Neuer KHV für den Gerätepark

+A -A
Autor
Beitrag
Inscheniör
Stammgast
#1 erstellt: 25. Aug 2023, 20:37
Hallo liebe Forum-Mitglieder,

ich befinde mich auf der Suche nach einem passenden Kopfhörerverstärker und hoffe auf eure Expertise. Um euch einen Einblick in meine derzeitige Ausstattung und Vorstellungen zu geben: Ich besitze einige Kopfhörer wie den AKG 812, Fostex TH900, Hifiman HE1000V2, Audeze LCD-X, AK T5P und einige andere. Der Verstärker sollte mit jedem dieser Kopfhörer und auch künftigen Hörern gut arbeiten - also alles zwischen 16 und 600Ohm sollte ohne Murren gehen.

Was ich mir von einem Kopfhörerverstärker wünsche:


  1. Minimaler Rauschpegel
  2. Niedriger Innenwiderstand
  3. Ausreichend Leistung für alle meine Kopfhörer mit Reserven
  4. Standard 6,5mm Klinke und eventuell einen symmetrischen Ausgang
  5. USB-C Eingang mit DAC um mein Smartphone zu verbinden
  6. Bluetooth-Verbindung wäre ein großer Pluspunkt
  7. Eventuell mit Röhrentechnik?


Klangliche Unterschiede bei Verstärkern sind für mich nicht allzu auffällig, solange die Qualität des Gerätes selbst gut ist. Für gute Haptik und ein robuste/haltbare Verarbeitung würde ich dennoch auch etwas mehr zahlen.

Aktuell benutze ich hauptsächlich einen 100€ USB-C Adapter von Astell & Kern, welcher mich klanglich ziemlich überzeugt. Leider ist der Steck-Kontakd über die ganzen Adapter etwas wacklig, außerdem ist der Maximalpegel gut aber nicht sehr gut. Zusätzlich besitze ich noch einen älteren, aber durchaus brauchbaren Musical Fidelity KHV.

Bisher in Erwägung gezogene Modelle:


  • FIIO R7: Hier gefallen mir die Streaming-Funktionen besonders. Es bietet so gut wie alles an Anschlüssen, hat allerdings keine Röhre. Für ca. 700€ finde ich das Gerät sehr fair bepreist.
  • Burson Audio: Nur USB-C für ca 600Eu, die Luxusversion mit USB-C und Bluetooth und sym. Ausgang für etwa 1400€. Das ist natürlich eine Preisklasse höher. Solide Transistortechnik.
  • Violectric: Die Modelle hier bieten zwar USB-C, aber leider kein Bluetooth. Für den gleichen Preis bei Burson Audio gäbe es Bluethooth dabei...
  • Topping: Preistechnisch sehr interessant, mit Preisen zwischen 200€ und 700€, die technischen Daten für die Kophörerausgänge sind super, Bluetooth wäre auch verfügbar. Aber statt USB-C gibt es hier nur einen älteren USB-Standard.
  • Röhrenmodelle: Modelle von Marken wie Schiit, Cayin CS1-H oder Feliks Audio haben mein Auge gefangen. Sie sehen fantastisch aus, aber leider fehlen hier immer USB-C und Bluetooth. Ein separaten DAC dazu zu kaufen, ziehe ich nicht wirklich in Betracht... auch wenn sie wirklich schick aussehen und mit den glimmenden Röhren sicherlich ein besonderes Hörerlebnis bieten....? Oder soll ich doch so ein Gerät ins Auge fassen...?


Jetzt wende ich mich an euch: Gibt es Modelle oder Marken, die ich vielleicht übersehen habe...? Jede Empfehlung und Meinung ist willkommen!

Burson Audio und der FIIO R7 sind im Moment gut im Rennen....

Beste Grüße und danke im Voraus!
lanturlu
Stammgast
#2 erstellt: 25. Aug 2023, 22:37
Weshalb muss es ein USB-C Anschluss sein? USB-B sieht zwar etwas altmodisch aus, funktioniert aber genauso. Entscheidend ist, dass das Gerät über einen eigenen Stromanschluss verfügt und nicht etwa per USB vom Smartphone gespeist wird. Aber das ist in der Preis- und Leistungsklasse natürlich kein Thema.
Gegen einen Topping DX3 pro+ würde aber sprechen, dass er meiner Meinung nach nicht gut klingt. Aber der scheidet ja auch wegen der fehlenden 6,3 mm Buchse aus.
Der Fiio K7 BT könnte ein potentielles Modell sein, aber für die guten Kopfhörer kommen bestimmt noch bessere Vorschläge.
score_P.O
Inventar
#3 erstellt: 25. Aug 2023, 22:40
Ich würde noch SMSL in die Herstellerliste setzen. Ähnlich wie Topping viele Produkte mit gutem P/L-Verhältnis.
Inscheniör
Stammgast
#4 erstellt: 26. Aug 2023, 00:48
>>Weshalb muss es ein USB-C Anschluss sein? USB-B sieht zwar etwas altmodisch aus, funktioniert aber genauso.

Das ist korrekt - aber ich versuche seit Jahren meinen ganzen Gerätepark (vom E-Reader über den Laptop bis zum Handy) auf einen Steckertyp umzustellen. Das Leben wird damit sehr viel einfacher.

>>Gegen einen Topping DX3 pro+ würde aber sprechen, dass er meiner Meinung nach nicht gut klingt.

Ich habe von Topping nur die Daten gesehen (Innenwiderstand, Verzerrungen, etc.) - und das sieht ziemlich ordentlich aus. Ansonsten habe ich keine Erfahrungen mit den Geräten.

>>Ich würde noch SMSL in die Herstellerliste setze

Danke für den Tipp, werde ich mir mal anschauen.
Inscheniör
Stammgast
#5 erstellt: 26. Aug 2023, 12:29
Ich habe eine detaillierte Nachricht erhalten, in der ein KHV von Hifiman, konkret der EF400, empfohlen wird – herzlichen Dank dafür! Da ich in der Nachricht selbst keine Antwortmöglichkeit finde, lasse ich meine Antwort hier: Der EF400 erscheint sehr ansprechend und könnte angesichts der aktuellen Preislage durchaus eine ernsthafte Überlegung wert sein.

Bei der Hifiman Recherche stieß ich auf den Hifiman EF600: https://www.projekt-akustik.de/hifiman-ef600

Dieses Modell bietet USB-C, Bluetooth und ein äußerst ansprechendes Design, das sogar eine Ablage für den Kopfhörer enthält. Es ist zudem preislich etwas attraktiver als der Burson Audio. Ob der doch beachtlich höhere Preis von 1000 Euro im Vergleich zum empfohlenen EF400 gerechtfertigt ist, überlege ich noch.

Weiterführend habe ich nach Möglichkeiten gesucht, meine Kopfhörer mithilfe des KHVs an die als neutral geltende Harman-Target-Zielkurve anzupassen.

Als erstes habe ich SoundID auf meinem Android-Smartphone installiert. Man kann dort zwar aus einer Reihe von Kopfhörern auswählen und einige klingen subjektiv etwas besser, doch die merkliche Klangkompression macht diese Option für mich unbrauchbar.

Bei weiteren Recherchen bin ich auf die Website https://www.autoeq.app/ gestoßen. Sie bietet eine beeindruckende Anzahl an Frequenzgängen für diverse Kopfhörermodelle, die man mit der Harman-Target-Kurve vergleichen kann. Zusätzlich lassen sich entsprechende Korrekturkurven in verschiedenen Formaten exportieren.

Nach dem Download des Equalizer APO für Windows (https://sourceforge.net/p/equalizerapo/wiki/Configuration%20reference/) habe ich einige der exportierbaren AutoEQ-Dateien getestet. Die Ergebnisse waren bei einigen Kopfhörern sehr zufriedenstellend: keine hörbare Kompressionsartefakte und eine je nach Kopfhörer deutiche Verbesserung bei der Tonalität. Besonders mein HD660 macht einen deutlichen Sprung nach vorne.

Unten ein Screenshot von der Seite Autoeq.app:

Harman Target

Für Exportdateien wird auch Viper4Android angeboten. Dies könnte in Kombination mit einer Streaming-App und einer USB/Bluetooth-Verbindung zum KHV sehr interessant sein. Wenn ich den Android-basierten FIIO R7 als KHV verwenden würde, könnte die Entzerrung direkt im Gerät erfolgen, was ziemlich genial wäre. Hat jemand Erfahrung mit Harman-Entzerrungen auf Android-Geräten?

Beim Entzerren im Bassbereich ist allerdings Vorsicht geboten: Die Standardkurven verstärken Frequenzen bis zu 20 Hz um bis zu 10–15 dB, was die Treiber enorm belasten könnte. Eine manuelle Anpassung könnte also ratsam sein, vor allem bei Kopfhörern, die im Bassbereich zu hoher Verzerrung neigen. Das müsste ich noch ausprobieren - hoffentlich ohne Rauchentwicklung :-)

Mir ist bewusst, dass es unterschiedliche Idealkurven für Kopfhörer gibt (Diffusfeldentzerrung, Harman 2018, Harman 2019, usw.) und dass die Messungen in den Datenbanken nicht alle fehlerfrei sein dürften. Dennoch finde ich das Thema sehr faszinierend.

Gibt es weitere Kopfhörerverstärker, abgesehen vom Android-basierten FIIOR7 und dem hochpreisigen Smyth Realizer, die eine direkte Harman-Entzerrung ermöglichen? Oder ist dafür ein externer EQ erforderlich? Oder wäre es sinnvoller, diese Einstellungen direkt über das Smartphone vorzunehmen - und dann über USB/Bluetooth auf den KHV zu gehen?


[Beitrag von Inscheniör am 26. Aug 2023, 12:30 bearbeitet]
Basstian85
Inventar
#6 erstellt: 26. Aug 2023, 15:12

Inscheniör (Beitrag #5) schrieb:
Weiterführend habe ich nach Möglichkeiten gesucht, meine Kopfhörer mithilfe des KHVs an die als neutral geltende Harman-Target-Zielkurve anzupassen.

Ich meine Harman hat die Kurve nie als neutral beschrieben. Ich meine die hatten sogar mit durchschnittlichen Wohnzimmern argumentiert (Lautsprecher oft wandnah/in Ecken, Basserhöhung). Die Kurve hat sich im Laufe der Zeit auch entwickelt und wurde durch Umfragen angepasst. Sie ist zwar wohl nicht Fernab der "Neutralität" (die man noch nicht wirklich gefunden hat) und Vielen gefällt sie auch. Ich mag die bis auf den etwas zu starken Bass. Höhen passe ich je nach KH auch noch ein wenig an mit SineGen...

Hat jemand Erfahrung mit Harman-Entzerrungen auf Android-Geräten?

Ich nutze Neutron das hat einen umfangreichen parametrischen EQ und gebe da meine EQ-Profile manuell ein. Man kann aber wohl auch die Profile aus AutoEQ einfügen...

Die Standardkurven verstärken Frequenzen bis zu 20 Hz um bis zu 10–15 dB, was die Treiber enorm belasten könnte. Eine manuelle Anpassung könnte also ratsam sein, vor allem bei Kopfhörern, die im Bassbereich zu hoher Verzerrung neigen. Das müsste ich noch ausprobieren

Jo, ich ersetze den Shelf durch einen (oder mehr) Peaking-Filter und rekonstruiere die Kurve größtenteils. Macht IMO keinen Sinn unter 25Hz noch was boosten zu wollen...
*rael*
Stammgast
#7 erstellt: 26. Aug 2023, 17:26

Gibt es weitere Kopfhörerverstärker, abgesehen vom Android-basierten FIIOR7 und dem hochpreisigen Smyth Realizer, die eine direkte Harman-Entzerrung ermöglichen?

Qudelix 5k und T71 sollten das können.
Forenmitglied
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Aug 2023, 09:11
Ich klinke mich mal kurz ein. Ich suche ein ähnliches Gerät wie der TE, allerdings ohne USB. Was ich aber benötige, sind zwei voneinander unabhängig regelbare Kopfhöreranschlüsse. Ich könnte zwar zwei Lake People G103 kaufen, damit wäre das Problem schon gelöst, aber in ein Gerät vereint wäre mir lieber.

Wer so einen KHV kennt, bitte gerne auch Link per PN.
ZeeeM
Inventar
#9 erstellt: 27. Aug 2023, 09:25
Forenmitglied
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Aug 2023, 10:04
Der wäre genau das, was ich suche. Leider nicht lieferbar und kein Preis. 300wW an 600 Ohm wäre ausreichend, aber der hat ja Power ohne Ende.
Inscheniör
Stammgast
#11 erstellt: 27. Aug 2023, 15:33
Danke für die Tipps…. Da sind einige interessante Nennungen dabei.

Die Qudelix Geräte sehen nett aus…
entertain_me
Stammgast
#12 erstellt: 29. Aug 2023, 16:43
RME ADI 2 DAS FS wurde noch nicht genannt oder? Auch denn es ein langweiliger Vorschlag ist. Es gibt eigentlich kein Gerät was dem ADI 2 und seinen Derivaten das Wasser reichen kann, praktisch unabhängig vom Budget.

d*moll
Stammgast
#13 erstellt: 29. Aug 2023, 19:24

RME ADI 2 DAS FS




Minimaler Rauschpegel - ja
Niedriger Innenwiderstand - ja
Ausreichend Leistung für alle meine Kopfhörer mit Reserven - ja
Standard 6,5mm Klinke - ja und eventuell einen symmetrischen Ausgang - nein
USB-C Eingang mit DAC um mein Smartphone zu verbinden - nein
Bluetooth-Verbindung wäre ein großer Pluspunkt - nein
Eventuell mit Röhrentechnik? - nein


also qualitativ super - aber in übereinstimmung mit den wünschen dann schon ein größerer kompromiss.

im übrigen hab ich auch den RME sogar den ADI-2 PRO wegen Balaced - also wirklich top gerät
Keksstein
Inventar
#14 erstellt: 02. Sep 2023, 21:28

Beim Entzerren im Bassbereich ist allerdings Vorsicht geboten: Die Standardkurven verstärken Frequenzen bis zu 20 Hz um bis zu 10–15 dB, was die Treiber enorm belasten könnte. Eine manuelle Anpassung könnte also ratsam sein, vor allem bei Kopfhörern, die im Bassbereich zu hoher Verzerrung neigen. Das müsste ich noch ausprobieren - hoffentlich ohne Rauchentwicklung :-)


Bevor da was raucht sollte man es schon deutlich hören.
Magnetostaten machen das normalerweise ganz gut mit, ein HD800 durch seine großen Treiber z.B. auch. Letzterer ist bei mir (fast) Harman entzerrt mein absoluter Lieblingshörer in der Sammlung, auch bei hoher Lautstärke und Basslastiger Musik bewegt sich der Treiber nicht sichtbar. Smyth empfiehlt den für den Realiser, für die Anwendung muss er noch viel mehr vertragen.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Neuer KHV
Der_Malk am 02.05.2014  –  Letzte Antwort am 01.09.2014  –  6 Beiträge
Neuer KHV benötigt
Hirnwindungslauscher am 28.02.2012  –  Letzte Antwort am 28.02.2012  –  5 Beiträge
Neuer KHV für AKG-712Pro
ThePromilekiler am 28.12.2015  –  Letzte Antwort am 28.12.2015  –  3 Beiträge
neuer Khv/Dac
Antitheus am 18.08.2017  –  Letzte Antwort am 27.08.2017  –  12 Beiträge
KLANGSTEIGERUNG: neuer InEar, neuer portabler KHV oder neuer MP3-Player?
xamuh am 26.09.2009  –  Letzte Antwort am 13.10.2009  –  9 Beiträge
Neuer KHV mit Dac gesucht
Theo62 am 15.04.2020  –  Letzte Antwort am 15.04.2020  –  4 Beiträge
Soundkarte + KHV oder DAC+KHV für HD595 --> Alternative: neuer Kopfhörer
dreieinhalb am 09.10.2008  –  Letzte Antwort am 12.10.2008  –  9 Beiträge
KHV oder neuer Kopfhörer - Budget: 350?
chaosguy am 07.08.2011  –  Letzte Antwort am 07.08.2011  –  2 Beiträge
Steigerung zum HD 800 / neuer KHV?
GTS_2012 am 29.04.2012  –  Letzte Antwort am 01.03.2014  –  24 Beiträge
Neuer DAC/KHV von Jan Meier
RunWithOne am 05.11.2017  –  Letzte Antwort am 04.08.2018  –  19 Beiträge
Foren Archiv
2023

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.736 ( Heute: 7 )
  • Neuestes Mitglied-MoritzL-
  • Gesamtzahl an Themen1.551.094
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.981

Hersteller in diesem Thread Widget schließen