Suche In Ear - Sound vergleichbar super.fi 3 / AL UHP336

Hallo,

also die UE 700 klingen schon ein bisschen anders als die super.fi 3. (Ich hab' beide, und bevor ich dies hier schrieb, habe ich sie nochmal direkt miteinander verglichen.)

Die UE 700 klingen etwas kühler als die super.fi 3. Das führt dazu, daß z.B. die Stimme von Alanis Morissette etwas dünner und piepsiger klingt als mit den super.fi 3.

Die höhere Impedanz macht sich insofern bemerkbar, daß die UE 700 etwas leiser aufspielen. Wenn ich bei den super.fi 3 eine Lautstärke von 60% einstelle, muß ich so in etwa auf 75% hochdrehen, damit ich mit den UE 700 gefühlt die gleiche Lautstärke habe.

Alternativ gibt's noch die q-JAYS, aber die sind den UE 700 sehr sehr ähnlich vom Klang (haben aber nochmal einen etwas geringeren Wirkungsgrad als die UE 700).

Was du mal probieren könntest, wären die Shure SE210. Sind mittlerweile auch für knapp unter 100 Euro zu kriegen. Aber auch die wären nur eine "Notlösung", den Klang der super.fi 3 kriegen auch die nicht so hin. Auch die SE210 sind etwas heller und kühler als die super.fi 3, sind vom Wirkungsgrad den UE 700 ähnlich, aber nicht ganz so kühl wie die UE700. (Die UE700 haben im Vergleich zu den SE210 jedoch eine spürbar höhere Auflösung. Hier machen sich wohl die 2 Balanced Armatures der UE700 bemerkbar.)

Insgesamt sind die super.fi 3 und erst recht die UHP336 schon ein super Schnäppchen, und bieten sehr viel Klang für das Geld. (Bei schlechtem Tragekomfort, ist schon klar.)

Nach oben hin kommt man (meine Meinung) erst mit den Shure SE420 wieder an diesen Klang heran.

Schwierige Sache. Ich hab' lange in meiner InEars-Kiste 'rumgekramt, aber nicht wirklich was bis 100 Euro gefunden, was ich statt dessen empfehlen könnte. Am ehesten noch einen Phonak Audéo PFE, aber auch der liegt bereits bei knapp 130 Euro.

Die super.fi 3 haben im Vergleich zu den anderen in der 100 Euro Klasse, die sich auch "neutral" nennen, schon einen deutlich warmen und irgendwie sehr angenehmen, vollen Klang. Die super.fi 3 sind die Stage 3 des kleinen Mannes. Wenn man auf genau diesen Klang steht, dann ist die Migrationskette nach oben hin super.fi 3 > Westone UM3x > Stage 3.

Ein Versuch wäre vielleicht noch der super.fi 5 (ohne die Zusätze "pro" oder "eb"). Jedenfalls, aus meiner klanglichen Erinnerung heraus. Den hatte ich mal, der ist mir aber leider inzwischen kaputt gegangen (Kabelbruch). Was man so liest, bin ich bei weitem nicht der einzige, dem das mit den super.fi 5 passiert ist.

Viele Grüße,
Markus

Hallo Markus,

danke für deine ausführliche Antwort! Ich werde mir jetzt mal zum Testen die super.fi 5 bestellen. Nach einem kurzen Blick scheinen die genau das zu sein, wonach ich gesucht habe. Das mit der Verarbeitung ist natürlich ärgerlich, aber in erster Linie zählt für mich erst einmal der Klang. Die sind ja auch bei Amazon relativ günstig zu erstehen. Werde dann mal Rückmeldung geben, sobald ich sie habe. Die UHP336 behalte ich dann einfach für daheim, da sind sie nicht all zu störend. Habe mir schon gedacht, dass es unter 100 Euro schwierig wird, denn der Klang ist schon ausgesprochen gut, vor allem für diesen Preis fast unglaublich.

Hast Du schon seitenverkehrtes Tragen ausprobiert? Also linker Hörer rechtes Ohr und rechter Hörer linkes Ohr. Ich finde den Tragekomfort dann sehr gut.

Im übrigen empfiehlt es sich, den formbaren Kabelteil einmal genau am Ohr einzustellen und dann so zu belassen. Einsetzen funktioniert auch in diesem Fall problemlos: man legt den "Bügel" über das Ohr und schiebt den Hörer in den Gehörgang. Geht hervorragend, mache ich nur so und erspare mir damit viel Gefummel. Und den drohenden Kabelbruch durch permanentes Herumgebiege erspart man sich damit auch noch.

Zum SuperFi 5: Klang nutzt Dir nichts, wenn der Hörer nach ein paar Monate Schrott ist. Und der Logitech-Support soll nicht so der Hit sein. Dann lieber eine beständigere Lösung.

Ja, ich weiß, ich kenne den Flipside Mod noch von den TF. Ich habe es versucht, indem ich testweise einfach die Hörer vertauscht eingesetzt habe. Ist in der Tat bequemer, aber beim Versuch, die Kabel vom Hörer zu trennen, ist links leider die Verbindung Hörer/Kabel gekappt, sprich ich hatte nachher nicht die Kontakte in der Hand, sondern das Kabel im Inneren, obwohl ich vorsichtig und langsam vorgegangen bin und es rechts super funktionierte...

Bei den TF damals hat das geklappt. Jetzt kann ich die UHP erst mal vergessen und warte auf die SF5. Habe aber trotzdem nochmal Ersatz geordert - sicher ist sicher. Von dem "Problem" habe ich auch zuvor von Leuten gelesen, die nicht versucht haben, die Kabel zu tauschen.

Und natürlich hast du Recht, Klang ist nicht alles, aber auf den Klang möchte ich ungern verzichten. Vllt. probiere ich es mit den neuen dann nochmal.

Hallo,

hast du deine super.fi 5 schon erhalten? Was denkst du von ihnen?

FWIW, ich habe mich mal aufgerafft, und meine kaputten super.fi 5 repariert (neuen Stecker drangelötet), so daß ich sie jetzt mal direkt mit den super.fi 3 vergleichen konnte.

Also, die klingen schon sehr verwandt, finde ich, aber eben doch ein klein bisschen anders. Mir kommt es so vor, als ob die Mitten bei den super.fi 5 ein gaaaanz klein wenig zurückgenommen sind. Die scheinen mir ein bisschen "gefälliger" abgestimmt sind; in Richtung Geschmack der breiten Masse angepasst zu sein. Ist ein blöder, nichtssagender Begriff, aber sie klingen ein bisschen mehr "smooth". (Das kann man mögen oder auch nicht.)

Die leicht warme Grundtendenz bleibt jedoch; sie klingen bei weitem nicht so kühl wie die UE 700.

Ich hab' mir mal den Spaß gemacht, und die beiden Hörer (super.fi 3 und super.fi 5) über ein Y-Stück an den Player angeschlossen, und hab' mir links ein super.fi 3 und rechts ein super.fi 5 ins Ohr gesteckt. Da merkt man, daß sie etwas anders klingen (links kommen die Mitten dann ein bisschen deutlicher). Der Unterschied ist aber so gering, daß meine Hörsinne nach 10 Minuten Hören adaptiert haben, und mir der Unterschied dann nicht mehr auffällt.

Viele Grüße,
Markus

Wobei ich beim super.fi 5 die unteren Mitten bzw. unteren Höhen noch etwas betonter finde als beim super.fi 3 Studio. Da täuscht er mit der Betonung ein paar mehr Details, Brillianz und etwas mehr künstliche Räumlichkeit vor.

Klanglich finde ich ihn echt nett und er sitzt bei mir auch bequemer, aber ich würde ihn wegen der schlechten Verarbeitung nicht wieder kaufen.

Hallo Markus,

leider habe ich sie noch nicht bekommen, da Amazon sie erst heute rausgeschickt hat. Ich schätze mal, dass ich sie morgen in Empfang nehmen kann und dann werde ich hier nochmal meine Erfahrungen mitteilen bzw. auch mein Ersteindruck. Hört sich ja auf alle Fälle schon mal nicht schlecht an, was du schreibst. Den recht neutralen und doch irgendwie warmen Klang empfand ich als sehr angenehm und wenn der halbwegs erhalten bliebe, dann wäre mir das glaube ich auch schon recht. Ich bin sehr gespannt. Momentan muss ich als "Ersatz" meine EP630 nutzen und das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.. Vor allem der Bass geht für mich gar nicht! Weit ab von einer neutralen Darstellung.

Tob8i schrieb:

Da täuscht er mit der Betonung ein paar mehr Details, Brillianz und etwas mehr künstliche Räumlichkeit vor.

Ah, danke. Genau das meinte ich mit meiner blöden Formulierung "smooth".

Viele Grüße,
Markus

So, seit Samstag habe ich jetzt die Super.Fi 5, auch wenn der Postbote sie mir lieber Montag bringen wollte *grummel*. Stand heute: die Dinger gehen postwendend wieder zurück! Sie können mich irgendwie absolut nicht begeistern. Was ich positiv finde:

- Sie sind klein und sehen gut aus

Das war es dann auch schon. Meine Ohren scheinen irgendwie nicht kompatibel zu gängigen In-Ears zu sein. Der Tragekomfort ist schlecht. Über die Ohren kann ich sie gar nicht tragen, nach unten geht es, aber die Abschirmung ist nicht immer optimal. Hin und wieder merke ich sie auch arg in den Ohren, was auf Dauer sehr unangenehm ist! Da waren ja sogar die Super.Fi 3 besser!

Die Kabel sind wirklich billig, auch wenn mir das etwas flexiblere Kabel durchaus zusagt, so merke ich es doch immer noch deutlich und empfinde es als störend.

Aber das Allerwichtigste: der Klang! Leider habe ich momentan keinen Vergleich, da meine neuen UHP erst morgen ankommen, aber ich bin absolut nicht begeistert. Irgendwas gefällt mir an ihm so gar nicht, weiß auch nicht. Die Super.Fi 3 klangen irgendwie schnörkelloser, neutraler, besser. Sicher ist das rein subjektiv, aber dieses "AHA" - Gefühl hat sich nicht eingestellt. Gewöhnungseffekt? Ich meine sogar Details mit den Super.Fi 3 wahrgenommen zu haben, die jetzt bei den Super.Fi 5 total untergehen. Das fällt mir gerade bei Livekonzerten auf.

Schade! Die Suche geht also weiter (oder ich freunde mich mit den AL UHP doch noch an, aber so oft, wie ich da alles justieren muss, halten die garantiert auch kein halbes Jahr).

Schade.

Das mit dem "schnörkelloser" im Klang stimmt.

Viele Grüße,
Markus

So, habe heute meine neuen UHP bekommen und habe sofort wieder dieses "AHA-Gefühl" + Gänsehaut beim Hören... Ich glaub, ich komm von denen nicht wieder los :.. Mein erster Eindruck scheint mich nicht getäuscht zu haben, ich höre in der Tat Details heraus, die ich mit den Super.Fi 5 nicht annähernd so wahrgenommen habe. Ganz besonders merke ich das bei verschiedenen "Layern", sprich mehrere Instrumente gemeinsam oder mehrere Stimmen. Beim Super.Fi 3 hört man noch Details, wo ich bei den Super.Fi 5 nur noch eine (dominante) Stimme wahrgenommen habe. Ich bin überrascht, dass der Unterschied doch so groß zu sein scheint.

Beispiele: Diverse Streicher bei "Symphonie" von Silbermond. Oder diverse Instrumente + mitsingendes Publikum bei diversen Live-Aufnahmen, was bei den Super.Fi 5 eher zurückgenommen schien. Jetzt höre ich sogar kleine Schluckgeräusche. Bin echt beeindruckt. Schade nur, dass ich vermutlich nun keinen Ersatz mehr kriegen werde. Die Super.Fi 3 wurden doch eingestellt, oder? Und die UHP bekommt man anscheinend auch nirgends mehr. Habe die letzten beiden bei eBay geordert. Werde also weiter Ausschau halten. Aber ich glaube, bisher hat noch kein anderer In-Ear so meinem Geschmack entsprochen (nicht mal die viel teureren Triple.Fi).

Die Triple.fi 10 haben ja auch dieses "Schönwetter-Sounding" wie die super.fi 5, nur noch mehr.

In dieser Preisklasse wird's wohl nichts geben, aber wenn du irgendwann mal in höherpreisige InEars einsteigen willst.... ich denke da, Shure SE420 oder Westone UM3x könnten da ziemlich gut passen. Oder, noch weiter oben, ein RealSound dynamic, oder gar ein Stage 3.

Nur interessehalber, was für einen Player benutzt du?

Viele Grüße,
Markus

Unterwegs benutze ich einen Cowon D2+. Der wurde mir damals empfohlen. Zuvor hatte ich einen Meizu M6SL. Bin aber mittlerweile nicht mehr so überzeugt von dem, da kein "echtes" Shuffle. Habe auch gelesen, dass er für so niederohmige Hörer nicht ideal sein soll?!

Ps. Danke für die Tipps. Werde mal etwas Geld beiseite legen und dann mal schauen, was möglich ist.

TheVisitorX schrieb:

Unterwegs benutze ich einen Cowon D2+. Der wurde mir damals empfohlen. Zuvor hatte ich einen Meizu M6SL. Bin aber mittlerweile nicht mehr so überzeugt von dem, da kein "echtes" Shuffle. Habe auch gelesen, dass er für so niederohmige Hörer nicht ideal sein soll?!

Ja, besonders mit dem super.fi 5 und super.fi 3. Da fehlt "untenrum" schon ziemlich deutlich was. Der Tiefbass ist ziemlich abgeschnitten.

Dagegen schafft aber jeder einfache pKHV Abhilfe.

Viele Grüße,
Markus

Das klingt interessant! Kannst du mir da eventuell einen bestimmten empfehlen? Würde das gerne mal ausprobieren.

TheVisitorX schrieb:

Das klingt interessant! Kannst du mir da eventuell einen bestimmten empfehlen? Würde das gerne mal ausprobieren.

In der Tat, ja. Ich habe diese Tage mit diesem hier an meinem iAudio 7 herumexperimentiert (der iAudio7 hat genau das gleiche Tiefbassproblem):



Das ist ein Headstage Arrow 12HE. Der Klang des iAudio7 bleibt dadurch unverändert, nur die Tiefbassschwäche ist wie weggeblasen.

Das Gerät ist jedoch mit 200 Euro relativ teuer. Ist wahrscheinlich hauptsächlich wegen der Miniaturgröße so teuer. Im Prinzip sollte es aber auch jeder andere, günstigere pKHV tun. z.B. ein Corda Headsix, oder gar noch was einfacheres.

Viele Grüße,
Markus

Oder ein FiiO E5 für ca. 20 Euro. Der tuts auch und die Akkulaufzeit ist mit ca 15 Stunden auch in Ordnung.

endlezz schrieb:

Oder ein FiiO E5 für ca. 20 Euro. Der tuts auch und die Akkulaufzeit ist mit ca 15 Stunden auch in Ordnung.

Stimmt! Den hab' ich total vergessen.

Viele Grüße,
Markus

der e5 ist für den preis wirklich unglaublich.
ich hab auch einen hier (eigentlich nur aus neugierde gekauft, brauchen tu ich das teil nicht) und wenn ich ihn mal raushol, kann ich's immer wieder garnicht glauben !

ich denke, ich werd ihn bei der nächsten fahrt mit dem öpnv mal an meinem nokia ausprobieren. vielleicht kriegt das teil es ja hin, dass ich den sound aus dem teil erträglich finde (express music, eigentlich nur gekauft, um player mit 3,5er-klinke, handy und kamera in einem zu haben. unglaublich wie besch... das ding ist. auch die kamera ist obergrottenschlecht, da hat sony vor 5 jahren schon besseres eingebaut.).

egal! ot...
e5: kaufempfehlung mit gütesigel und doppelt mayo !

grüße,

P

Und dabei ist der E5 sogar noch kleiner als der Arrow:



Viele Grüße,
Markus

Super, danke für den Tipp! Bei dem Preis kann man fast nicht widerstehen. Habe ihn gleich mal bestellt!

Hmmm. Ich hab' vorhin noch mal 'ne ganze Weile mit dem D2 gehört, und den FiiO E5 mit dem Arrow verglichen. Als Testmusik hab' ich mal wieder "Symphonie" von Silbermond aufgelegt - das hab' ich auch schon lange nicht mehr gehört, danke für den Tip.

Also, beim D2 und auch beim iAudio 7 merkt man mit den super.fi 3 im Vergleich zu den pKHVs schon, daß im Tiefbass einige Frequenzen wirklich komplett fehlen. Das merkt man sogar schon beim Lied "Symphonie" relativ am Anfang, bei Stelle 1 Minute 45 Sekunden, da wo fast noch gar keine anderen Instrumente dabei sind außer der Akkustik-Gitarre. An dieser Stelle werden auf der Akkustikgitarre ein paar ganz tiefe Töne gezupft, die bis unterhalb diese Tiefbassschwäche des D2 schwingen, und die kommen mit angeschlossenem pKHV erst mal so richtig durch. Die gehen ohne pKHV komplett unter (wenn man erst mal weiß, daß diese Töne da sind, erahnt man sie auch ohne den pKHV ansatzweise). Also mir geht es jedenfalls so, wenn man dies erst einmal gehört hat, macht das ganze Lied ohne diese Frequenzen keinen Spaß mehr.

Der Arrow pKHV geht bei dieser "Tiefbass-Sichtbarmachung" wesentlich subtiler vor als der FiiO E5. Der Arrow macht bei den Frequenzen einfach nahtlos da weiter, wo der D2 aufhört. Der FiiO E5 verstärkt diesen Bassbereich bereits ein bisschen. (Der E5 hat einen "Bass Extender"-Schalter, mit dem man den Bass nochmals verstärken kann. Der E5 verstärkt den Bass jedoch bereits minimal, wenn dieser Bass Extender-Schalter aus ist.)

Der Fiio E5 ist sein Geld schon locker wert, aber der Arrows seine 200 Euro ebenfalls.

Bei eingesetztem FiiO E5 würde ich eventuell sogar im EQ des D2 dessen unterste regelbare Bassfrequenz einen Tick zurücknehmen.

So, jetzt geh ich ins Bett für heute :),
Markus

mkr_krausm schrieb:

Der Arrow pKHV geht bei dieser "Tiefbass-Sichtbarmachung" wesentlich subtiler vor als der FiiO E5. Der Arrow macht bei den Frequenzen einfach nahtlos da weiter, wo der D2 aufhört. Der FiiO E5 verstärkt diesen Bassbereich bereits ein bisschen. (Der E5 hat einen "Bass Extender"-Schalter, mit dem man den Bass nochmals verstärken kann. Der E5 verstärkt den Bass jedoch bereits minimal, wenn dieser Bass Extender-Schalter aus ist.)

Sorry, da muss ich die widersprechen. Der E5 verstärkt auf normaler Einstellung den Bassbereich nicht - im Gegenteil, er schwächt sogar einen Tick (Graph zeigt afaik 16 Ohm):
http://rmaa.elektrokrishna.com/Various/FiiO%20E3%20vs%20E5/fr.png

Der Arrow übrigens noch ein bisschen mehr, weswegen du wohl auch zu deinen Klangeindrücken gekommen bist

http://rmaa.elektrok...0Imp%20VAR%29/fr.png

Ich würd also die Finger von den Bass-Einstellungen des D2 lassen wenn ich über den E5 höre - das Ergebnis ist schon ziemlich gut (das des Arrows natürlich auch).