Licht sinnvoll erweitern

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Martin20
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2011, 12:52
Hallo,
ich hab vor meine Lichtanlage zu eweitern.
Vorhanden ist:
-8x LED Par 64 mit 10mm Leds
-4x Par 65 mit Dimmer
-Stroboskop
-2x ADJ LED Vertigo
-UV Gun und UV Röhren
-Nebel 750w und 1500W
-2 Farbwechsler mit je 4 300W Lampen.

Steuerungen:
Stairville DJX-16
Showmaster 24
passeende Steuerung für die Farbwechsler

Verwendungszweck:
Häufig 18er und Vereinsfeste,
junges Publikum, Electro House

Gesucht:
Sinnvolle Erweiterung.
Interessant fänd ich bewegtes Licht:
-Movingheads fänd ich natürlich am geilsten, allerdings bräuchte ich dann 2 Traversenstücke um die MHs auch stellen zu können. Außerdem weiß ich nicht ob ich da im Budget was find.

-Scanner, hätte den Vorteil dass ich sie auch an ein Stativ hängen kann und vorerst wahrscheinlich mit dem Showmaster steuern kann.

Interessant fänd ich prinzipiell auch noch ne Discokugel,
allerdings find ich keine Lösung für nen sinnvollen Einsatz ohne Traverse...

Budget: 500-800 Euro, Gebrauchtkauf kommt in Frage.
Kann mir auch vorstellen erst einen zukaufen und dann noch einen.
light-Green_Apple
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2011, 13:38
Ich würde dir auch zu Scannern raten:
Vorteil, wie du schon benannt hast ist, dass du sie vorerst auch an Stative hängen kannst (sofern die dafür geeignet sind)
Dabei würde ich mir nicht einen Profi-Scanner holen (für beispielsweise 700 Euro), sondern eher zwei Mittelpreisige die es im Budget um 300-400 Euro durchaus gibt (die auch brauchbar sind).
Absehen würde ich (nach Angaben von anderen Usern) aber von LED Scannern, da die wirklich erst im oberen Preissegment anfangen vernünftig zu laufen. (Farbausbeute, Motoren...)

Direkte Vorschläge kann ich dir leider keine machen, da ich eher weniger mit Licht am Hut habe, aber da werden sich sicher noch einige User zu Wort melden
Studio49
Stammgast
#3 erstellt: 07. Apr 2011, 20:15
So,
ich kann mich im großen und ganzem Fabian anschließen.

Für Partys mit jungem Publikum und House Music sollte es schon bisschen bewegtes Licht sein.

Da kommt man natürlich an Scannern nicht vorbei. Aber im Punkt LED-Technik bin ich anderer Meinung...

Letzte Woche ist mein neuer Scanner gekommen:

Stairville SC-X50

Die Dinger sind schon der Hammer; wenn du da in den Beam schaust ist das ein Gefühl wie ein 2kw Blinder
Kurz gesagt: Preis/Leistung ist einfach edel.


Mein zweiter Punkt den ich ansprechen möchte:
Als ich gelesen hab "18er, House.." war mein erster Gedanke: LASER

Kommt in der Altersgruppe immer an, und der Effekt ist echt krass. Ich weiß, dass es jetzt bestimmt hier wieder Stress gibt, weil Laser sehr gefährlich sind und ohne Laserschutzschein (3B) man sich Strafbar macht......

Mein Kommentar dazu: Auch ein Fahrrad ist gefährlich, es kommt nur darauf an wie man es benutzt.
Und wenn man bei der Lasertechnik nicht gleich mit 500mW anfängt und sich einen schönen Gradinglaser (viele einzelne Strahlen) holt, diesen professionell bedient dann macht man sicher nichts falsch. Wenn man das ganze kommerziell macht, dann am besten noch einen Laserschein und die Lightshow ist perfekt.


Gruß Richard

P.S.: Sowas in der ArtLaserworld EL-200
light-Green_Apple
Inventar
#4 erstellt: 07. Apr 2011, 23:00

Aber im Punkt LED-Technik bin ich anderer Meinung...

Wie gesagt, habe ichs elber nicht gesehen, kam von anderen Usern....


Ich weiß, dass es jetzt bestimmt hier wieder Stress gibt, weil Laser sehr gefährlich sind und ohne Laserschutzschein (3B) man sich Strafbar macht......


Da hast du vollkommen Recht
Dein Beispiel mit dem Fahrrad hinkt etwas:
Fahrräder sind erlaubt und man geht selbst (als Fahrer) das Risiko ein.
Bei Lasern begehst du zumindest eine Ordnungswidrigkeit und gefährdest Andere.
Wäre es für sein Zimmer würde ich auch sagen: Tu was du nicht lassen kannst. Aber da, wo man einen Laserschutzbeauftragten Schein braucht ist dieser mit Sicherheit auch angebracht. Ich möchte an deiner Stelle nicht dafür verantwortlich sein, dass jemand sein Augenlicht verliert nur weil du in einem Forum schreibst: Ist doch wie Fahrrad fahren

Verstehst du was ich mein?
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Apr 2011, 09:21
Habt Ihr denn nie einen Fahrradfüherschein gemacht?
Um es ganz genau zu nehmen, kannst Du mit einem Fahrrad einen Fußgänger verletzten.

Ich halte es aber auch nicht für vertretbar, hier zu schreiben, mach mal, passiert nichts, wenn Du aufpaßt!

Es gibt schon seine Gründe, warum ein Laserbeauftragter sein muß.
light-Green_Apple
Inventar
#6 erstellt: 08. Apr 2011, 14:04

Habt Ihr denn nie einen Fahrradfüherschein gemacht?


Seit wann ist der denn Pflicht?



Um es ganz genau zu nehmen, kannst Du mit einem Fahrrad einen Fußgänger verletzten.


Dann handel ich aber nicht mit Vorsatz



Ich halte es aber auch nicht für vertretbar, hier zu schreiben, mach mal, passiert nichts, wenn Du aufpaßt!


Danke!



Es gibt schon seine Gründe, warum ein Laserbeauftragter sein muß.


So siehts aus

Und jetzt lassen wir den Quatsch mit dem Fahrrad und dem laser mal - beides ist hier nicht angebracht
Studio49
Stammgast
#7 erstellt: 09. Apr 2011, 16:11

Studio49 schrieb:


Kommt in der Altersgruppe immer an, und der Effekt ist echt krass. Ich weiß, dass es jetzt bestimmt hier wieder Stress gibt, ...




Ich habs vorher gewusst, dass es Stress gibt :-D

Wenn ich meine Aussage hier nicht widerrufe werde ich wahrscheinlich aus dem Forum geworfen; deshalb:

Ein Laser wäre eine gute Erweiterung für dein Lichtsystem. Für so einen Laser brauchst du aber UNBEDINGT einen Laserschutzschein

Für den Schein brauchste 300€ - 400€ und 1Tag. Ich hab meinen bei MediaLas gemacht. Musste einfach mal Fragen.
Wenn dir das zuviel Aufwand ist, rate ich dir weiterhin zu Scannern.

Gruß Richard
light-Green_Apple
Inventar
#8 erstellt: 09. Apr 2011, 16:26

Wenn ich meine Aussage hier nicht widerrufe werde ich wahrscheinlich aus dem Forum geworfen


Warum, hast du die Erfahrung schon gemacht?

Ich hoffe, dass du das Ganze nicht nur sagst, weil du Angst vor einem "Rasschmiss" hast, sondern eher wegen Einsicht.
joe1893
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Apr 2011, 12:57
Am Rande:
Der Schein reicht nicht aus um den Laser bei einer öffentlichen Veranstaltung zu benutzen.
kst_pa&licht
Inventar
#10 erstellt: 11. Apr 2011, 15:53
Ja das Thema Laser ...

1. Ein, mit den in Deutschland vorgeschriebenen Anforderungen, ausgestatteter Laser ist erst Mal Mindestvoraussetzung. Also Laser Safety (kein stehender Strahl), Not-Aus der z.B. den Laser vom Stromnetz trennt...
2. Laser Schutzbeauftragter bei jedem Einsatz eines Lasers für den so eine Kraft notwendig ist.
3. TÜV Abnahme des installierten Lasers, mit Messungen, Protokoll...
4. Anmeldung des Laserbetriebes beim zuständigen Gewerbeaufsichtsamt...

TÜV kostet alleine je nach Anfahrt, Anforderung etc schnell Mal 500 Euro aufwärts
gangster1234
Inventar
#11 erstellt: 12. Apr 2011, 13:19
Vorausgesetzt, man hat so ein Gerät ( wie z.B. o.g. ) erworben, dass alle Messungen/Prüfungen bestehen würde ( ich gehe mal davon aus, der große T verkauft Dinge, die man auch benutzen kann ) :

Was kann man denn alles grundsätzlich falsch machen ? Außer nicht beim Amt Bescheid zu sagen ? Und keinen Not-Aus zu installieren ?

http://www.musicstor...7-000?campaign=GBase

Also Fehlbedienungen, Falscheinstellungen usw. ?

Ich hoffe nicht man investiert 400€ um zu erfahren dass ein Not-Aus eingebaut sein muss, man in der Nähe eine Schutzbrille tragen sollte und beim Amt Bescheid sagen soll, damit die ...

gruß gangster


[Beitrag von gangster1234 am 12. Apr 2011, 13:20 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#12 erstellt: 12. Apr 2011, 14:05
Musst ja auch wissen wie hoch du das Ding in welchen Fällen hängen darfst.
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 12. Apr 2011, 15:08
Mit TÜV Abnahme ist nicht etwa die Abnahme des Gerätes direkt gemeint, sondern die TÜV Abnahme bei jeder Installation, sprich jedem Betrieb....
Martin20
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Apr 2011, 14:36
Also einen Laser brauchen wir nicht mehr.
Wir haben schon einen kleinen Laser (50mw),
aber den setzen wir fast nie ein, da es nicht so oft vorkommt, dass die Decke hochgenug ist, dass wir weit genug über den Kopfen aller Besucher sind und man trotzdem noch was vom Effekt hat.

Kann jemand noch weitere Scanner empfehlen?
gangster1234
Inventar
#15 erstellt: 13. Apr 2011, 15:44
Völlig richtig, mehr Scanner/MH braucht das Land. So ab/um 750€ das Stück geht solide/haltbare Qualität los.

Du brauchst nicht nur nicht keinen weiteren Laser, du brauchst überhaupt keinen !

Das Thema ist ein Relikt aus den 80´ern, als die Welt noch etwas rosaroter war und man die Leute alleine mit der Ankündigung einer öffentlichen Demonstration eines Lasers elektrisieren konnte. Anfang der 80´er war es noch der Über-Flieger, da bewegtes/intelligentes Licht ein Fremdwort war. Bei uns in Fulda waren damals z.B zum Abschluss des Hessentages 1990 noch etwa 40.000 Leute auf den Domplatz, um einer mit viel TamTam-Musik unterlegten einstündigen sogenannten Lasershow ( tarm-Center ) beizuwohnen ! Da war das Thema aber schon auf dem absteigenden Ast. 10 Jahre später, in Hünfeld, hat man sich ein Laser-Solo garnicht mehr getraut, er durfte noch, so wie das Ballonglühen, als Beiwerk zum Feuerwerk laufen.

Heute weiß die Mehrheit, wie gering die Möglichkeiten sind ( wenige Farben ), wie schwach die Effekte und wie schnell es langweilig wird.
Heute würden deswegen vlt. 500 Leut´s kommen. So ändern sich die Zeiten.

gruß gangster


[Beitrag von gangster1234 am 13. Apr 2011, 15:57 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#16 erstellt: 13. Apr 2011, 18:22
@ gangster:

Kann ich so nicht bestätigen...

Laser ist nach wie vor was exclusives und eine Komponente der Lightshow, vorausgesetzt es wird gutes Material verwendet und entsprechend in die Lightshow mit eingebunden.

Das der Grusellaser ala Laserworld mit 50mW Grün und irgendwelchen billigen "Hochgeschwindigkeitsschrittmotoren" weder die Leistung, noch die Performance hat, darüber brauchen wir nicht reden. Das "Laser" in den 80/90er neu war und daher was Besonderes, auch keine Frage. Die Lasertechnik hat sich genau wie andere Effekte vorher und danach in das Stammarsenal der Lichttechnik eingegliedert.

Was die Farben angeht, gibts bereits ab ca. 1300 Euro RGB Farblasersysteme mit Farbmischung und voll grafigfähigen 20k Galvos von ner deutschen Marke (LPS)...
Studio49
Stammgast
#17 erstellt: 13. Apr 2011, 19:48
War das jetzt Ernst gemeint?


Heute weiß die Mehrheit, wie gering die Möglichkeiten sind ( wenige Farben ), wie schwach die Effekte und wie schnell es langweilig wird.



Wer einmal einen genialen Laser gesehen hat, der wird nicht so ein Zeug hier reinschreiben.
Natürlich hat das mit dem Thread hier relativ wenig zu tun; auf das Statement (oben) "geringe Möglichkeiten, Langweilig, schwache Effekte, wenig Farben"... muss ich einfach mal antworten.

Geh mal bitte auf eine Veranstaltung wo man was gescheites sehen kann, zum Beispiel: Qlimax

Und da gibts dann solche Dinger: Einmal gesehen - für ein ganzes Leben fasziniert

Laserworld PL-15500 RGB

Ich hoffe du verstehst.
gangster1234
Inventar
#18 erstellt: 14. Apr 2011, 14:05

Studio49 schrieb:

Geh mal bitte auf eine Veranstaltung wo man was gescheites sehen kann, zum Beispiel: Qlimax

Das dolle ist : Auf solchen Veranstaltungen brauchst du eigentlich gar kein Licht, damit die Besucher dolle Lichter und andere Sachen sehen


Und da gibts dann solche Dinger: Einmal gesehen - für ein ganzes Leben fasziniert

Kennst du die Al Bundy Folge in Las Vegas ? Als Peggy Al, nach dem Kampf mit Big-Mama im Rollstuhl sitzend, in die Szene schiebt und Peg zu Dumpfbacke Kelly sagt : " Lass ihn in die Lichter schauen, er ist sooo leicht zufriedenzustellen ".


Ich hoffe du verstehst. ;)

Ich fürchte, ja.

Einfach mal realisieren/akzeptieren : So wie mich langweilt dieses altbackene Laser-Gezuppel sehr viele.

Die Lightshow ist nichtsdestotrotz ein wichtiges Show-Element.

gruß gangster
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