Revox B750 MK1 - Revision

Die Antwort ist "Jein". Das bedeutet, dass es meiner Meinung nach keine bipolaren Elkos als ein Bauteil in diesem Revox gibt. Dafür hat Revox zwei Elkos entgegengesetzt gepolt in Reihe geschaltet. Im beispielhaft ausgesuchten Schaltplanausschnitt findet man an zwei Stellen solche Paare von jeweils zwei gepolten 10 µF Elkos. Zusammen ergeben sie die Funktion eines 5 µF bipolaren (unpolaren) Elkos. Bei einer Revision könnte man sie durch einen Elko 4.7 µF B.P. ersetzen oder durch einen Folienkondensator z.B. WIMA. Wegen der Nachhaltigkeit wäre der WIMA von Vorteil.

Beispiel:
www.reichelt.de/de/d...ch=Panasonic+SU&&r=1

Hallo CarlM.

vielen Dank für Deine Antwort.
Dein Beispiel aus der Schutzschaltung kam mir doch gleich bekannt vor..

Ich frage, da ich ohne Schaltplan alle Elko's mir notierte und auf eventuell unpolare Elko's nicht geachtet habe.
Radiale Elko's sind doch nie unpolar, dachte ich leichtsinnig,.... und bekam dann Zweifel.
Jetzt wäre es halt schön, wenn ich wissen könnte, dass alles Unpolare keine Elko's sind.
Sonst müsste ich alles nochmal "durchwinkelspiegeln".

Grüße
Thomas

Es gibt doch im Service Manual Teilelisten. Dort gibt es zu jeder (Teil-)Tabelle eine erklärende Legende zur Bauform der Teile.
Beispiel EL: Elektrlytkondensator

BP oder NP für Bipolar oder Nicht Polar habe ich dort nicht gefunden. Aber ... vier Augen sehen mehr als zwei ....

Danke CarlM.,
nach diesem Manuel muss ich nun mal in Internet suchen.
Vielleicht hilft's ja.
Grüße

Siehstu hier ...
https://derreparateur.ch/downloads/

Hallo CarlM.
Danke , das hilft.
Der Verfassser der Einkaufsliste hat am Ende jeder Position 4 Werte benannt, deren Einheit CHF ist.
Was bedeutet CHF?... weißt Du das eventuell?
Ansonsten habe ich beim Durchlesen auf Hinweise der Polarität geachtet.
Es gab keine,... sollte man nun davon ausgehen können, dass keine unpolaren Elkos dabei sind?

Grüße
Thomas

CHF sind Schweizer Franken
Confederatio Helvetiae oder so ähnlich
gst

Hallo gst,
ob's wirklich so einfach ist?
Möglich wäre es schon.
Könnte es Gründe geben, hinter einen Kondensator mit seinen Werten, 4 mal in Folge CHF 0,42000 zu schreiben.
Vielleicht notwendig, um eine Tabelle zu gestalten?
Warum auch immer,... mit den Werten des C. hat es wahrscheinlich nicht's zu tun.
Grüße
Thomas

Das ist so einfach. Es handelt sich um eine Einkaufsliste fertig zur Bestellung bei Distrelec - einem Schweizer Unternehmen.
Wenn man die Datei mit einem Editor öffnet, wird in der Kopfzeile das Tabellenformat angezeigt ... Preis ...

Eieiei,... Dilettanten ole!
Danke CarlM.

Hallo zusammen,

ich möchte mich gerne vergewissern,
ob der Elko auf dem Foto, ein polarer Elko ist.
Es findet sich lediglich ein schwarzer Strich, kurz wie ein "Minus?", unter der Zahl auf dem Boden.

Des Weiteren suhe ich nach Antworten auf die Frage,
welche Qualität die Kondensatoren von Cornell Dubilier Capacitors haben.

Grüße
Thomas

Normaler Elko Philips Serie 036. Auch von Vishay als Vishay-Philips 036 produziert.
M steht für 20% Toleranz.

Beispiel (mit anderem Wert):
www.ebay.com/itm/151628966869

Die großen Siebelkos von Cornell Dubilier verwende ich häufig, u.a. wegen des guten Preis-Leistungs-Verhältnisses. Werden von Mouser und Digikey vertrieben.

Danke CarlM.,

und der schwarze Strich soll das Minus sein und die neg. Seite markieren?

Ist es sinnvoll, die Dioden auf dem Netzteil (Foto) zu erneuern?
Was für Dioden nehme ich am besten?.. Welche Werte sollten die haben?

Auch den Brückengleichrichter (B250C2000RUND - 250V 2A)?

Und,.. am Wangine der Brückengleichrichter (100V 1,5A - RB152 Rectron),.. kann ich doch auch durch den B250C2000RUND ersetzen,
oder ist das nicht so sinnvoll?

Eigentlich wollte ich max. die Halbleiter tauschen, die heiß werden, wozu die Dioden ja nicht gerade gehören,..
aber das Umfeld?

Mit den Siebelkos bleibt nicht viel Auswahl, weniger wegen den Werten, es begrenzt sich vielmehr durch die Aufnahmen in die Platine.
Im Revox sind die 4-Pin Varianten von damals Frako,... schade, dass man keine Originalen findet.
Weißt Du, ob Vishay/Roederstein etwas mit Frako zu tun hat?,... sie bieten das gleiche Gehäuse an, wie es der Frako hat.

Beim Yamaha M4 sind die Abstände der Siebelkos besonders.
Abstände der Pin's innen = 15mm, außen = 23mm.
Kann man Befestigungspin's abtrennen und blind legen?,.. auch, wenn sie + und - Alternativen sind?

Viele Fragen
Danke schon mal für die Stütze.
Thomas

und der schwarze Strich soll das Minus sein und die neg. Seite markieren?


Ja.

Ist es sinnvoll, die Dioden auf dem Netzteil (Foto) zu erneuern?
Nein.

... am Wangine der Brückengleichrichter (100V 1,5A - RB152 Rectron),.. kann ich doch auch durch den B250C2000RUND ersetzen, ...
Ja, soweit notwendig.

Im Revox sind die 4-Pin Varianten von damals Frako,...
In welcher Anordnung? Bei sternförmigen Anordnung (Mittelpin und drei Pins auf einem gedachten Ring) muss man aufpassen, ob das Gehäuse auch Leiterbahnen verbindet.

schade, dass man keine Originalen findet.
Originale im Sinne von NOS sind ja ebenfalls alt und ggf. nicht mehr voll funktionsfähig.

Weißt Du, ob Vishay/Roederstein etwas mit Frako zu tun hat?,... sie bieten das gleiche Gehäuse an, wie es der Frako hat.
Keine Ahnung. Aber wenn sie Dir gefallen, dann kaufe sie.

Beim Yamaha M4 sind die Abstände der Siebelkos besonders. Abstände der Pin's innen = 15mm, außen = 23mm. Kann man Befestigungspin's abtrennen und blind legen?,.. auch, wenn sie + und - Alternativen sind?

Das verstehe ich so nicht.

Bei den Mehr-Pin-Elkos sind doch meist 2 Pins die Pole und der Rest Dummys,
also einfach nur Befestigunsmöglichkeiten.
Bei wenigen wird aber auch auf den anderen Pins + und - angeboten.
Ich verstehe das so, dass dies Anschluss-Variablen sind.
Dass es Anode und Kathode gibt, mit mehreren Anschlüssen und somit die, die eventuell zum Einbau stören, abgetrennt und blind belassen verden können.
Auf den Elkos war immernur ein Wert angegeben, nur falls es Elkos geben sollte, dihre Arbeit aufteilen können und diese über verschiedene Anschlüsse bereistellen.
Gibt es die überhaupt?,... wie etwa ein Trafo, dem verschiedene Spannungen abgeriffen werden.

Die Frako-Ähnlichen Vishay/Roederstein Elko's sind Baujahr 2003 und neu,.. bzw. NOS.
Ungemessen ist das nach 20 Jahre lagern doch eher mit Vorsicht zu begehren, oder würdest du das wagen?

Thomas

... immer nur EIN Wert angegeben,....

Beim Yamaha M4 gibt es doch eine Blechklammer um beide Siebelkos - nicht wahr?
Dann musst Du zunächst auf korrekte Abmessungen (Durchmesser und Höhe) achten.

Zweipolige Siebelkos dürften bzgl. der Kontakte nicht passen (außer man bohrt neue Löcher in die Platine), weil der Pin-Abstand meistens 10mm beträgt.
Insofern wirdst Du 4-polige kaufen müssen. Versuche aber nicht die beiden zusätzlichen Pins an den Nieten zu entfernen. Ich kürze die beiden Pins mit einem Seitenschneider. Jede Beschädigung des Bodens muss vermieden werden.

Ich empfehle Cornell Dubilier 15.000 µF 80V - soweit die Maße (s.o.) passen. Aktuell wirst Du auch kaum etwas anderes bekommen.

Achtung: Digikey, Mouser etc. verwenden beispielhafte Abbildungen. Man muss also unbedingt die vollständige Artikelnummer mit den Angaben im Datenblatt vergleichen!

Ein Tipp:
Warte einmal ab. Vielleicht liest Lennart777 mit und kann Dir zu den Siebelkos kompetentere Auskunft geben.
Er wird Dir auch sagen können, ob man diese Siebelkos überhaupt tauschen sollte - auch, wenn kein Defekt vorliegt.
Vielleicht kannst Du auch freundlich per PN anfragen.

Danke für Deine Info's,

PN meint Privat Nachricht?
Die Sache mit den 4 Pin's betrifft den Revox.
Yamaha M4 Siebelko hat 2 Pin's, Diameter 50mm und 90mm lang.
Sollte das mit der Blechspange nicht passen, wird eine geschmiedet.
Bisher läuft die Endstufe noch, bis auf gelegentliche Kontaktprobleme an den Platinensteckern.
War lange nicht in Betrieb.
Die Nichicon Siebelkos nicht zu tauschen, wäre natürlich am schönsten.
Digikey hat die Nichicon nicht vorrätig,
aber so ähnlich hast Du das ja auch formuliert.

Grüße und gute Nacht
Thomas

Hallo zusammen,

weiß jemand guten Ersatz für die Treiber Transistoren?
Original sind das:
2N6474
2N6476

Gelesen habe ich von:
BD955
BD956
aber die gibt es bei Mouser auch nicht.

Anbei ein Foto vom Originalzustand

Hallo zusammen,
ich möchte noch einmal an die vorige Frage ....
Weiß da jemand etwas?

Eine andere Frage ist noch:
Die ENdtransistoren,.... von ONsemi ? oder reicht Inchange auch aus?

Thomas

Hallo zusammen,

eine Frage zur isolierenden Wäremeweiterleitung.

Weiß jemand, ob Revox Wärmeleitfolien/-pads benutzte
und nicht Wärmeleitpaste?
Gab es in den 70er Jahren überhaupt schon diese Pad's?
Der Revox hat einen Vorbesitzer, möglicherweise hat derjenige diese eingebaut?
Diese Pad's sollen nicht so gut sein wie die Paste, wenn das stimmt, wunderte es mich wenn Revox die eingebaut hätte.
(geht natürlich schneller,..- wirtschaftlicher?)

Grüße
Thomas

Die Siliconpads kommen zwar ohne WL-Paste aus, sind aber nicht der Ersatz. Dies wären die Glimmerplättchen.
Aus meiner Sicht sind die Siliconpads ähnlich gut, nur deutlich teurer. Ich setze sie deshalb nur dort ein, wo sie bezüglich der Montage Vorteile bieten oder wenn es für eine Gehäuseform (wie z.B. bestimmte IC) keine hinreichend großen Glimmerplättchen gibt.

Und ich meine, die Silikon Pads gab's auch noch nicht, als der B750 geboren wurde.

- Johannes

Hallo zusammen,
vielen Dank für die Antworten.

Ich finde keine gute Übersicht zu den Elkos von Panasonic und deren Serien.
Weiß da womöglich jemand eine Liste/Erklärung?

Welcher Qualität kann man die M-Serie zuordnen?

Grüße
Thomas

Für Panasonic:
https://industrial.p...inum-cap-lead/lineup

Für Nichicon:
https://www.nichicon.co.jp/english/products/alm_larg/index.html

Hallo Carl,
vielen Dank.
Auf dem Wangine-Faden hatte ich vor Tagen noch ein paar Fragen,
die sind womöglich unter gegangen?
Urlaubszeit ist ja auch...
Vielleicht könntest Du die nochmal anschauen?
Grüße

Ich bin mal ehrlich. Du wirst es ggf. verstehen. Manchmal wurde es mir zuviel, weil das Forum kein Chatroom ist. Ich helfe gerne und gebe dann auch gezielt und möglichst präzise Antwort und Hilfestellung. Eine Fachsimpelei ist - zumindest nicht immer - mein Ding.
Ebenso ist ein Forum kein Ort für Dialoge. Es gibt auch andere - ggf. noch kompetentere - Foristen, die hilfreich sein können.

Aus meiner Sicht waren meine Vorschläge auch noch nicht abgearbeitet.