Fußballthread - Saison 2023/24

Das weiß natürlich niemand.
Lustig mit anzusehen und darüber zu spekulieren ist es allemal.

Diese ganz Farce ist IMHO ein Spiegel der Arroganz des FCB. Die absurd hohen Erwartungen (es muss ja schließlich das Tripel sein - Meisterschaft geht unter "ferner liefen" durch) werden nicht mit der größtmöglichen Wahrscheinlichkeit (denn das ist der Maßstab! ) erfüllt und man schmeißt den Trainer raus, ersetzt diesen durch einen anderen (auf Weltklasseniveau). Dann wird man sehr knapp "nur" Meister und entlässt auch noch 2 Vorstände.

Es wäre einfach ein bisschen mehr Demut vor dem Rest des Wettbewerbs und auch vor (ehemaligen) Leistungs- und Hoffnungsträgern der eigenen Vereinsgeschichte angezeigt . Stattdessen wird weiter die Maßlosigkeit der eigenen Anspruchshaltung zementiert. Unsympathischer geht's nimmer.

Ich kann nur hoffen, dass der Wunsch nach "Ruhe" beim FCB nicht so bald erfüllt wird.

Ein Hoch auf das Mittelmaß, jeder der mehr will ist schon mal mindestens unsympathisch.
Die sind wirtschaftlich quasi dazu gezwungen, immer das maximale zumindest anzupeilen.
Von der Schale alleine kann man den Zirkus nicht finanzieren.

_ES_ (Beitrag #177769) schrieb:

Ein Hoch auf das Mittelmaß, jeder der mehr will ist schon mal mindestens unsympathisch.

Ein bisschen mehr Differenzierung täte da sicher gut. Ich würde die Plätze 2-18 der BuLi sowie die Teilnehmer der Europaliga nicht pauschal als "Mittelmaß" bezeichnen. Meiner Ansicht nach wird das deren sportlicher Leistung nicht gerecht.

Die sind wirtschaftlich quasi dazu gezwungen, immer das maximale zumindest anzupeilen. Von der Schale alleine kann man den Zirkus nicht finanzieren.

Das mag sogar sein. Auf mich wirkt es dennoch panisch-kopflos und arrogant. Auch kurzfristig gedacht, denn welcher verdiente Spieler wird sich noch auf eine Funktionärskarriere bei "seinem" FCB einlassen, wenn er sieht, wie wenig Zeit selbst derart verdienten Personen zugestanden wird.

Mir san am Oasch. Trotz Meistertitel scheint mir da sehr viel mehr kaputt, als ganz. Und das freut mich sehr.

_ES_ (Beitrag #177769) schrieb:

Ein Hoch auf das Mittelmaß, jeder der mehr will ist schon mal mindestens unsympathisch. Die sind wirtschaftlich quasi dazu gezwungen, immer das maximale zumindest anzupeilen. Von der Schale alleine kann man den Zirkus nicht finanzieren.

Alles recht und gut...

Aber was wäre so schlimm daran gewesen das noch ein oder zwei Wochen auszusetzen?
So hat man dem Team, dem Stab, den Betroffenen selbst und bestimmt auch paar Anhängern die Möglichkeit genommen den Titel zusammen zu feiern.
Kahn ist nunmal nicht irgendwer im FCB Universum. Brazzo, naja...

In ein paar Wochen wäre das medial nicht in dem Umfang relevant geworden, aber so ist das einfach nur hochnotpeinlich, zeigt eine fragwürdige Haltung und ist nichtmal in irgend einer Form zweckdienlich.
Ich frag mal Uli was er dazu sagt wenn ich ihn das nächste mal beim Italiener treffe... nicht!

Aber mir ist das alles eh ziemlich wurscht, viel geiler find ich den Aufstieg von HDH.
Das gibt ein Chaos wenn da entsprechende Clubs und deren Fans zu Besuch kommen.

Er hat wieder einen neuen Job!

Von mir aus dürfen sie sich gegenseitig zerfleischen, Tuchel entlassen, Korkut holen und absteigen.
Das hätte was, wenn ein paar Tirolerhüte nach Osnabrück kämen, noch besser nach Halle.

https://vm.tiktok.com/ZGJxjjxFc/

"Warum schiebst du denn dein Fahrrad?"
"Ich kann nicht aufsteigen, ich komme aus Hamburg."

Nächstes Jahr wird alles besser...

Ein paar Gedanken zum letzten Spieltag:
Mainz hat sich total professionell verhalten, ebenso wie Köln. Beide Mannschaften wollten nicht als Statisten dastehen und ihre Spiele herschenken. Das finde ich gut, wie sie das im Rahmen ihrer Möglichkeiten umgesetzt haben.
Darüber hinaus hatte der BVB so viele Chancen, die hätten mit etwas mehr Spielglück 7:2 gewinnen können - nein, gewinnen müssen.

Aber das Dilemma fing meines Erachtens schon eine Woche vor dem letzten Spieltag an. Die BVB-Fans feierten doch schon die Meisterschaft, die ganze Woche durch, ebenso einige Spieler. Das Spiel gegen Mainz wurde scheinbar als Formsache abgetan. Wenn dann auch noch dem vorherbestimmten Elferschützen der Ball abgenommen wird, um ihn anschließend zu verballern - das passt alles zusammen.
Der BVB ist nicht an Mainz gescheitert (oder vielleicht doch ein wenig), vielmehr war es aber aus meiner Sicht die Überheblichkeit von Spielern, Betreuern und Fans.

Bayern war in Köln grottenschlecht. Die waren köperlich und mental am Ende. Die sind doch nur noch Meister geworden, weil der BVB zu dumm dafür war. Leider. Aber so hat zumindest eines in Deutschland seit 11 Jahren Bestand. Man kann sich darauf verlassen: Bayern wird deutscher Fußballmeister.

Ich bin mal gespannt, was diese Dummheit aus dem BVB in der nächsten Saison macht. Irgendwie kann ich mir nur sehr schwer vorstellen, dass eine "Jetzt erst recht"-Mentalität entsteht. Bayern wird hingegen aus dieser Saison ihre Schlüsse ziehen, so wie sie es bislang immer taten, wenn etwas nicht läuft. Für Bayern war die Meisterschaft am Ende ein "Unfall". Bei allem, was hinter den Kulissen passiert ist, hat der Verein bei mir viele Sympathiepunkte verloren. Sowohl die Nagelsmann-Entlassung als auch den Rauswurf von Kahn und Brazzo hätte man viel eleganter lösen müssen. Genau aus diesem Grund (ich gebe es zu: Da ist jede Menge Schadenfreude in mir vorhanden), hätte ich dem BVB den Titel gegönnt. Vor allem dem Trainer, den ich überaus sympathisch finde und schätze, weil er total geerdet, höflich, menschlich ist und mit den Jungs umgehen kann. Was für eine Bereicherung für den deutschen Fußball!

Hüb' (Beitrag #177768) schrieb:

Diese ganz Farce ist IMHO ein Spiegel der Arroganz des FCB. . Es wäre einfach ein bisschen mehr Demut vor dem Rest des Wettbewerbs und auch vor (ehemaligen) Leistungs- und Hoffnungsträgern der eigenen Vereinsgeschichte angezeigt . Stattdessen wird weiter die Maßlosigkeit der eigenen Anspruchshaltung zementiert. Unsympathischer geht's nimmer. Ich kann nur hoffen, dass der Wunsch nach "Ruhe" beim FCB nicht so bald erfüllt wird. :prost

Hi,

Was sagst du dann erst zu dem Verhalten des BVB gegenüber den Mainzern am letzten Spieltag?

Die haben die doch gar nicht ernst genommen. Da war eher die Frage, ob es einstellig bleibt beim überragenden möchtegern Sieg der Majas.

Das war respektlos gegen einen Mitbewerber.

Oder die schon bekannte Fallsucht der BVBler im Sechzehner um Elfer zu schinden. Das ist respektlos.

Aber Andy Möller hats sich gut gefallen, dass er einen gute Nachfolger hat.

Die Mainzer haben es zum Glück der "MIMI-Truppe" im Bienenkostümchen so richtig gezeigt, wo der Hammer hängt.

So, jetzt kannst dich ruhig aufregen. So what.

Schönen Tag noch.

Im ersten Doppelpass nach der Sommerpause wird Effe wieder davon faseln wie gut der BVB ist und dass die nun endlich dran sind an der Schale ... wie die letzten xxx Jahre auch.
Und dieses Jahr hätten sie tatsächlich die Chance gehabt, durch diese wirklich schlechte Saison der Bayern ... acht Remis und fünf Niederlagen. Wenn es keine Mannschaft in der BL gibt die in der Lage ist das auszunutzen ... dafür kann Bayern auch nix. Und darauf zu hoffen dass Mainz auch das fünfte Spiel in Folge abschenkt (4 Niederlagen in 4 Spielen mit 3:13 Gegentoren) war vielleicht auch die Hoffnung der Bienen.
Man hatte zwar einige gute Chancen, aber man sah auch dass die Beine sehr schwer waren nach dem vergebenen 11er und dem 0:2. Vielleicht mit 3, 4 Minuten Nachspielzeit mehr wäre der Sieg vielleicht sogar möglich gewesen. Aber über die Saison gesehen wäre die Meisterschaft (sieben Niederlagen) auch nicht verdient - wobei hinterher keiner mehr fragt.

Ich fand die ganzen Interviews vor dem Spiel auch schon etwas arrogant von BVB Seite.
Da ging es nur darum wie verdient die Meisterschaft ist und wie toll man nach dem Schlusspfiff feiern wird mit dem vielen Fans ect.
Sowas geht halt auch mal schief ...

Das Problem der Bundesliga wurde widerholt offenkundig, die Leistungsdichte in der Spitze ist mangelhaft.
Wenn eine Mannschaft wie DIESER FC Bayern in der Rückrunde tatsächlich noch Meister wird, dann muss man dieser Liga attestieren dass sie eine schlechte Liga ist.
Bei "normaler" sportlicher Leistung wären die Bayern doch schon im April locker Meister gewesen ... so ehrlich muss man sein.
Man konnte die vielen Chancen die man aus dem Süden bekam nicht nutzen, dann hat man auch nur den zweiten Platz verdient.

Was sagst du dann erst zu dem Verhalten des BVB gegenüber den Mainzern am letzten Spieltag? Die haben die doch gar nicht ernst genommen. Da war eher die Frage, ob es einstellig bleibt beim überragenden möchtegern Sieg der Majas.

Keine Ahnung. Meiner Wahrnehmung nach war der BVB absolut gewillt, dass Spiel zu gewinnen und es lag eher an den vollen Hosen (= das Gegenteil von Arroganz), dass das nicht geklappt hat. Und ich bin jetzt eher nicht ein BVB-Fan...

So, jetzt kannst dich ruhig aufregen. So what.

Keine Sorge.

Hüb' (Beitrag #177768) schrieb:

... Diese ganz Farce ist IMHO ein Spiegel der Arroganz des FCB. ...

ach Quatsch ... so ein Rauswurf nach dem Schlusspfiff is doch Kleinkram ... 3 Minuten nach dem Pfiff, 3 Tage, 3 Wochen ... alles das selbe

Richtige Kerle werden in der Halbzeitpause entlassen ...

kölsche_jung (Beitrag #177780) schrieb:

Richtige Kerle werden in der Halbzeitpause entlassen ... :D

Richtige Kerle wie den Gorezka lässt du nur 10 Minuten auf die Wiese. Das reicht.
Danach geht's runter vom Platz, damit Musiala in der 89 Minute den Siegtreffer erzielen kann.
Mehr braucht es derzeit nicht, um Meister zu werden.

Irgendwie verstehe ich nicht so richtig warum hier gegen den Verein FC Bayern so gewettert wird...

Zum einen wird der Nagelsmann Rauswurf kritisiert, diesen Rauswurf und die Art wie er von Statten ging, oblag der Verantwortung von O. Kahn und Brazzo, die zum Ende der Saison nun ihre Koffer packen mussten, nicht nur wegen der "Nagelsmann-Affäre", sondern weil wohl einiges andere auch nicht so lief wie es sollte.
Beide, also O. Kahn und auch Brazzo standen ja vor ein paar Monaten schon mal zur Diskussion.
Beiden wurde vor dem letzten Spiel mitgeteilt das mit dieser Saison der Job endet.
Der Öffentlichkeit wurde dieses nach Abpfiff des letzten Spiels publik gemacht.

Wo gibt es da bitte Probleme oder Fehlverhalten?

Wenn ein Herr Kahn den Job, den er inne hat, nicht beherrscht, muss er im Sinne des Vereins oder der "Firma" abgelöst werden, sowas gibt es in der freien Wirtschaft fast täglich.
Und wenn er darauf reagiert wie ein kleines bockiges Kind ist das sein Ding.
Klar hat er große Verdienste gegenüber dem FC Bayern vorzuweisen, er wurde aber auch immer fürstlich entlohnt dafür.

Was den Trainerwechsel angeht, ohne genaue Interna zu kennen, hätte ich wohl Nagelsmann die Saison zu Ende machen lassen und dann gewechselt, anstatt alles übers Knie zu brechen, nur haben da Kahn und Salihamidžić anders gehandelt und das recht erfolglos.
Die Quittung dafür haben sie jetzt bekommen.

Nun geht Flekken doch auf die Insel. Schade für Freiburg.
Etwas halbwegs erfreuliches aus der Regionalliga (auch wenn es keinen interessiert): Wattenscheid darf noch auf den Klassenerhalt hoffen, weil dem FC. Düren eventuell die Lizenz verweigert wird.
Sollte es so kommen, hoffe ich auf den Wachrütteleffekt und eine bessere nächste Saison.

Ich warte täglich auf eine Meldung in Richtung:

"Herbert Hainer beim Joggen im Englischen Garten von vermummtem Unbekannten überfallen: Ohr abgebissen!"

Cristiano Ronaldo beim Wüstenjogging dehydriert ist wichtiger.

...

Darauf ein paar


Nüsschen "Dortmunder Art" (ohne Schale) ...

Wie fies!

Falls das noch jemanden interessiert:
Fußball live heute
Europa League Finale
FC Sevilla - AS Rom
21:00 Uhr Anstoß
Das spielt zeigt RTL

Bei der Partie werden wahrscheinlich nicht all zu viele neutrale Zuschauer dabei sehen nehme ich an, nicht nur weil die Römer sich mit wirklich ekligem und teils unsportlichem Benehmen ins Finale "gemogelt" haben.

XperiaV (Beitrag #177788) schrieb:

Falls das noch jemanden interessiert: Fußball live heute Europa League Finale FC Sevilla - AS Rom

Sehr sogar. Spiele von Sevilla sind für den neutralen Zuschauer immer Festtage. Mal sehen, wie die sich gegen das 5-3-2 Gemaure vor Mourinhos Gnaden so anstellen. Ich hoffe, dass sie die aus dem Stadion schiessen.

Das einzig Gute der Conference League ist ja, dass sie mit ihrer Einführung die Euroleague aufgewerten hat...

Jau , Sevilla kann keine CL
Aber , im UEFA CUP .
Fast unbezwingbar , wie oft bisher ?
6 mal Sieger ? So ungefähr
Viva Espańa

wie zu erwarten... die Spanier machen das Spiel, die Italiener das Tor...

Das kollektive Probeliegen auf dem Rasen muß wohl ausfallen. Heute müssen sie spielen...

Italiener können keine elfmeter.
Nun gut , blöd nur das Eigentor .
Pech

Übrigens , schade das die Relegation
nicht zu tippen ist

Dafür ist sie kaum zu toppen! Bin gespannt wie'n Flitzebogen.

Werder hat (in weiser Voraussicht?) Kownacki geholt. Wohl Ersatz für Füllkrug...

-Houdini- (Beitrag #177795) schrieb:

Dafür ist sie kaum zu toppen! Bin gespannt wie'n Flitzebogen. ...

wenn es nach der Tradition geht, wird das unspannend ...

... und wenn man bedenkt, dass die Stuttgarter Mainz (2:2 gegen Doofmund) vor 2 Wochen in Grund und Boden gespielt haben, könnte das noch viel unspannender werden ... hoffe ich zumindest ... ich drücke dem VfB und "unserem" Alexander Wehrle jedenfalls die Daumen

tendenziell würde ich den VfB aber tatsächlich in einer besseren mentalen Lage sehen, die haben sich mit 4P aus den letzten 2 Sp die Relegation regelrecht erkämpft ... der HSV hat schon den Aufstieg gefeiert und dann erstmal ordentlich einen in den Nacken bekommen ...

Dazu geht den Hamburgern eh der Stift ... anders sind auch die Äußerungen von Sportvorstand Boldt (Wir haben eine tolle Saison gespielt, man - also der DFB - sollte sich mal generelle Gedanken über die Relegation machen, der 2t-Ligist verliert immer) nicht zu verstehen ... das "Verkacken" steht wahrscheinlich schon in deren Pflichtenheft ...

als Kölner kann ich dazu im Grunde nur sagen ... ich bin froh, dass wir heute nicht dabei sind ... und natürlich Europa wir kommen

kölsche_jung (Beitrag #177796) schrieb:

...tendenziell würde ich den VfB aber tatsächlich in einer besseren mentalen Lage sehen...

Ich auch. Wie ich bereits nach dem Pokalspiel gegen Frankfurt schrieb: so spielt kein Absteiger.

Die Statistik ist ziemlich deutlich.
Der Erstligist bleibt fast immer in Liga 1.
Man sollte diese Relegation etwas überdenken bzw. überarbeiten.
Das englische Modell scheint mir "gerechter" und spannender zu sein.

In der PL gibt es drei direkte Absteiger.
Interessant ist der Modus für den dritten Aufsteiger aus Liga 2:

Die ersten beiden Mannschaften der Liga steigen direkt in die Premier-League auf. Die Mannschaften der Plätze drei bis sechs allerdings treten nach der Saison in Relegationsspielen gegeneinander an. Es spielt der Dritte gegen den Sechsten und der Vierte gegen den Fünften in Hin- und Rückspiel. Dabei hat das höherstehende Team im Rückspiel Heimrecht. Besonders ist an dieser Stelle, dass in der Relegation nicht der Europapokal-Modus zählt. Sollten in der Addition die Ergebnisse aus Hin- und Rückspiel dasselbe ergeben, wird eine Verlängerung gespielt und das unabhängig von den erzielten Auswärtstoren. Die beiden Sieger aus den direkten Duellen treten im Anschluss in einem Entscheidungsspiel im Londoner Wembley-Stadion gegeneinander an.

Und warum in D keine 20 Teams in der ersten & zweiten Liga sind begreife ich auch nicht recht.
Alle großen europäischen Ligen haben 20 Teams, nur wir können uns das nicht leisten?

Halt mal.
Das hieße mehr Spiele.
Für jeden!
Längere Saison.
Oder mehr englische Wochen.
Die BuLi Profis sind doch sowieso schon maximal belastet, und da sollen wir ihnen noch mehr zumuten???

XperiaV (Beitrag #177798) schrieb:

Und warum in D keine 20 Teams in der ersten & zweiten Liga ...

Ob sich Hertha und Schalke dann in der BuLi halten könnten?

Zaianagl (Beitrag #177799) schrieb:

Die BuLi Profis sind doch sowieso schon maximal belastet, und da sollen wir ihnen noch mehr zumuten???

Klappt doch in den anderen Ligen auch - oder beschweren sich dort die Profis oder Vereine?
In England hat man zusätzlich sogar noch mehr Pokalwettbewerbe.

Natürlich würde das funktionieren, es würde auch mehr Geld in die Kassen der Vereine fließen. Eine lange Winterpause halte ich eh für Blödsinn. Brauchen die in England zB auch nicht. Da wird sogar an Silvester & Neujahr gespielt. Und beim Boxing Day am 2. Weihnachtsfeiertag.

Volle Zustimmung bei den Gehältern kann man auch paar Spiele mehr machen bzw. sollten fitnessmäßig auch drin sein

Ha , wer denn den Bayern bezwinger und
den BvB ärgerer zuhause bezwungen .
Schalke selbstredend .
Die dämliche Hinrunde hat uns den Kopf gekostet .
Aber , hätte hätte :ange
Zu spät , gibt schlimmeres .
Vorteil , ich kann alle Schalke spiele bei sky sehen
Nachteil , ich hätte gerne darauf verzichtet
Stuttgart wirds wohl richten

XperiaV (Beitrag #177801) schrieb:

... England ... am 2. Weihnachtsfeiertag.

gottloses Volk ... genausogut könnte man eine WM im Advent ... uuups ...

Läuft ja für Stuttgart 1:0

Wieviele Chancen brauchen die
denn noch ??
Dann noch den 11er versemmelt .
Ich hoffe das es sich nicht rächt

Chancenverwertung üben wir noch...
Immerhin hatten sie Chancen.

In der zweiten Halbzeit muß noch einer rein, sonst wird es noch eng.

Es hat gerappelt in der Kiste

Besser ist es

Hamburg gefällt es einfach viel zu gut in der 2. Liga, deshalb wollen die auch nicht aufsteigen.

Erste Liga gegen zweite Liga halt. Deshalb wäre das englische Modell um Längen gerechter.

XperiaV (Beitrag #177811) schrieb:

Erste Liga gegen zweite Liga halt. Deshalb wäre das englische Modell um Längen gerechter.

Klar, deswegen hat im Pokal auch noch nie n Amateur gegen nen Bundesligisten gewonnen ...

kölsche_jung (Beitrag #177812) schrieb:

Klar, deswegen hat im Pokal auch noch nie n Amateur gegen nen Bundesligisten gewonnen ... :cut

Aber in EINEM Spiel, lass die Pokalrunden auch mit Hin und Rückspiel laufen > da gibt es so gut wie KEINE Amateur-Siege mehr

Ein souveräner Sieg, das Rückspiel können sie sich sparen.

Wenn der HamburgerSpaßVerein mal ne Relegation gewinnen will, sollten se sich nächstes Jahr vielleicht mal an nem Drittligisten versuchen ...

Ich "freu" mich schon auf Spiele wie Darmstadt vs Augsburg, Heidenheim vs Hoffenheim statt HSV vs Werder ... die Bayern Fans trauern doch auch schon, hätten sich auf die 8 Buden gegen den HSV in der AA gefreut, statt ein grässliches 2:0 gegen Heidenheim wo die eigenen Spieler gezwungen sind zu beißen, grätschen, halt zu fighten.
War halt auch viel Pech (neben dem Unvermögen) bei. Heidenheim gewinnt in der XXX Nachspielminute, bekommt noch ein lächerlichen Elfer und der HSV wird dadurch Dritter. Dann schafft es der VfB nicht an Augsburg vorbei (gegen die es wohl etwas leichter gewesen wäre für den HSV).
Im Rückspiel sehe ich kaum noch realistische Chancen ... obwohl der HSV ja schon ein 0:3 aufgeholt hat ... gegen den jetzigen Erstligisten Heidenheim.