High End oder das Ende der Preisstange

Der Teuerste hörer der Welt 20000-25000€ .

Achja monatsnetto 1900€ wo lebst du ist 100% nicht der Durchschnittsgehalt.

Zwingt dich keiner so einen Kopfhörer zu kaufen.

master030 (Beitrag #3) schrieb:

Zwingt dich keiner so einen Kopfhörer zu kaufen.

Sinnfreier Kommentar

Horvath (Beitrag #2) schrieb:

Der Teuerste hörer der Welt 20000-25000€ .

Ja klar, ich wollte nur mal Bezug zum aktuellen Thema HD800 bzw. Audeze nehmen.
Es geht ja auch eher um den das Drumherum & Co

Und worüber soll jetzt konkret diskutiert werden?
Darüber, dass es Kopfhörer gibt, welche du dir nicht leisten kannst?
Darüber, dass du zu wenig verdienst?
Oder ob solche Preise gerechtfertigt sind und es auch den Wert der Produkte angibt?

Schon mal nen Kopfhörer gehört in der Preisklasse? Wenn nicht ist das ein absolut Sinnloser Thread.

Horvath (Beitrag #2) schrieb:

Achja monatsnetto 1900€ wo lebst du ist 100% nicht der Durchschnittsgehalt.

Soviel verdiene ich auch nicht (EInzelhandel) Ich kenne aber genug, die würden für 2000 netto nicht mal Morgens das Bein aus dem Bett heben und sind auch nur Angestellte.

Der Wert von Audiogeräten, besonderns auf der Konsumerseite bemisst sich nicht unbedingt zwangsläufig an technischen Qualitäten.

Horvath (Beitrag #2) schrieb:

Der Teuerste hörer der Welt 20000-25000€ . Achja monatsnetto 1900€ wo lebst du ist 100% nicht der Durchschnittsgehalt.

.....

Wer sich informiert, erfährt mal etwas mehr, als die Boulevard presse täglich zum Besten gibt.

Als Durchschnittsgehalt wird das durchschnittliche Bruttogehalt deutscher Arbeitnehmer im Jahresmittel bezeichnet. In den letzten Jahren ist das durchschnittliche Gehalt immer weiter gestiegen und liegt heute bei 41.000,- Euro brutto. Viele Arbeitnehmer erreichen diese Gehaltsschwelle jedoch bei Weitem nicht, während andere deutlich mehr verdienen. Wer mit rund 41.000 Euro zu den Durchschnittsverdienern zählt, hat jeden Monat etwa 2.000,- Euro netto in der Tasche und kommt übers Jahr gerechnet auf 24.000,- Euro netto.
Das durchschnittliche Bruttoentgelt aller gesetzlich Versicherten stellt die Bundesregierung jedes Jahr fest. Es ist eine wichtige Kennzahl zur Ermittlung der gesetzlichen Rente. Wer ein Gehalt in Höhe des Durchschnittsentgelts verdient, erhält einen Rentenpunkt. Die Durchschnittsentgelte der letzten Jahre:
2015 - 34.999 Euro
2014 - 34.857 Euro
2013 - 34.071 Euro
2012 - 33.002 Euro
2011 - 32.100 Euro
2010 - 31.144 Euro

ArtistryInSound (Beitrag #6) schrieb:

Und worüber soll jetzt konkret diskutiert werden? Darüber, dass es Kopfhörer gibt, welche du dir nicht leisten kannst? Darüber, dass du zu wenig verdienst? Oder ob solche Preise gerechtfertigt sind und es auch den Wert der Produkte angibt?

Kollege, Deine despektierliche und herablassende Art und Weise kannst Du Dir sparen!!!
Falls Du zu den oberen 10k gehörst, die entspreched gut verdienen, ist es schön für Dich
bzw. das lassen wir mal dahingestellt, da es mich eher wenig interessiert.
Zum Anderen geht es nicht darum, ob ich mir solche KH leisten kann oder will,
sondern um den letzten Punkt, Deiner Einlassung.

Als Durchschnittsgehalt wird das durchschnittliche Bruttogehalt deutscher Arbeitnehmer im Jahresmittel bezeichnet. I

Wrong
Man nimmt "das Mittel".
Vereinfacht gesagt stellt man alle Bürger, geordnet nach ihrem Gehalt, in einer Reihe auf und pickt genau den heraus, der in der Mitte steht.

Doch wenn wir alle so viel Geld haben:
Was spricht dagegen, es für Kopfhörer auszugeben?

Was man bedenken muss:
Bei solch hochqualitativen Hörern ist die Entwicklung sehr teuer und zudem werden durch den begrenzten Kundenkreis wenige Hörer hergestellt, was den Preis treibt.

Gruß
Jan

Warum wird der Kaufpreis eines Luxusgutes in Verhältnis zum Einkommen gestellt?

Horvath (Beitrag #7) schrieb:

Schon mal nen Kopfhörer gehört in der Preisklasse? Wenn nicht ist das ein absolut Sinnloser Thread.

ach, ich bin mir sicher, dass Du schon mehr als 1 x über Dinge geredet hast, die Du nur vom Lesen oder aus den Medien kennst,
maßt Dir aber an, selbst drüber zu reden oder zu fachsimpeln, gestehst es anderen aber nicht zu, toll.
Ich befasse mich seit sehr vielen Jahren mit dem Thema Hifi bis HighEnd und besuche regelmäßig Messen, Foren und tausche mich dort
mit Gleichgesinnten aus. Zudemm mache ich öfters Hörvergleich mit verschiedensten Equipment, auch mit Material, was ich mir nie leisten werde,
da irgendwo die Vernunftsgrenze nein sagt, zumal die schnelllebige Technik eine sehr kurze Halbwertszeit auch hochwertiger Geràte nach sich zieht.

ZeeeM (Beitrag #12) schrieb:

Warum wird der Kaufpreis eines Luxusgutes in Verhältnis zum Einkommen gestellt?

grundsätzlich nicht, aber ich habe hier manchmal das Gefühl, das grad hier die kleine Gruppe Bestverdienender angesiedelt ist
So einige versuchen ja den Eindruck zu vermitteln, dass die zu den jenigen gehören, die es sich locker leisten können,
obgleich der offensichtlich überzogenen Preise, jederzeit kaufen zu können. Es geht in erster Linie darum, mal klarzustellen, dass nicht das teuerste immer das Beste ist. Vernunft und Begeisterung zu einem Hobby
müssen sich ja nicht ausschließen. Sach und Fachverstand entsteht nicht durch Erreichen von höheren Einkommen.
Sachverstand kann man sich erlesen, erarbeiten, aber Fachverstand entsteht in erster Linie durch fachliche Bildung,
soll aber nicht bedeuten, dass ein geschultes Hifi-Ohr nicht in der Lage ist, Gutes von Schlechten zu unterscheiden.

Gibt es aus deiner Sicht, Xman, noch einen Sinn, dieses Thema am Leben zu erhalten?
Ich finde es ziemlich zwecklos, da es nicht zielführend ist, wenn es überhaupt eines gibt...

Donsiox (Beitrag #15) schrieb:

Gibt es aus deiner Sicht, Xman, noch einen Sinn, dieses Thema am Leben zu erhalten? Ich finde es ziemlich zwecklos, da es nicht zielführend ist, wenn es überhaupt eines gibt...

Angesichts der Tatsache, dass sich wohl einige auf den Schlips getreten fühlen,
vielleicht gab es ja schon Beschwerden, weil ich das wörtlich benannt habe, was andere sich nicht getrauen, offen kund zu tun ?

Ich lese hier schon seit etlichen Jahren und stelle fest, dass sich hier sehr viele Typen so schön selbstherrlich darstellen,
als ob die das Wissen für sich gepachtet haben, immer wieder ihre eigene Meinung als die einzig richtige versuchen zu verbreiten.
Wenn jemand Tacheles redet, passt es nicht und wird dann als sinnfrei, zwecklos oder sonstwiewas herabgestuft,
weil sich sonst so einige als enttarnt fühlen könnten ? Anderer Leuts Erfahrungen, erlerntes Fachwissen und Interessen
werden oftmals herablassend kommentiert und runter gemacht, weil deren Horizont an deren Haustür endet.
Kontroverse Diskussionen können solche Leute ja dann nicht führen, weil denen ja die Grundlagen und Kompetenzen fehlen,
die mühselig durch großkotziges Auftreten und vorgegaukeltes Wissen ( erlesen in Stereo, Audio & Co. ) aufgebaut wurde
und dann offfensichtlich werden.

Ach, macht was ihr wollt, löscht es, zensiert es oder was weiß ich

Son quatsch 2000€netto dann würde ich ihn luxus leben für mich gesehen.

Vor 25 Jahren war der Kopfhörer wieder eher ein Zubehör.
Man müsste im Zeitraum von vor 40 Jahren zurück gehen.

Also zur ersten Kopfhörerwelle und vielen fabriklosen Anbietern, wo von einige heute auch wieder versuchen mitzumischen.

Mein erster echter Kopfhörer hat in den 70ern um 140 DM gekostet. Wir bewegen uns bei der derzeitigen Euro Inflation im Bereich von 150€.

Nehme ich die 150€ die der Kopfhörer heute ungefähr wert wäre und betrachte die Verarbeitungsqualität aus champagnerfarbenen Metallgabeln, Aufhängung, Bügel und den Aluminium und Wurzelholzelementen mit sauber verarbeiteten Plastik, dann bekommt man heute für 150€ bis auf Beyerdynamic Modelle tatsächlich durch die Bank weg mit mir unbekannten Ausnahmen Schrott.

Und nein, ich rede nicht von einem HD598.

Mich schrecken heute die Bastelbuden mit ihren teuren Produkten ab..
Dann sind viele Produkte oft nicht über ein brauchbares Entwicklungsstadium hinaus um im Verkauf zu landen. Also Revisionsprodukte.

Mein derzeitiger Kopfhörer erreicht langsam eine Spielzeit von ungefähr 60000 Stunden.
Bis auf Austausch von Kabeln und Polsterung funktioniert der Kopfhörer vollkommen zufriedenstellend. Wahrscheinlich müsste trotzdem das Akustikvlies an der Kapsel ausgetauscht werden.

Wären nicht einige kleine Produktionsmacken, wäre auch locker 400€ gegenüber den ehemaligen 180€ gerechtfertigt.
Die Kapseln gibt es mit Verbesserungen auf einer 1979 Grundlage.

Da fragt man sich durchaus, wie Kopfhörer mehrere tausend € kosten können und wahrscheinlich nicht mal einen Bruchteil der Betriebslaufzeit erreichen, weil von den Herstellern überhaupt nicht geprüft und der Hersteller wieder in der Versenkung verschwindet. Ein Großteil moderner Kopfhörer wird schneller auf den Müll landen, als so manch Vintage Modell.

Die heutige Kundschaft, die mit der Kopfhörer 2.0 Generation einsteigt, hat weit weniger Vergleichsmöglichkeiten, was Preis und Leistung betrifft. Auch ist das Marketing deutlich angezogen und mit Oberflächlichkeiten lässt sich gut Geld verdienen.

Noch etwas zu den Löhnen. Im Einzelhandel gab es mal richtig gute Tariflöhne. Zu Zeiten, wo Amazon und einige Möchtegernhändler mit Geizhals Ambitionen nicht die komplette Bewegung von billig in die Kundenköpfe pflegten. Wenn etwas billig ist, wie soll der Lohn hoch sein und bei Masseprodukten streicht den Restgewinn oft nur einer ein.
Ich verfolge seit Längerem bei einem Kopfhörer direkt über Amazon auch die Houswaredeals. Neu von ~63€ bis~80€. Neuwertig gebraucht ~36€ bis ~60€.
Händler, die keine Preisstabilität im Handel im Gegenwert für den Kunden und insgesamt von der Herstellung bis Verkauf verkaufen, tun es auch nicht bei den Löhnen.
Was ist was bei welcher Leistung wert, wenn keine stabilen Werte vermittelt werden?

Die 500 Reichsten Deutschlands halten 600 Milliarden Vermögen, je nach dem wo das Kapital gebunden ist. Das Einkommen der Großverdiener wird gerne in das Durchschnittseinkommen der Statistiken aufgenommen um die Mindestlöhne politisch schön zu verkaufen.
Daher spiegelt das mittlere Einkommen eher die realen Einkommen wieder.

Xman123 (Beitrag #16) schrieb:

Donsiox (Beitrag #15) schrieb: Gibt es aus deiner Sicht, Xman, noch einen Sinn, dieses Thema am Leben zu erhalten? Ich finde es ziemlich zwecklos, da es nicht zielführend ist, wenn es überhaupt eines gibt... Angesichts der Tatsache, dass sich wohl einige auf den Schlips getreten fühlen, vielleicht gab es ja schon Beschwerden, weil ich das wörtlich benannt habe, was andere sich nicht getrauen, offen kund zu tun ? Ich lese hier schon seit etlichen Jahren und stelle fest, dass sich hier sehr viele Typen so schön selbstherrlich darstellen... ...Tirade...

Also ich verstehe auch nicht, was Du für ein Problem hast. Wenn Du einen ultrateuren Kopfhörer siehst, dann hör doch mal damit Musik. Wenn es toll klingt, dann frage Dich, was Dir der Spaß wert wäre. Wenn der Preis Dein Budget übersteigt bzw. das, was Du für vernünftig hältst, dann wird das Ding eben nicht gekauft, und der Fall ist erledigt.

Jemand anderes wird, sei es, weil er mehr Geld hat, sei es, weil seine Prioritäten anders liegen, die Grenze für seine Kaufentscheidung anders setzen. Und? Das macht halt jeder anders, eben so, wie er gerade kann und/oder will. Wem willst Du da jetzt was vorwerfen?

Was die Herstellerseite anbelangt, musst Du Dich, glaube ich, von einem weit verbreiteten Missverständnis verabschieden. Hersteller gestalten ihre Preise nicht so, dass diese möglichst "gerechtfertigt" sind, sondern so, dass möglichst viel mit einem Produkt verdient wird.

Da gibt es einen Mindestpreis, den sie verlangen müssen, damit sie nicht selbst drauf zahlen. Und der ist bei Produkten mit hohen Entwicklungskosten und niedrigen Stückzahlen zwangsläufig höher als bei Standardware.

Den wesentlichen Teil des Preises macht aber das Spiel mit der Marge aus. Ist sie zu niedrig, verschenkt der Hersteller Geld, weil die Nachfrage höher wird als das Angebot und eine gewisse Anzahl an Kunden gar nicht zum Zuge kommt, die vielleicht noch viel mehr zu zahlen bereit gewesen wären. Ist die Marge zu hoch, bleibt der Hersteller auf seinen Produkten sitzen und verdient natürlich auch nicht optimal. Irgendwo dazwischen liegt der optimale Preis, nämlich der höchste Preis, bei dem gerade noch alle produzierte Ware verkauft wird. Und ja, bei Luxusartikeln kann es den paradoxen Umstand geben, dass sich ein Produkt teuer besser verkauft als billig, da die Assoziation "teuer = hochwertig" einen zusätzlichen Kaufanreiz darstellt.

Wie dem auch sei, die Preispolitik der Hersteller richtet sich meistens nach derartigen Überlegungen und nicht danach, ob das Produkt den Preis "verdient". Darüber macht man sich höchstens Gedanken, wenn es darum geht, das Produkt zu bewerben.

Kurz zusammengefasst: Der Hersteller gestaltet den Preis so, dass er möglichst viel verdient. Der Verbraucher zahlt das, was ihm das Produkt persönlich wert ist.

Und wo ist jetzt das Problem?

Moin

der Mt Everest ist 8848m hoch..
Die Zugspitze, ein wirklich veritabler Berg - dazu noch gelegen zwischen 2 reichen 1.st world-Ländern, hat nicht mal ein Drittel der Höhe..

Ich finde diesen Gigantismus der Nepalesen zum kotzen!
Natürlich gibt es ein paar Idioten, die meinen, wenn sie da ohne o2-Gerät hochklettern, wäre das was besonderes! Angeber!

Ich war letzte Woche im Sauerland - und ich kann nur sagen: Mehr Berg braucht man nicht!

Ich finde diesen hype um hoch und höher auch im Sinne der vielen Asthmatiker despektierlich, die grade mal mit Mühe den Belchen hoch kommen..

Was haltet ihr davon?

kinodehemm (Beitrag #20) schrieb:

Moin der Mt Everest ist 8848m hoch.. Die Zugspitze, ein wirklich veritabler Berg - dazu noch gelegen zwischen 2 reichen 1.st world-Ländern, hat nicht mal ein Drittel der Höhe.. Ich finde diesen Gigantismus der Nepalesen zum kotzen! Natürlich gibt es ein paar Idioten, die meinen, wenn sie da ohne o2-Gerät hochklettern, wäre das was besonderes! Angeber! Ich war letzte Woche im Sauerland - und ich kann nur sagen: Mehr Berg braucht man nicht! Ich finde diesen hype um hoch und höher auch im Sinne der vielen Asthmatiker despektierlich, die grade mal mit Mühe den Belchen hoch kommen.. Was haltet ihr davon?

Ich dachte 8858?

Oder so ähnlich... Der TE wird da, liest man seine bisherigen Echauffierungen, wahrscheinlich nicht drüber lachen können.

Ich glaube, bei dieser Thematik ist viel menschliche Psychologie im Spiel, die das Individuum sich selbst als normal und die anderen als deviant erscheinen lässt und dabei, das wird oft vergessen, auch die Wahrnehmung beeinflusst. So bildet sich der zahlungskräftige Highender ggf. ein, jeder investierte Euro schlage sich im Klang nieder. So muss er zwangsläufig mitleidig auf all die herab blicken, die sich das, was er für guten Klang hält, nicht leisten können.

Genau so aber auch anders herum: Wie in der Parabel vom Fuchs und den Trauben verneint der Es-sich-nicht-leisten-Könnende jedweden Vorteil teuren Equipments und nimmt Klangvorteile möglicherweise auch dort nicht wahr, wo sie tatsächlich und nachweislich vorhanden sind. Dass ihm die Highender wie Spinner oder Angeber erscheinen müssen, ist somit auch klar.

Auflösen lässt sich das ganze m. E. nur, dadurch, dass man sich nicht all zu sehr um das schert, was andere tun oder sagen, sondern sich auf das besinnt, was für einen selbst relevant ist. Dafür ist es oft nötig, sich von der Vorstellung zu lösen, es gäbe so etwas wie eine für alle gültige Wahrheit, die auch subjektiv für alle erkennbar und für alle gleich relevant sein müsse.

Normal ist für jeden was anderes, es gibt kein allgemein normal.


Wenn
ich wollen würde könnte ich auch 2k investieren man hat ja erspartes aber ich bin mit meinem 880 für 180€ sehr zufrieden
Im outttttt

Xman123 (Beitrag #14) schrieb:

....obgleich der offensichtlich überzogenen Preise, jederzeit kaufen zu können. Es geht in erster Linie darum, mal klarzustellen, dass nicht das teuerste immer das Beste ist.....

es sind keine "offensichtlich überzogenen Preise"! Das wurde doch schon x-mal diskutiert. Sorgfalt der Entwicklung, Marketing, prognostizierter Stückzahlabsatz usw. sind preisbildende Details, die nichts mit dem Einzelpreis der Zutaten zu tun haben.

Und:
1.600,- f einen KH ist doch ein Witz, das kann ich drei Mal hintereinander machen.

könnten andere auch - wenn sie sich nicht lieber einen Neuwagen kaufen leisten würden...

Kapiert, worauf es hinaus läuft???

Apalone (Beitrag #24) schrieb:

es sind keine "offensichtlich überzogenen Preise"! Das wurde doch schon x-mal diskutiert. Sorgfalt der Entwicklung, Marketing, prognostizierter Stückzahlabsatz usw. sind preisbildende Details, die nichts mit dem Einzelpreis der Zutaten zu tun haben.

Hier bin ich noch voll dabei.

Und: 1.600,- f einen KH ist doch ein Witz, das kann ich drei Mal hintereinander machen.

Hier allerdings schwant mir, welche Art von Kommentaren der TE in seinen Tiraden gemeint haben könnte...

könnten andere auch - wenn sie sich nicht lieber einen Neuwagen kaufen leisten würden... Kapiert, worauf es hinaus läuft???

Soll wohl so etwas heißen wie "ist alles eine Frage der Prioritätensetzung". Gilt m. E. aber nur bedingt. Ich nehme doch schwer an, dass die Mehrzahl derer, die sich vierstellig Euro teure HighEnd-Kopfhörer leisten, nicht die sind, die dafür auf Haus und Auto verzichten, sondern eher die, die davon auch noch die hochpreisigeren Exemplare haben.

Aber ist doch schön, welches Spektrum hier diskutiert: Der eine würde mit 2000 Euro Einkommen im Monat schon gefühlt im Luxus leben können, der andere haut mal eben 4800 Euro für drei Kopfhörer raus und findet das einen Witz...

Pigpreast (Beitrag #25) schrieb:

.....die sich vierstellig Euro teure HighEnd-Kopfhörer leisten, nicht die sind, die dafür auf Haus und Auto verzichten...

Verzicht muss ja gar nicht sein. Aber statt 30.000 € Auto ein 5.000 €? Und schon kann ich 25.000 f HiFi verballern...

Habe mir gerade mal wieder im Media Markt D für gut 500,- Medien zugelegt; parallel zum "neuen" Auto - für 1.000,- €...

Apalone (Beitrag #26) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #25) schrieb: .....die sich vierstellig Euro teure HighEnd-Kopfhörer leisten, nicht die sind, die dafür auf Haus und Auto verzichten... Verzicht muss ja gar nicht sein. Aber statt 30.000 € Auto ein 5.000 €? Und schon kann ich 25.000 f HiFi verballern... Habe mir gerade mal wieder im Media Markt D für gut 500,- Medien zugelegt; parallel zum "neuen" Auto - für 1.000,- €...

Moin moin,

na denn 1000 € für ein Auto das wird auch was mit End sein aber kein Highes.

Gerne würde ich gar nix für so ein dösiges Auto ausgeben, doch ländlicher Wohnraum, Kinder und Frau erfordern den Besitz eines solchen Stückes. Das muss auch verlässlich funktionieren.

Das wird dann mit 1000 Euronen nix.

Wenn es der Traum von jemanden ist solch ein Produkt zu besitzen könnte ich noch nachvollziehen das sich jemand so was vom Mund abspart. Ich fürchte das hier über den Preis die Länge des Gemächtes definiert werden soll.

Gruß Beaufighter

@Beaufighter, mit einem Audi 80, der schon 20 Jahre seine Runden dreht, wirst du auch die nächsten fünf bis zehn Jahre von A nach B kommen
Und für ein solches Gefährt muss man nun wirklich keine Unsummen ausgeben.

Auf meiner Schule wird mich kaum einer meiner Mitschüler verstehen, dass ich seit einiger Zeit auf ca. 1,5k€ für ein paar Standlautsprecher spare. Wenn ich dann bei einem Schulkonzert mit einer ebenso teuren Kamera filme oder fotografiere ist das dagegen total normal. Und wenn ich diese Bilder am 800€ Laptop ansehe und dann eine Nachricht auf einem 800€ Smartphone empfange ist das total normal

Der Audi ist nix besser als andere deutsche Autos.
Nach 20 Jahren geht da der selbe Mist kaputt wie an anderen Autos auch.

Ich hinterfrage bei einem Produkt immer was brauche ich was möchte ich und was ist sinnvoll.

800€ für ein Smartphone sind für meine Begriffe etwas was kein Schüler benötigt.

Gruß Beaufighter

Ja, möglich ist vieles, geben tut es auch alles mögliche, aber dennoch sind Menschen, die auf der Straße leben, um sich ihren Traum vom Ferrari zu verwirklichen, eher eine Randerscheinung.

Apalone (Beitrag #26) schrieb:

Verzicht muss ja gar nicht sein. Aber statt 30.000 € Auto ein 5.000 €? Und schon kann ich 25.000 f HiFi verballern...

Das ist doch eine Milchmädchenrechnung. Die Schüsseln, die du für wenig Geld kriegst, kosten dich im Schnitt auch wieder mehr für Reparaturen etc.. Und ich bleibe dabei: In einem Bereich Low Budget fahren, um im anderen Highend zu können, ist eher unüblich. Meist gesellt sich doch in den Bereichen, die einem einigermaßen wichtig sind, Mid Price zu Mid Price, High Price zu High Price usw...

hochpreisige produkte gibts doch überall aber nur sehr selten sind die preise nicht in irgendeiner form gerechtfertigt.
das müssen nicht immer die materialkosten sein, auch entwicklungskosten oder die aufwändige generierung eines images wie bei den beats-kopfhörern zählen natürlich dazu.

ich mein: eine armbanduhr braucht heute eigentlich keine sau mehr, das handy zeigt die zeit recht zuverlässig an und trotzdem gibt so mancehr dafür eine 4- oder gar 5-stellige summe aus.
ein brillengestell gibts für 20,- , für 200,- oder auch für 2000,-
usw...

und so nen kopfhörer für nen tausi is für die meisten, die halbwegs mit geld umgehen können, auch kein großer riss.
jedenfalls nicht, wenn ich überlege, dass sogar so mancehr hartzer sich das rauchen leistet und das sind bei lediglich ner guten halben schachtel am tag auch schon 1000,- im jahr.

Xman123 (Beitrag #13) schrieb:

Horvath (Beitrag #7) schrieb: Schon mal nen Kopfhörer gehört in der Preisklasse? Wenn nicht ist das ein absolut Sinnloser Thread. ach, ich bin mir sicher, dass Du schon mehr als 1 x über Dinge geredet hast, die Du nur vom Lesen oder aus den Medien kennst, maßt Dir aber an, selbst drüber zu reden oder zu fachsimpeln, gestehst es anderen aber nicht zu, toll. Ich befasse mich seit sehr vielen Jahren mit dem Thema Hifi bis HighEnd und besuche regelmäßig Messen, Foren und tausche mich dort mit Gleichgesinnten aus. Zudemm mache ich öfters Hörvergleich mit verschiedensten Equipment, auch mit Material, was ich mir nie leisten werde, da irgendwo die Vernunftsgrenze nein sagt, zumal die schnelllebige Technik eine sehr kurze Halbwertszeit auch hochwertiger Geràte nach sich zieht.

die frage hast du aber nicht beantwortet.
und übrigens ist das phänomen der kurzen halbwertszeit bei kh nicht so verbreitet.
so ein ding wird sehr wahrscheinlich auch in 20 jahren noch zuverlässig funktionieren und nicht völlig veraltet sein.
zumindest war das bisher immer so.
und wenn du etwas mehrfach in der woche mit genuß nutzt, sind 50,- euro im jahr (1000,- euro/20 jahre) im nicht wirklich schlimm, oder?

Ich denke ein Kopfhörer für 300-500€ erfüllt alle klanglichen Anforderungen an einen normalsterblichen Menschen. Der funktioniert sicher auch so seine 20 Jahre.



Gruß Beaufighter

Nach 20 Jahren geht da der selbe Mist kaputt wie an anderen Autos auch.

Da meine Eltern zwei Audi 80 hatten hier der Beleg, dass es nicht so sein muss: etwa 15 Jahre im Außendienst und 5 Jahre als Familienwagen. Neben Verschleißteilen musste nur ein einziger Auspuff gewechselt werden. Nach diesen 20 Jahren fuhr mein Cousin für weitere 2 Jahre mit dem A80 durch die Gegend, bis der noch immer funktionierende Wagen bei der "Abwrackprämie" gegen einen Golf ausgetauscht wurde.

800€ für ein Smartphone sind für meine Begriffe etwas was kein Schüler benötigt.

Das finde ich nicht. Das Smartphone, welches sich iPhone 4s schimpft und welches ich nun seit zwei Jahren verwende, kostete inklusive Vertrag etwa diesen Betrag. Wenn ich bedenke, dass ich das Handy täglich bestimmt drei, vier Stunden nutze, es als Uhr, Terminkalender, Kamera, Telefon, E-mail Center, Spielgerät, Fernbedienung, Hotspot, Navi, Mp3 Player und Übersetzer verwende, dazu mich noch im Internet informieren kann, meine Busse und Züge finde, das schwarze Brett meiner Schule aufrufen kann, die Möglichkeit habe, das Wetter zu checken und zudem noch per Whatsapp Kontakt mit meinen Freunden, Eltern, Bekannten und Klassenkameraden halten kann, meine ich, dass sich diese Ausgabe gelohnt hat.

und so nen kopfhörer für nen tausi is für die meisten, die halbwegs mit geld umgehen können, auch kein großer riss.

Es fragt sich eben, wie man das ausgeben will. Der eine holt sich in meinem Alter ein 125ccm Moped, der nächste raucht und geht jedes Wochenende feiern und der andere spart auf einen Kopfhörer.
Da ist doch nichts verwerflich daran. Auch als Schüler bekommt man recht schnell 1.000€ zusammen.
Drei Wochen Ferienjob und fertig

Ich denke ein Kopfhörer für 300-500€ erfüllt alle klanglichen Anforderungen an einen normalsterblichen Menschen. Der funktioniert sicher auch so seine 20 Jahre.

Sagt ja auch keiner was dagegen
Mindestens 50% der Deutschen stören sich auch nicht am Tv-Ton, wenn sie fern sehen.
Trotzdem nimmt mir das nicht das Recht, so viel Geld für guten Ton auszugeben, wie ich selbst für richtig halte, oder ;)?

Beaufighter (Beitrag #33) schrieb:

Ich denke ein Kopfhörer für 300-500€ erfüllt alle klanglichen Anforderungen an einen normalsterblichen Menschen. Der funktioniert sicher auch so seine 20 Jahre.

Eine tschibo-Uhr auch.
Ein kassengestell auch.
Eine Hose von kik auch.
Ein Dacia auch.

Manche wollen aber eben mehr und an die richten sich eben auch Kopfhörer für ein oder mehrere k€.
Nepp kann ich da nicht entdecken.

Moin moin,

Eine tschibo-Uhr auch.

Die verkaufen auch Kopfhörer... die kosten dann 6,95€

300-500€ sind meines erachtens kein Pappenstil für ein Kopfhörer.

Natürlich gab und gibt es KH die wesentlich teurer sind.

Ob man die dann so unbedingt braucht ist die Frage.

Das muss letzlich jeder für sich selbst entscheiden.

Gruß Beaufighter

peacounter (Beitrag #35) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #33) schrieb: Ich denke ein Kopfhörer für 300-500€ erfüllt alle klanglichen Anforderungen an einen normalsterblichen Menschen. Der funktioniert sicher auch so seine 20 Jahre. Eine tschibo-Uhr auch. Ein kassengestell auch. Eine Hose von kik auch.

Echt, die Kik-Hosen halten 20 Jahre? Geil, so 'n Ding muss her! Meine Levi's waren zu der Zeit, in der ich noch keine Arbeitskleidung trug, immer schon nach ein bis zwei Jahren durch...

Beaufighter (Beitrag #36) schrieb:

300-500€ sind meines erachtens kein Pappenstil für ein Kopfhörer. Natürlich gab und gibt es KH die wesentlich teurer sind. Ob man die dann so unbedingt braucht ist die Frage. Das muss letzlich jeder für sich selbst entscheiden.

So isses. Und ich habe immer noch nicht verstanden, was dem TE dabei gegen den Strich geht.

Nee, ich meinte mehr, dass sie dem normalsterblichen reichen sollte.
Das witzige an diesen Diskussionen über angeblich dekadente Produkte ist imo immer wieder, dass fast jeder irgendwas hat, für das er deutlich mehr investiert als andere.
Beim einen ist es ne Flasche schnaps für nen hunni, beim nächsten ein etwas kostspieligeres Stück Fleisch, wieder einer kauft sich völlig nutzlose alufelgen für 250,- pro Stück und manch einer meint, er benötige unbedingt einen Fernseher für 2000,- oder 3000,- tacken.
Das käme bei mir alles absolut nicht in frage, ein KH für 1000,- oder mehr aber durchaus.
Auf die Nutzungsdauer gerechnet ist es doch ziemlich wurscht, ob 500,- oder 1000,-
Dagegen kann man bei ner Glotze für 2500,- ziemlich sicher davon ausgehen, dass sie deutlich kürzer als 10 Jahre hält.
Und ICH kann aus meiner eigenen Sicht auch nicht verstehen, warum Leute für sowas überhaupt im vierstelligen Bereich investieren.
Andere sehen das galt anders und haben vermutlich FÜR SICH auch recht damit.

So sieht das aus.

1.Haben ist besser als brauchen!
2. jeder setze andere Prioritäten.
3. würde ich nie so viel Geld für Produkte von der Stange ausgeben.

Für mich würden solche Preise nur Sinn ergeben wenn es Einzelanfertigungen sind die ausschließlich nach wünschen des Kunden gefertigt wurden...

Ich biete Leuten erstmal gute Dinge an, die aber deutlich über dem Budget liegen, dann schaut man wo man Kompromisse machen kann und arbeitet sich runter zu einen Kompromiss. Als i-Tüpfelchen rechne ich die Nutzungsdauer und den Preis auf Tageskosten um und vergleiche damit mit Konsumgüter den täglichen Bedarfs.

Kopfhörer 2500 Euro, Nutzungsdauer durchaus 12 Jahre? ca. 57 Cent/Pro Tag. Wenn man noch einen Wiederverkaufswert einkalkuliert, dann wird es noch weniger.

Das Problem ist das die Leute gern nur dafür bezahlen, was man wiegen kann. Know-How wird weniger honoriert, weil es durchaus recht abstrakt sein kann. Die Hersteller tun auch ihr bestest das rein die Technik den Preis begründet und den Eindruck vermittelt das es einen zwangsläufigen Zusammenhang zwischen Anschaffungswert und Klang gibt.

Aus reiner Neugier (habe selbst keine KH) hat hier jemand Kopfhörer die ca 2500€ gekostet haben die 12 Jahre alt sind und heut noch damit Musik hört?

Ich habe nur Schuhe, die so alt sind und 450 Euro gekostet haben und die ich heute noch anziehe...

Da wiederum würde ich behaupten stimmt Preis/Leistung

Dark_Whisky (Beitrag #42) schrieb:

Aus reiner Neugier (habe selbst keine KH) hat hier jemand Kopfhörer die ca 2500€ gekostet haben die 12 Jahre alt sind und heut noch damit Musik hört?

Hätte ich ihn irgendwann 1997 nicht verkauft, ich hätte den Stax Lambda Pro immer noch. Habe aber jetzt auch noch Lambdas.
Ich habe den damals zwar zum EK bekommen, aber er hatte 1984/85 einen VK von ca. 2500DM.
Auch etliche Dynamiker aus der Zeit, wie DT880S oder so mancher Sennheiser müssen sich heute nicht verstecken und haben bisweilen Nutzungsdauern die eher durch die Verfügbarkeit der Verschleissmaterialien begrenzt werden.
Man muß da zwischen der normalen Nutzung und dem Hobby trennen.

Hab ich nicht aber ich kenn schon ein paar, bei denen das so ist.
Warum sollte es anders sein?
Meine Lautsprecher hab ich ja auch schon seit 20 Jahren und nutze sie noch.

Es gibt übrigens sogar einen Kopfhörer, der incl dem zugehörigen Verstärker mal 30.000,- DM gekostet hat und der ist auch recht wertstabil, was aber wohl auch an seinem legendenstatus und der sehr limitierten Auflage liegt.

Wo die Nutzungsdauer sicher nicht annähernd so lang sein dürfte ist bei den "mp3"-Playern, die ja nunmal in direktem Zusammenhang mit Kopfhörern stehen.
Dafür kann man mitlerweile auch 2.500,- ausgeben und ich kann mir nicht vorstellen, dass die 10 Jahre oder länger genutzt werden.
Aber vielleicht ja doch...

@Xman123

Ich gehöre wie geschrieben nicht zu den "oberen 10k".
Allerdings ließ deine Formulierung nur solche Fragen zu, und das sollte jetzt weniger herablassend wirken, wenn ja dann entschuldige, viel mehr wollte ich ganz konkret wissen worauf du hinaus willst

Aber dank deiner Antwort weiß ich es jetzt ja

Dark_Whisky (Beitrag #40) schrieb:

Für mich würden solche Preise nur Sinn ergeben wenn es Einzelanfertigungen sind die ausschließlich nach wünschen des Kunden gefertigt wurden... :)

Das wird bei nem Fernseher aber ziemlich schwer.
Wahrscheinlich gibt's sogar Firmen, die sowas bauen, aber die arbeiten dann vermutlich eher für Ölscheichs und so.
Mit 2.500,- kommt man da vermutlich nicht weit.

Mein Fernseher unter 800€ tatsächlich sind Fernseher billig wie nie. Die Röhre ca 1995 81cm 2000DM.
Fernseher flach viel Technik wie LED WLAN aufnahmefunktion und den ganzen Kram 50zoll ca 600€

Aber ich verstehe worauf du hinaus willst!

Die Full HD glotzen werden ja auch immer billiger, so kommt es mir vor. Als söllten die Läden leer werden, um mehr Platz für 4k zu schaffen