Receiver HK 3270 RDS Empfangsprobleme

Hallo frank-jacky,

da kann der Fehler an verschiedenen Stellen liegen. Wenn z.B. der Mono-Schalter Kontaktprobleme hätte, würde es so aussehen.
Mit etwas Pech ist es evtl. eines der ICs oder (Muting-) Transistoren im Empfangsteil oder im Stereo-Dekoder.
Eine weitere Variante wäre ein kaputter Transistor in der geregelten Spannungsversorgung des Empfangsteiles.

Was meinst Du mit "auf manchen Frequenzen"?

Ohne Schaltplan wird das schwer.

- Poetry2me

Hallo! Es ist immer auf der 106,20 HR3,87,6 HR3,89,30 HR3 alle über antenne 90,25 Radio Regenbogen in UKW-Kabel BW, auf anderen Frequenzen ist es mir noch nicht aufgefallen.Das ist ja genau das was mich stutzig macht. Auf 96,30 Bayern 3 106,90 Radio Gong 101,90 Antenne Bayern habe ich nichts festgestellt. Alle Sender werden in Stereo empfangen. In Mono funktioniert ja alles. Der Tuner empfängt in stereo nur wenn Tuned im Display steht. Und Tuned fängt das flattern an und deswegen ist die Wiedergabe zerhackt.Kann es sein dass dem Receiver die Frequenz ein wenig "wegläuft"?? Habe das bei einem alten Kofferradio auch,da muss man ständig nachjustieren.

Ich würde auch auf "weglaufen" tippen - wahrscheinlich durch Wärmeeinfluß. Mit viel Probieren (oder Manual und Erfahrung) kann man den Tuner neu abgleichen.
Gruß Burkhard

wie buhauf schreibt. Mehr fällt mir dazu leider auch nicht ein.

Hallo!
Wie kann man den Tuner neu abgleichen? Welche Messgeräte brauche ich? Brauche ich einen Frequenzgenerator? Den habe ich leider nicht,auch nicht in der Firma.
Gruss Frank

Ich fürchte, da bist Du angewiesen auf das Service Manual, wo der Tuner-Abgleich meistens Schrittweise erklärt wird.
Das Service Manual kannst Du in der Regel bei Schaltungsdienst Lange in Berlin online bestellen (ca. 14 EUR).

Manche der Tuner-Abgleiche erfordern in der Tat einen Frequenzgenerator, den man *genau* auf eine bestimmte Frequenz einstellen kann. Wenn Du Glück hast, brauchst Du diese Einstellungen nicht zu machen.

Vielleicht wissen andere noch mehr?

- Poetry2me

Hallo! Service Manual habe ich und da ist es mit einem Frequenzgenerator und einem 1Khz Signal beschrieben. Vielleicht gibt es aber noch Tricks von "alten Hasen" wie es ohne Frequenzgenerator funktioniert. Die Service Manual bekommt man auf http://manuals.harman.com/hk
Gruss Frank

Hallo,

wenn Tuned nicht leuchtet (oder grenzwertig leuchtet) ist vermutlich nur der Diskriminator etwas weggelaufen.
(häufiger Fehler).

Lt. SM Seite 6 ist das T604.
Man stellt einen bekannten Sender exakt ein.
Jetzt wird an T604 gedreht, am besten mit einem Abgleichschraubendreher.
Man muß halt sauber die Mitte des Bereichs finden, wo Tuned aufleuchtet.
Achtung: ABgleichlageplan auf S.5.
Z.b. keinesfalls an T605 drehen!!! Das kriegst du nie wieder eingestellt!

Gruß
Bernhard

Hallo Bernhard!
Das heisst also für mich, ich brauche nicht zwingend einen Signalgenerator!? Was meinen die im Service Manual mit 98,0 Mhz einstellen? Soll ich den stärksten Sender den ich habe einstellen oder den der die schwierigkeiten macht um den Diskriminator einzustellen?
Gruss Frank

Hallo!
Ich habe nochmals im Schaltplan nachgeschaut,T 604 und T 605 sind im Schaltplan direkt hintereinander geschalten. Bist Du sicher dass ich an T 604 was machen kann ohne den Tuner komplett zu verstellen? T 605 ist nach deiner Anweisung ja tabu. Du findest den Tuner auf Seite 90 der Service Manual.
Gruss Frank

Hallo Frank,

du nimmst einfach einen gut empfangbaren, bekannten Sender (dessen Frequenz du auch sicher und genau weißt).
Diese Empfangsfrequenz genau einstellen am Gerät, dabei nicht auf "Tuned" achten.

Den Fehler, den man beim Abgleich von T604 macht, wenn der Abgleich nicht bei 98MHz gemacht wird, ist nach meiner Einschätzung gleich null.
Ich habe schon viele Tuner abgeglichen, zwar immer mit Mess-Sender, aber gerade dieser Diskriminatorkreis ist wirklich der einzige Kreis, den man schon auch selber nachstellen kann (wenn man nicht direkt zwei linke Hände hat).

T604 wird auf Nulldurchgang eingestellt. Du kannst auch - wie im SM beschrieben - an den TP602 (Testpunkt) ein Multimeter anschließen, und das dann auf genau 0V einstellen mit T604 (wie gesagt, bekannter Sender eingestellt und exakt abgestimmt).
T605 ist der Hilfskreis vom Diskriminator. Mit ihm kann der Klirrfaktor auf Minimum nachgestellt werden (die S-Kurve des Diskriminators wird dabei geringfügig "verbogen").

Die Kreise beeinflussen meist geringfügig einander.

Wenn irgendwo steht "auf minimalen Klirrfaktor einstellen", dann bedarf es (guter) Messgeräte!

I.a. reagiert der Diskriminatorkreis recht feinfühlig. Wahrhscheinlich fehlt es nur "ein Ruckerl".

Gruß
Bernhard

Hallo!
Operation durchgeführt,Patient lebt noch! Mal abwarten ob der Tuner nun "stabil" ist.
Vor dem nachjustieren hatte ich am TP 602 300 bis 350mv bei geöffnetem Deckel und ca.21 Grad Raumtemperatur. Bei erwärmung steigt die Spannung an.(mit Fön simuliert) Ab etwa 450mv flackert Tuned ab 500mv ist Tuned aus.
Ich habe T604 nun bei 21 Grad wie folgt eingestellt:
(nur Sender mit Empfangsstärke "tuned" und Stereo ohne rauschen)

87,6 HR 3 Sackpfeife (Biedenkopf) 0bis10mv
87,8 SWR 1 Bad Mergentheim (Am Kettenwald) -1,2mv
88,2 Bayern 2 Büttelberg/Frankenhöhe 0 bis 8mv
88,4 Bayern 2 Pfaffenberg / Aschaffenburg -3,5mv
89,0 BR-klassik Würzburg -4,1mv
89,3 HR 3 Grosser Feldberg 0 bis 5mv
89,7 Bayern 2 Burgsinn (Burgsinner Kuppe) -3bis-8mv
90,0 Bayern 2 Würzburg -9mv
90,2 MDR Jump Inselsberg -6mv
90,4 Charrivari Gemünden / Lohr (Hofstetten-Geisberg) -15mv
90,9 Bayern 1 Würzburg -10bis-14mv
91,4 Bayern 1 Büttelberg/Frankenhöhe -5mv
91,7 MDR Thüringen Sonneberg/Bleßberg -18mv
92,2 Bayern 1 Burgsinn (Burgsinner Kuppe) -16bis-24mv
92,5 MDR Thüringen Inselsberg -15mv
92,7 HR 3 Hardberg -15,7mv
93,1 Bayern 2 Kreuzberg Rhön -11mv
93,4 Bayern 3 Pfaffenberg/Aschaffenburg -22mv
93,8 SWR 2 BW Waldenburg -11bis-33mv
94,0 Primaton Bad Brückenau (Schafberg) -30mv
94,2 D-Kultur Sonneberg (Sachsenbrunn-Bleßberg) -17mv
94,6 SWR 3 Wertheim -21,7mv
95,0 HR 2 Rimberg -7mv
95,5 BR Klassik Büttelberg/Frankenhöhe -19mv
95,8 Ego FM Würzburg +16mv
96,3 Bayern 3 Kreuzberg Rhön -14bis-20mv
96,7 HR 2 Grosser Feldberg -18bis-25mv
96,9 SWR 1 BW Wertheim -26mv
97,2 D-Kultur Inselsberg (Großer Inselsberg) -20mv
97,6 Bayern 3 Würzburg -21bis-29mv
98,0 Home Radio FM-Transmitter von PC +43bis+50mv
98,3 Bayern 1 Kreuzberg Rhön -11bis-17mv
98,8 SWR 1 Waldenburg -18,1mv
99,7 SWR 3 Bad Mergentheim -27mv
99,9 BR Klassik Burgsinn (Burgsinner Kuppe) -27mv
100,1 Antenne 1 Langenburg -30mv
100,3 Planet Radio Eisenberg (Neuenstein) -23bis-38mv
100,5 Primaton Schweinfurt -22bis-29mv
100,9 FFH Heidelstein (Rhön) -28mv
101,2 SWR 4 BW Wertheim -27mv
101,7 HR 4 Hoher Meißner -32bis-47mv
101,9 Antenne Bayern Heidelstein / Rhön -21mv
102,1 Sunshine Live Mudau -38mv
102,5 HR 4 Großer Feldberg -25mv
102,7 Ant. Thüringen Sonneberg/Bleßberg -26mv
103,3 DLF Heidelstein / Rhön -25mv
103,5 Radioton Bad Mergentheim -8bis-12mv
104,0 B 5 Aktuell Büttelberg/Frankenhöhe -19bis-30mv
104,2 Antenne Bayern Marktheidenfeld (Erlenbach) -30mv
104,4 Antenne Bayern Würzburg -29bis-33mv
104,6 Primaton Hammelburg(Feuerthal-Längberg) -35mv
104,8 HR 1 Heidelstein (Rhön) +25mv
105,1 FFH Hoher Meißner -6bis+65mv
105,3 B 5 Aktuell Kreuzberg -14mv
105,9 FFH Grosser Feldberg -22mv
106,2 HR 3 Heidelstein Rhön +6,9mv
106,4 B 5 Aktuell Pfaffenberg / Aschaffenburg -33mv
106,6 SWR 4 BW Waldenburg -24mv
106,9 Radio Gong Würzburg -28bis-30mv
107,3 HR 4 Heidelstein (Rhön) -13,5mv
107,5 SWR 4 MA Buchen-Walldürn -32bis-95mv
107,9 BR Klassik Kreuzberg Rhön -17mv

106,2 war die Frequenz die Schwierigkeiten machte.Man sieht nun auch die hat noch + 6,9 fast alle anderen sind im - bereich. Ist der Tuner so einigermassen gut eingestellt?

Hallo Franky,

ich würde sagen, Operation geglückt!
Nun, diese Kreise sind nun mal nicht soo stabil, daher ist er auch im Alter etwas weggelaufen.
Die +/-50mV sind einwandfrei, besser kriegt man das nicht hin.
Du hast ja gesehen, dass es erst bei ca. +/-500mV auf nicht TUNED umschaltet. Also genügend Reserve.

Gratulation!!

Ich habe schon bei zig vergleichbaren Geräten (also Standard-Tuner, mit Standard-ZF-IC) den entsprechenden Kreis nachstimmen dürfen. Sonst paßte der Abgleich eigentlich immer noch recht gut. Aber es gab halt das Tuned Problem, oder dass der Sendersuchlauf nichts mehr findet.

Gruß
Bernhard

Hallo Bernhard!
Danke für die Anleitung zur Reparatur! Ich werde in ein paar Tagen nochmal schreiben ob die Probleme nochmal auftraten.Bin dank Dir jetzt um einiges schlauer was den HK 3270 betrifft und das ist klasse,weil ich für Bekannte schon 3 Stück besorgt habe und die mit Sicherheit irgenwann das gleiche Problem bekommen. Dann kann ich ja ganz beruhigt mit meinem Messgerät und Abstimmschraubendreher auftauchen.
Gruss Frank

Hallo, habe bei meinem 3270 daselbe Problem. Ich würde die Operation ja auch wagen, nur ich bekomme einfach keinen Schaltplan. Der o.g. Link funktioniert nicht. Wenn ich mir für 15-20€ einen runterladen würde, müßte ich vorher ja erstmal ne Kosten Nutzungs Rechnung anstellen. So wie ich das sehe scheint das ein allgemeines Problem bei dem Receiver zu sein. Hat hier vielleicht jemand ein Schaltplan, den man mir per mail zuschicken könnte? Ein funktionierender Link, evtl. auch ein Foto des T604 könnten auch genügen. Wäre nämlich schade um den Receiver. Gruß Bernhard

Hallo Bernhard,

nach "harman kardon HK3270 service manual" gurgeln.
Im Moment der 5. oder der vorletzte Treffer auf der ersten Seite.

Gruß
Bernhard

Vielen Dank Namenskollege. Hatte heute nochmal gegoogelt und bin fündig geworden. Mußte mich nur erst registrieren das hatte mich Anfangs ein wenig abgeschreckt hat aber funktioniert, habe die ganze Service Manual jetzt auf der Festplatte. Ich hätte sie aber nicht unbedingt gebraucht, da die Bauteile ja auf der Leiterplatte gekennzeichnet sind und du so eine tolle Anleitung oben gegeben hast, das man wirklich diese Operation ganz einfach durchführen kann. Allerdings sollte man trotzdem so ein Teil nicht einfach willkürlich ohne Plan aufmachen, wobei zum regelmäßigen Reinigen wäre es aber nicht verkehrt. Kaum zu glauben was da für ein Dreck drinnen war und da sehe ich vielleicht auch die Ursache drinnen. Vielen Dank Bernhard

Hallo Bernhard,

Vielen Dank!!! für die auch für Laien verständliche Ausführung. Mit Deiner Hilfe und den Schilderungen der Forumsmitglieder von Problemen und Lösungsansätze konnte auch ich meinen HK 3370 wieder flott machen.

Der hatte auch +05 Mhz für tuned in Stereo gebraucht und leicht verzerrt wenn er kalt war sogar sehr stark sodaß man auf z:B.
105,9 in mono statt 105,95 Mhz wo die 0,5 zuviel war.

Eine exakt ganze Rechtsdrehung am T604 brachte hier den gewünschten Erfolg, hatte vor eine Linksdrehung gemacht und dann ging garkein Stereo mehr, war schon etwas deprimiert aber die rechtsdrehung war dann zum Erfolg gekrönt. Habe am Prüfpunkt aber zwischen ca. +1,5V bis ca. +8 Volt DC gehabt, niemals unter 500mV, das war das einzige was ich nicht verstanden habe.

Ich hatte vorher am VR601 gedreht was beinah in die Hose ging, habe mir aber alles gemerkt und die Einstellung wieder hinbekommen. Besser hier nicht drehen.

An besten gleich mit dem T604 versuchen. Steht auf der Platine, braucht man aber eine Lupe oder starke Lesebrille trotz Service Manual Seite 22!
Jetzt klingt schön in Stereo auf der richtigen Frequenz so, er wie er klingen muss, findet und speichert wieder alle Sender und ohne hörbare Verzerrungen. Bin jetzt echt happy und auch ein bißchen Stolz das mir das als Laie gelungen ist.

Das Problem das er keine Sender mehr speichert hatte ich auch. Strom aus alles weg. Das Gerät ist ca. 12J alt, sieht aber Ladenneu aus.

Ich habe es dann auch Dank Forum geschafft, den kleinen schwarzen quadratischen Goldcap 10x10mm, 0,1F 5,5V getauscht gegen einen 1,5F-5,5V mit Kabel nach vorne gelegt und mit Heißkleber unten an der Vorderseite der Platine angebracht (da wo keine Leiterbahn verläuft)
er speichert jetzt wieder alle Sender auch für länegre Zeit und ist beim nächsten mal leicht zu wechseln.
Ist schon ein Klasse Forum!!!
Danke nochmal an alle die Probleme Schildern und die die helfen können und konnten.

Falls Fotos erwünscht sind kann ich auch etwas nachliefern, da ich alles gut erkennbar dokumentiert habe.

Grüße an alle Leser, Andreas

Hallo zusammen,

ich weiß zwar nicht, welcher Bernhard gemeint ist, aber Gratulation zur erfolgreichen Operation!

Gruß
Bernhard

Guten Tag,

ganz herzlichen Dank für Eure Infos. Damit hat es auch bei meinem HK3250 geklappt. Den hab ich vor 20 Jahren gebraucht für die Küche gekauft und seitdem spielt der dort ca. 12 Stunden am Tag. Es war schon so, das nur noch 3 Sender in Mono zu empfangen waren. Nun werden wieder jede Menge Stereo Sender empfangen und die alte Klangfülle ist wieder vorhanden.

Dort ist es der T803 an dem gedreht wird und gemessen wird hier an einem Widerstand R809. Beide Bauteile befinden sich an der Außenseite auf der an der rechten Seite stehenden Platine, wo auch die Antenneneingänge dran sind. Man kommt gut dran, wenn man nur den Deckel vom Receiver abnimmt. Etwa in der Mitte der Platine suchen.

Zum Einstellen hatte ich nur diese schmalen Feinmechaniker Schraubendreher. Damit war die Einstellung etwas schwierig. Der einzustellende Bereich lag nur wenige Grad breit auseinander, beim HK3270 spach Andreas ja von einer ganzen Umdrehung. Am besten, man hat am Ende einen dicken Knebel mit dem man fein justieren kann. Hat aber auch so geklappt. Ich bin Elektronik Laie. wie @Berti100 schon sagte, den (Diskriminatorkreis) man schon auch selber nachstellen (wenn man nicht direkt zwei linke Hände hat).

Wer will, kann sich noch das Servicemanual herunterladen. Auf Seite 18 ist die Platine zu sehen, auf 19 steht die Beschreibung.

Gruß Ulli


für die Suche: empfang nur noch mono, schlechter empfang, Empfangsleistung schwach, wenige sender, schwaches antennensignal

ch habe genau das gleiche Problem. Kein Sendersuchlauf, kein RDS.
Nur manuelle Speicherung.
Kann man das wie beim HK3270 einstellen.
An der Empfangsplatine gibt es verschiedene Einsteller - siehe Bilder.

Welcher wäre der Richtige ??

Hallo zusammen,

da wäre ein Blick ins Service Manual hilfreich. Dazu benötigt man aber die Typenbezeichnung des Gerätes ...

Gruß
Bernhard

Der LA1837 ist schon der richtige IC, wo FM demoduliert wird , inklusive Stereodecoder.
Typischerweise ist der Kern in der "Blechbüchse" neu zu justieren, in aller Regel reicht ein winziger Dreh, oft nicht mal eine viertel Umdrehung in die richtige Richtung, welche Richtung ? Probieren... Vorher sich die originale Einstellung markieren, sollte keine Verbesserung erfolgen, den Kern wieder an die alte Position drehen.

Hinweis: der Kern kann schnell brechen und lässt sich dann nicht mehr drehen. Am besten mit einen passenden Plastikschraubendreher drehen, Ich habe dazu aus den Griff eines Plasikbestecks ( von der letzten Grillparty oder so ) was Passendes geschnitzt.

Bollze

... ja. Der Diskriminatorkreis liegt an Pin 9 des LA1837. Allerdings scheint hier ja ein Doppelkreis angeschlossen zu sein. Vermutlich wird gelb auf Nulldurchgang, und der kleinere daneben auf Klirrminimum eingestellt. Um das abzuklären, wäre ein Blick ins SM gut.

Gruß
Bernhard

Vielen Dank schon mal für die Antworten.

Im SM für das Gerät HK AVR 2000 habe ich dazu aber nichts gefunden.

Dieser enthält hauptsächlich Diagramme und Ersatzteillisten.

MfG

Harry

Hallo zusammen,

nun, man sieht aber im Schaltplan, dass der Diskriminator eine Einzelspule ist.
Außerdem sieht man, dass in anderen ZF-Filter ein Quarz-/Keramikfilter mit drinnen ist.
Daraus schließe ich, dass der "gelbe" Kreise eher der ZF-Filter ist (weil das Gehäuse größer ist durch den darin enthaltenen Quarzfilter), und der Kreis daneben mit dem kleineren Kern der Diskriminator.
Also: an dem "kleinen" Kern probieren.

Gruß
Bernhard

Hallo Bernhard,

es hat geklappt. Der "Kleine" war der Richtige.

Eine knappe viertel Drehung nach links und nun funktionieren die Sender und RDS wie gewünscht.

Vielen Dank noch einmal für den Tipp:

Viele Grüße

Harry