HD, K 242 HD, K 271 MK II, K240 Studio und einen Sebbheiser HD 650).[...]

Über diese subjektive Erfahrung mit den KH bin ich sehr überrascht. Bin eigentlich vom K701 sehr enttäuscht nach diesem ersten Reinhören


So ein Reinhören im Supermarkt-Lärm bringt meiner Erfahrung nach nur etwas bei Billig-Möhren, um die grob einstufen zu können in "könnte erträglich sein" oder "geht gar nicht". Für richtige KH kann man da mehr oder weniger nur den Kurzzeit-Tragekomfort testen
pipliner
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 23. Nov 2008, 13:22
offtopic:


Hi rpnfan,

ich war am Vormittag in einem entlegenen Mediamarkt in einer Kleinstadt...es war extrem ruhig und es waren im ganzen Mediamarkt zu dieser Zeit fast nur Verkäufer sichtbar, fast keine Kunden.

Und ich habe fast 2 Stunden lang die KH immer nur mit den gleichen Liedern verglichen. Also ich habe , finde ich, teilweise sehr hörbare (große) Unterschiede gehört(siehe oben)... und bei den geschloßenen KH sollte ja der bestandene minimale Pegel an Umgebungslärm eliminiert sein.

Lg
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