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21:9 Tv

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Passat
Inventar
#101 erstellt: 25. Jan 2018, 15:01
Ein HDTV-Bild hat 1920x1080 Pixel.
Die optimale Schärfe hat man, wenn ein Pixel im Bild einem Pixel auf dem TV-Schirm entspricht.
Bei einem 21:9-Bildschirm ist das nicht der Fall.

Der hätte 2520x1080 Pixel.

Bläst man ein 16:9-Bild mit schwarzen Balken auf 21:9 auf, so wird jedes Pixel im Bild von 1,3 Pixeln auf dem Bildschirm dargestellt.
Das Bild hat dann zwar keine schwarzen Balken mehr und ist etwas größer, aber es verliert auch an Schärfe.


celle (Beitrag #100) schrieb:
Es wird in spätestens 2 Jahren einen 21:9-TV geben. Den ROLED :


Etwas spät dran.
Von Philips gabs 21:9 TVs schon vor einigen Jahren im Laden zu kaufen.
https://www.philips....category.p-grid-icon

Die kamen schon 2009 - 2011 auf den Markt.
Philips hat die aber vor einigen Jahren eingestellt.

Und auch von Samsung gabs einen 21:9 TV:
http://www.samsung.c...isplay/UE82S9WAQXZG/

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Jan 2018, 15:08 bearbeitet]
piobla
Inventar
#102 erstellt: 25. Jan 2018, 15:02
Praktisch gesehen oder akademisch gesprochen ?
Passat
Inventar
#103 erstellt: 25. Jan 2018, 15:10
Praktisch gesehen.
Aber wenn man, wie immer noch üblich, viel zu weit vom TV entfernt sitzt, dann sieht man das natürlich nicht.

Grüße
Roman
piobla
Inventar
#104 erstellt: 25. Jan 2018, 15:18
Komisch... max. 2,50 Meter vom 50 Zöller = wie immer zu weit ?
Wie dem auch sei, wenn es zu weit war oder ich da einfach nur nicht so richtig hingeschaut habe, war das Sehvergnügen mit diesem TV (Format) damals top (für mich )


[Beitrag von piobla am 25. Jan 2018, 15:19 bearbeitet]
celle
Inventar
#105 erstellt: 25. Jan 2018, 15:20
Ich kenne die Philips-Geräte, aber aktuell gibt es keinen 21:9-TV mehr. Das wird sich mit dem ROLED-TV ändern. Im Gegensatz zum Philips kann man den eben auch als 16:9-TV nutzen. Die Auflösungsproblematik existiert dann auch nicht mehr.
Passat
Inventar
#106 erstellt: 25. Jan 2018, 15:58
Doch, die bleibt bstehen, denn das Bild hat nun einmal 16:9 und ein TV mit anderem Auflösungsverhältnis muß das skalieren.
Das geht immer mit einem Schärfeverlust einher.

Man könnte natürlich einen 16:9 mit 1920x823 bzw. 3840x1646 Pixeln bauen.
Dann wäre das Bild pixelgenau, wenn man bei einem 16:9-Bild die Balken abschneidet, aber bei 16:9-Inhalten müsste wieder skaliert werden oder Bildinhalte oben und unten abgeschnitten werden.


piobla (Beitrag #104) schrieb:
Komisch... max. 2,50 Meter vom 50 Zöller = wie immer zu weit ?


Ja, minimal.
Optimal wären ca. 2,2 Meter bei einem 16:9 TV.
Ein 50" in 21:9 entspricht etwa einem 40" in 16:9.
Da wäre der richtige Abstand nur 1,6 Meter.
Bei 2,5 Metern wäre ein 65" 16:9 TV die richtige Größe.
Das entspricht einem 75" TV mit 21:9.
Bei UHD sind die Abstände zu halbieren!

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Jan 2018, 16:13 bearbeitet]
celle
Inventar
#107 erstellt: 25. Jan 2018, 16:26

Doch, die bleibt bstehen, denn das Bild hat nun einmal 16:9 und ein TV mit anderem Auflösungsverhältnis muß das skalieren.
Das geht immer mit einem Schärfeverlust einher.


Hast du dir die geposteten Videos zum ROLED überhaupt mal angeschaut? Da wird nichts skaliert, die Formatanpassung erfolgt indem der TV nicht auf Full-Screen (also 16:9) sondern nur auf 21:9 aufgerollt wird. Der nicht genutzte Bereich bleibt verborgen. Das 21:9 Bild hat mit die gleiche Bildgröße und die Bildauflösung, wie wenn es auf einen starren 16:9-Bildschirm dargestellt wird. Nur die Balken fallen weg. Mit diesem Konzept ist man in der Formatanpassung extrem flexibel. Und wenn der TV nicht genutzt wird, kann man ihn komplett einrollen. Man könnte das Gerät auch unsichtbar in einem Lowboard installieren.


[Beitrag von celle am 25. Jan 2018, 16:31 bearbeitet]
piobla
Inventar
#108 erstellt: 25. Jan 2018, 16:35

Passat (Beitrag #106) schrieb:
Ja, minimal.
Optimal wären ca. 2,2 Meter bei einem 16:9 TV.
Ein 50" in 21:9 entspricht etwa einem 40" in 16:9.
Da wäre der richtige Abstand nur 1,6 Meter.
Bei 2,5 Metern wäre ein 65" 16:9 TV die richtige Größe.
Das entspricht einem 75" TV mit 21:9.
Bei UHD sind die Abstände zu halbieren!

Grüße
Roman


Dann sitze ich ja jetzt zum Glück gerade richtig vor meinem "neuen" "alten" Cisco... äh... ich meine Panasonic Plasma in 65 Zoll zu 16:9...
war der Grund für die Ablöse des Philips 21:9 LCDs und weil ich mal Plasma ausprobieren wollte

Bleibt nun so lange bis ein OLED in 8k mit HDMI 2.1 und finalem HDR/HFR Standard in 75 Zoll bis max. 2.500,- € AK daher kommt


[Beitrag von piobla am 25. Jan 2018, 16:42 bearbeitet]
Passat
Inventar
#109 erstellt: 25. Jan 2018, 20:15

celle (Beitrag #107) schrieb:

Doch, die bleibt bstehen, denn das Bild hat nun einmal 16:9 und ein TV mit anderem Auflösungsverhältnis muß das skalieren.
Das geht immer mit einem Schärfeverlust einher.


Hast du dir die geposteten Videos zum ROLED überhaupt mal angeschaut? Da wird nichts skaliert, die Formatanpassung erfolgt indem der TV nicht auf Full-Screen (also 16:9) sondern nur auf 21:9 aufgerollt wird. Der nicht genutzte Bereich bleibt verborgen. Das 21:9 Bild hat mit die gleiche Bildgröße und die Bildauflösung, wie wenn es auf einen starren 16:9-Bildschirm dargestellt wird. Nur die Balken fallen weg. Mit diesem Konzept ist man in der Formatanpassung extrem flexibel. Und wenn der TV nicht genutzt wird, kann man ihn komplett einrollen. Man könnte das Gerät auch unsichtbar in einem Lowboard installieren.


Dann müsste der ROLED aber eine horizontale Auflösung von 823 oder 1646 Pixeln haben, denn sonst muß er trotzdem hochskalieren.
Nur dann kann er die Balken einfach wegschneiden.
Dann geht aber kein 16:9 mehr, denn das hat 1080 bzw. 2160 Zeilen.

Auch der ROLED kann also das Skalierungsproblem nicht lösen!

Grüße
Roman
celle
Inventar
#110 erstellt: 26. Jan 2018, 09:19

Dann müsste der ROLED aber eine horizontale Auflösung von 823 oder 1646 Pixeln haben, denn sonst muß er trotzdem hochskalieren.
Nur dann kann er die Balken einfach wegschneiden.
Dann geht aber kein 16:9 mehr, denn das hat 1080 bzw. 2160 Zeilen.


Das ist ein ganz normales 16:9-4K-Panel. Da wird nichts skaliert. Der Bildausschnitt wird einfach nur nach oben in den sichtbaren Bereich verschoben, statt einer zentralen Formatanpassung. Die Letterboxbalken sind bei OLED eh schwarz, also ausgeschaltet. Dieser Bereich wandert dann unter das sichtbare Bild. Bei einem normalen TV macht das keiner, weil das dämlich aussehen würde, wenn oben kein Balken und unten ein breiterer Balken sichtbar bleibt.
Bei einem rollbaren TV-Konzept erfolgt die Formanpassung über einen vertikalen Bildversatz und nicht über Bildskalierung. OLED selbst verfügt über einen TFT-Algo der Temperaturströme auf Subpixelebene messen kann, dazu hat jeder Hersteller diverse komplizierte Bildelektronikfeatures. Da sollte wohl auch möglich sein, ein 21:9-Format mit Balken zu erkennen und den sichtbaren Bereich entsprechend dem gewählten Format einfach nur nach an die oberste Displaykante zu verschieben.
piobla
Inventar
#111 erstellt: 24. Mai 2018, 10:58

>Karsten< (Beitrag #24) schrieb:
Finde es auch schade....das es kein 21:9 mehr zu kaufen gibt,so ein 75" mit 21:9 da würde ich bestimmt zuschlagen.


Ich krame den oberen Beitrag mal hervor, um diesen Link zu teilen: Samsung UE82S9WAQXZG

Sieht ja nach 21:9 aus, oder ?

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):


(bzw. steht da ja in der Produktbeschreibung...)


[Beitrag von piobla am 24. Mai 2018, 12:46 bearbeitet]
piobla
Inventar
#112 erstellt: 23. Okt 2018, 10:47
Und hier ein "neuer Fernseher" von Philips in 21:9:

Philips BDL8470QU/00 (gibt es auch in 98 Zoll)

Ist schon ein "Brocken"


[Beitrag von piobla am 23. Okt 2018, 10:49 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#113 erstellt: 23. Okt 2018, 11:49
In den technischen Daten steht 16:9
Ralf65
Inventar
#114 erstellt: 23. Okt 2018, 15:14
etwas anderes würde bei der verwendeten Standard UHD Auflösung von 3840 x 2160 auch keinen wirklichen Sinn ergeben
Passat
Inventar
#115 erstellt: 23. Okt 2018, 15:29
Naja, die 21:9 TVs zoomen ja das Bild hoch, so das die schwarzen Balken oben und unten schmaler werden bzw. sogar ganz verschwinden.
Es liegt in der Natur der Sache, das dann eine pixelgenaue Darstellung nicht mehr möglich ist.

Grüße
Roman
Ralf65
Inventar
#116 erstellt: 23. Okt 2018, 16:27
richtig, aber die 21:9 HD Modelle von Philips hatten dazu seiner zeit eben auch eine höhere Auflösung, nämlich 2560 x 1080, anstelle der 1920 x 1080, demnach wäre es logischer, wenn der vermeintliche 21:9 4K ebenfalls mehr Pixel hätte, als der UHD Standard, z.B. 4096 X 2160.
Bei gleicher Pixelanzahl (Auflösung) wäre jedes herkömmliche Signal in der Breite gedehnt, also keine native Ausgabe mehr bei regulären Kontent möglich, mit höherer Auflösung wird eben nur bei Bedarf, z.B. bei Kontent im 21:9 Format skaliert.


[Beitrag von Ralf65 am 23. Okt 2018, 16:38 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#117 erstellt: 26. Feb 2019, 11:14
Bei mir keimen wieder neue Hoffnungen auf, dass das 21:9-Format doch noch zurück kommt. Sony hat gerade ein Smartphone in dem Format vorgestellt. Vielleicht ein Vorbote für 21:9 Fernseher. Bei einem 21:9 OLED-TV würde ich sofort zuschlagen, denn mein Philips 21:9 kommt langsam in die Jahre.


[Beitrag von waldixx am 26. Feb 2019, 13:35 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#118 erstellt: 26. Feb 2019, 12:11
Und sie werben dafür tatsächlich mit "Kino-Feeling auf dem Smartphone".
Das ist mal eine ganz neue Variante des Mäusekinos.

Slati
>Karsten<
Inventar
#119 erstellt: 26. Feb 2019, 13:12
21:9 OLED und am besten ab 75" da wäre ich auch dabei.
piobla
Inventar
#120 erstellt: 26. Feb 2019, 13:35
Dem schließe ich mich an
(oder halt dieses Roll-OLED Projekt von LG... mit passendere Engine fände ich jetzt auch nicht schlecht zu wählen, welches Bildformat man haben will. Wie im Kino, der Film fängt an und der Roll-OLED fährt auf 21:9 ein )
>Karsten<
Inventar
#121 erstellt: 26. Feb 2019, 13:49
waldixx
Inventar
#122 erstellt: 26. Feb 2019, 13:51

piobla (Beitrag #120) schrieb:
Wie im Kino, der Film fängt an und der Roll-OLED fährt auf 21:9 ein )

Noch besser, er fährt in der Breite auf 21:9 aus.
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