PC für 700€

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Axileo
Stammgast
#1 erstellt: 18. Okt 2013, 22:35
Hallo Forumsmitglieder,

da mein mittlerweile 5 Jahre alter XPS-Laptop in die Jahre gekommen ist suche ich nun wieder nach einem Desktop PC.
Preislich würde ich das Limit bei 600-700€ setzen.

Anwendungsgebiete:
50% - Surfen
40% - Arbeiten (Office, Bildbearbeitung)
10% - Spielen (evtl. Battlefield 4)

Jemand ein paar gute Tipps für mich? Ich bin in dieser Materie leider überhaupt nicht mehr drin und habe nach 3 Konfiguratorversuchen aufgegeben, da ich jede Komponente einzeln prüfen möchte...

Wäre über Hilfe dankbar!
Gruß
flat_D
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2013, 23:02
Habe ich aber der wird Dir vielleicht nicht sofort einfallen:

Mac Mini für 580,-€ plus Tastatur und Maus (zus. 120,-€). Einen Monitor hast Du sicher noch.








[Beitrag von flat_D am 18. Okt 2013, 23:11 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#3 erstellt: 19. Okt 2013, 00:04
Hinzu kommen natürlich noch Kosten für die Programme, die auf dem Mac nicht laufen werden und zudem anders aufgebaut sind als die in der Firma (Office 2010).
Ich würde schon gerne bei einem Windwos PC bleiben. Preis-Leistungs technisch wird der MacMini denke ich auch nicht mit einem selbst zusammengestellten PC mithalten können.
flat_D
Inventar
#4 erstellt: 19. Okt 2013, 00:48
Alt bekannte Vorurteile, die nicht stimmen. Es gibt fast alles auch für den Mac. Microsoft Office 2011 for Mac ist mit der PC-Version identisch, die Dateien sind genau gleich und beliebig unter einander austauschbar. An sonsten ist ein Mac serienmäßig schon mit vielen sehr guten Programmen voll ausgestattet. iPhoto, Photo-Booth, iMovie und GarageBand sind serienmäßig, das Mail-Programm, iCal (Kalender/Termine), iTunes (Musik und Filme), Safari (Browser), Quicktime (Videos), Burn (CD-Brennprogramm) und TimeMaschine (vollautomatisches Backup-Programm) auch. Andere gibt es kostenlos im Mac Appstore wie Paint, Google Earth etc.

Ach ja, Windows kann man auch darauf installieren (parallel zu Mac OS X, inkl. Bootmenü). Das Programm von Apple dafür (Bootcamp) ist auch kostenlos, nur die Windows-Lizenz braucht man natürlich aber das ist ja auf einem PC auch nicht anders. Ich würde nie wieder freiwillig zu Windows zurück. Erst recht nicht, seit Windows 8.

Auch leistungsmäßig ist er mit PCs durchaus vergleichbar (ist ja grundsätzlich auch die gleiche Hardware), nur eben viel viel leiser, schicker, kleiner und stürzt nicht ab.

Aber wenn Du nicht magst, kannst Du es natürlich auch lassen. Ist ja nur ein Tipp, weil viele Leute gar nicht wissen, daß es diese echte Alternative gibt und daß die Vorurteile alle falsch sind, bis auf die etwas höheren Preise, die der höheren Qualität geschuldet sind.


[Beitrag von flat_D am 19. Okt 2013, 00:56 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#5 erstellt: 19. Okt 2013, 14:15
Die Office Version einer Freundin unterscheidet sich aber schon von meiner. Vielleicht hat sie da auch etwas falsch gemacht... ist mir aber auch egal.. Es muss ein Windows PC werden. Trotzdem danke für deinen Vorschlag!
Axileo
Stammgast
#6 erstellt: 19. Okt 2013, 15:32
Wie findet ihr diese Zusammenstellung?
Link

Preislich liege ich darüber. Das liegt aber an der SSD, die ich als sinnvolle Investition halte.
Kischte
Stammgast
#7 erstellt: 19. Okt 2013, 16:41
Bist du in der Lage Einzelkomponenten zu kaufen und dann selbst zusammenzubauen?

Dann wäre für das Budget schon was richtig nettes drin
Kischte
Stammgast
#8 erstellt: 19. Okt 2013, 16:56
Wenn ich bei Alternate.de einen PC aus Einzelkomponenten und ohne Betriebssystem konfiguriere, komme ich auf folgendes bei deinem Budget:

- Intel Core i5, 4x 3100 MHz
- GeForce GTX 660, 2 GB
- Mainboard, G-Lan/Sata3/USB3
- 8 GB Ram, DDR3/1600er
- 128 GB SSD
- 1 TB HDD
- Bluray-Brenner
- 430W Netzteil, 80 Plus
- PC-Gehäuse

---> 702,58€


[Beitrag von Kischte am 20. Okt 2013, 10:35 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#9 erstellt: 19. Okt 2013, 20:15
Hallo Kischte,

danke für deinen Beitrag!
Inwieweit muss man die Bauteile denn selbst zusamen bauen. Wenn es sich nur um das zusammenstecken handelt passt das denke ich schon! Oder brauche ich dann noch Wärmeleitpaste usw.
Meinst du nicht, dass ATI und AMD Komponenten günstiger sein könnten bei selber Leistung?

Gruß
Kischte
Stammgast
#10 erstellt: 20. Okt 2013, 01:31

Axileo (Beitrag #9) schrieb:
Wenn es sich nur um das zusammenstecken handelt passt das denke ich schon! Oder brauche ich dann noch Wärmeleitpaste usw.


Mit zusammenstecken ist es, zumindest beim CPU, nicht getan. Da musst du dann schon mit Wärmeleitpaste hantieren ...
Nach meiner Erfahrung macht das reine zusammenbauen aber auch jeder PC-Laden um die Ecke für Preise zwischen 50-80€,


Axileo (Beitrag #9) schrieb:

Meinst du nicht, dass ATI und AMD Komponenten günstiger sein könnten bei selber Leistung?


ATI/AMD hat wohl das bessere Preis/Leistungs-Verhältnis. Ich persönlich bevorzuge aber Intel/Nvidia... ist wohl teilweise eine Glaubensfrage.
Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass es weniger Treiber und Kompativilitätsprobleme bei Intel/Nvidia gibt.
Axileo
Stammgast
#11 erstellt: 20. Okt 2013, 11:14
Wärmeleitpaste hätte ich noch eine Tube da. Muss man sonst noch etwas beachten. Zusätzliche Kabel oder so? Ich werde heute Abend mal schauen welche Komponenten mir mehr zusagen. Bisher hatte ich eigentlich auch immer Intel/Nvidia.
Ein Netzteil mit 430W reicht aus? Ich kann mich da an andere Zeiten erinnern.
Könntest du mir noch Tipps zu den Bauteilen ohne Angaben geben? SSD, Laufwerk und Netzteil
Rainb0w
Stammgast
#12 erstellt: 20. Okt 2013, 16:47

[...], nur eben viel viel leiser, schicker, kleiner und stürzt nicht ab.


so ein Quatsch Vorallem, dass OSX nicht abstürzt, das ist mal ein Vorurteil. Und jeder kann sich ein ITX System zusammenbauen bei gleichem Formfaktor und Leistung zu einem günstigerem Preis.


[...] daß die Vorurteile alle falsch sind, bis auf die etwas höheren Preise, die der höheren Qualität geschuldet sind.


Alle sind definitiv nicht falsch. Die Preise sind wie du sagts etwas höher, außer man möchte nicht das Standart Modell und wählt ein paar Upgrades, dann werden die Preise bei Apple ganz schnell übertrieben und viel zu überhöht.
Wo genau ist dei Qualität denn höher ? Die Hardware kommt nicht von Apple und das Gehäuse ist einfach ein gutes aus Alu wie man es auch beispielsweise von Lian Li oder Silverstone bekommt.

btw. auf der Apple Shop Seite finde ich keinen Mac Mini für die besagten 580 Euro.


So, kommen wir zum eigentlichen Thema. Und bevor ich dir sagen kann ob deine Zusammenstellung sinnvoll ist bzw. dir eine Zusammenstellung Vorschlagen kann, bräuchte ich noch ein paar Infos.

-Wie große soll das System denn werden ? Full Tower, Midi oder eher Mini ?
-Wie wichtig ist der Stromverbrach und die Lautstärke ?
-Du hast im Eingangspost erwähnt, dass du gerne Battlefield 4 Spielen würdest, in welchen Grafiksettings soll dieses flüssig laufen ?
-Kannst du denn Rechner selbst zusammenbauen ? Wenn nein, kennst du jemanden der das für dich macht, einen Freund oder einen Shop ?

Du kannst mir auch mal ne pn schicken woher du kommst, eventuell wäre das ja in meiner Nähe und ich könnte dir helfen.


[Beitrag von Rainb0w am 20. Okt 2013, 16:48 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#13 erstellt: 20. Okt 2013, 20:03
Das ist, mit Verlaub, Unsinn.

Mac OS X ist ein Unix-Derivat und ist in unserem Haushalt (wir haben zwei 27"iMacs und ein MacBook Air) seit vier Jahren noch NIE abgestürzt. Die diversen Windows-Systeme, die wir vorher hatten (einschl. Windows 7 Home Premium auf vier versch. Rechnern) dagegen sehr wohl.

Ich habe bei Alternate einen zum günstigsten Mac Mini vergleichbaren Rechner zusammengestellt. Inklusive Betriebssystem (Win Prof 64Bit, also mit Mac OS X vergleichbar) kommt der auf knapp 700,-€.

Was dann beim PC allerdings fehlt, sind die besonders stromsparenden Komponenten. Apple verwendet die teureren Mobilversionen, die mit weniger Strom und damit mit weniger Kühlung auskommen.

Ansonsten sind die Zutaten sehr gut vergleichbar auch wenn das PC-Gehäuse trotzdem noch etwa 6 Mal so groß und nicht aus Alu ist. Es fehlt dann auch der schnelle Thunderbolt-Anschluß, Firewire 800 und der SDXC-Card-Slot. Und natürlich einiges an Software. Das ist beim Mac Mini alles inklusive. Auch die Audio-Schnittstellen, HDMI, WiFi und Bluetooth.

Speicheraufrüstung und Austausch der Festplatte gegen eine günstige SSD sind auch beim Mac Mini kein Problem und eben so günstig zu bewerkstelligen.

hier mal die Zutaten:
PC-Builder (Kosten für Zusammenbau, AXP-100 LowProfile Cooler, CPU-Kühler, Windows 7 Professional, Core™ i5 2,3GHz, CPU, Chieftec Flyer FI-01B, Gehäuse, H77M-ITX, Mainboard, ST500LM000 500 GB, Festplatte, DIMM 4 GB DDR3-1600, Arbeitsspeicher)
Preis inkl. Versand: 689,02€

und der Mac Mini:
Mac OS X 10.8, Core i5 2,6GHz, 500GB HDD, 4GB RAM DDR3 1600
Preis inkl. Versand: 629,-€ im AppleStore, 580,-€ bei anderen Online-Händlern

Wer da lieber den PC nimmt, ist selber schuld. Ach ja, wer unbedingt Spielchen spielen muß, kann auf dem Mac natürlich auch Windows installieren. Parallel zu Mac OS X. Dann aber natürlich nicht mehr mit der Aussicht auf Null Abstürze.


[Beitrag von flat_D am 20. Okt 2013, 20:13 bearbeitet]
Kischte
Stammgast
#14 erstellt: 20. Okt 2013, 20:10

Axileo (Beitrag #11) schrieb:
Wärmeleitpaste hätte ich noch eine Tube da. Muss man sonst noch etwas beachten. Zusätzliche Kabel oder so?


Ja genau... Sata-Kabel für die Festplatten, Kabel fürs Laufwerk, evtl Stromkabel für Lüfter, solche Dinge ...


Axileo (Beitrag #11) schrieb:

Ein Netzteil mit 430W reicht aus? Ich kann mich da an andere Zeiten erinnern.


Naja, die Grafikkarte verbraucht laut Hersteller max. 130 Watt, die CPU max. 69 Watt, der Rest ist nicht wirklich der Rede wert.
Mein PC z.B. (durchaus Gaming-tauglich) braucht laut Steckdosenmessgerät beim Spielen durchschnittlich 170 Watt.


Axileo (Beitrag #11) schrieb:

Könntest du mir noch Tipps zu den Bauteilen ohne Angaben geben? SSD, Laufwerk und Netzteil


Ich habe da an nichts bestimmtes gedacht. Allein bei den SSDs gibt es im Preisbereich bis 90€ von vielen Herstellern Platten mit ca. 120GB. Bei Laufwerken und dem Netzteil verhält es sich da ähnlich.

EDIT:

Der TE hat doch klar gesagt dass er nicht auf Mac umsteigen möchte. Diese Entscheidung sollte man respektieren und das Thema hier abhaken.
Habe selbst einen iMac, ein Macbook, iPhone, Apple-TV, usw ... und bin überzeugt von diesen Produkten, aber jedem was er möchte


[Beitrag von Kischte am 20. Okt 2013, 20:16 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#15 erstellt: 20. Okt 2013, 21:45

So, kommen wir zum eigentlichen Thema. Und bevor ich dir sagen kann ob deine Zusammenstellung sinnvoll ist bzw. dir eine Zusammenstellung Vorschlagen kann, bräuchte ich noch ein paar Infos.

-Wie große soll das System denn werden ? Full Tower, Midi oder eher Mini ?
-Wie wichtig ist der Stromverbrach und die Lautstärke ?
-Du hast im Eingangspost erwähnt, dass du gerne Battlefield 4 Spielen würdest, in welchen Grafiksettings soll dieses flüssig laufen ?
-Kannst du denn Rechner selbst zusammenbauen ? Wenn nein, kennst du jemanden der das für dich macht, einen Freund oder einen Shop ?

Du kannst mir auch mal ne pn schicken woher du kommst, eventuell wäre das ja in meiner Nähe und ich könnte dir helfen.


- Die Größe des Gehäuses ist mir gar nicht mal so wichtig. Ich denke ich würde aber Midi favorisieren.
- Mit dem Stromverbrauch und Lautstärke willst du wohl auf ATI und Intel hinaus. Wenn die Unterschiede nicht so gravierend sind kann ich über eine etwas höhere Lautstärke hinweg sehen. Gleiches gilt für den Stromverbrauch.
- Ich denke ich kann den Rechner selbst zusammen bauen. Ich habe auch die Heatpipe meines XPS selbst modifiziert. Was für einen Zusammenbau alles notwendig ist weiß ich aber noch nicht .Da müsste ich mal nachschauen.
Ich komme übrigens aus dem Raum Stuttgart.


Axileo (Beitrag #11) schrieb:

Ein Netzteil mit 430W reicht aus? Ich kann mich da an andere Zeiten erinnern.


Naja, die Grafikkarte verbraucht laut Hersteller max. 130 Watt, die CPU max. 69 Watt, der Rest ist nicht wirklich der Rede wert.
Mein PC z.B. (durchaus Gaming-tauglich) braucht laut Steckdosenmessgerät beim Spielen durchschnittlich 170 Wat


In Ordnung. Dann scheint das wohl zu reichen.
Axileo
Stammgast
#16 erstellt: 21. Okt 2013, 11:32
Die Grafikkarte steht denke ich fest. Heute Abend gibt es die Asus Radeon HD7870-DC2-2GD5-V2 bei den Amazon Blitzangeboten. Evtl. sollte ich den Prozessor noch einmal überdenken und zwechs Lautstärke zu Intel schwenken.
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#17 erstellt: 21. Okt 2013, 12:16

flat_D (Beitrag #13) schrieb:
Das ist, mit Verlaub, Unsinn.


hier mal die Zutaten:
PC-Builder (Kosten für Zusammenbau, AXP-100 LowProfile Cooler, CPU-Kühler, Windows 7 Professional, Core™ i5 2,3GHz, CPU, Chieftec Flyer FI-01B, Gehäuse, H77M-ITX, Mainboard, ST500LM000 500 GB, Festplatte, DIMM 4 GB DDR3-1600, Arbeitsspeicher)
Preis inkl. Versand: 689,02€

[...]
Wer da lieber den PC nimmt, ist selber schuld. Ach ja, wer unbedingt Spielchen spielen muß, kann auf dem Mac natürlich auch Windows installieren. Parallel zu Mac OS X. Dann aber natürlich nicht mehr mit der Aussicht auf Null Abstürze. :prost


Nimm mal bitte due Apfelbrille ab. PC-Builder von Alternate?
Man kann sich aber auch alles schön reden. Man kann auch einfacbh günstige Onlineshops nehmen. Dann ist der Preis auch gut. Über die Komponenten sage ich nicht viel. Aber die Zusammenstellung ist Käse.
Bei Hardwareversand kostet der zusammenbau lediglich 20€. Win7 Home reicht locker. kann man auch für~30 in der bucht kaufen.
Habe mal schnell ein System mit einem potenten i5-3450 + GTX 670 in einem Cubitek Mini Cube (sofern der zusagt + übrigens auch aus Alu) zusammengestellt und komme dabei nur auf: 695,75

Was er nicht hat ist Thunderbolt. Dafür wesentlich mehr Grafikleistung. Wenn man die weglässt sind es Gesamt: 470,75 €
+ Windows 500 € und es ist von der HW wesentlich besser als der MAC. Also wer da noch einen Mac kauft ....
Kischte
Stammgast
#18 erstellt: 21. Okt 2013, 12:27

Axileo (Beitrag #16) schrieb:
Die Grafikkarte steht denke ich fest. Heute Abend gibt es die Asus Radeon HD7870-DC2-2GD5-V2 bei den Amazon Blitzangeboten.


Kommt drauf an zu welchem Preis die 7870 dann angeboten wird. Aktuell bekommt man eine GTX 660 für ca 150€, die HD7870 ist da etwa 35€ teurer, dabei allerdings auch einen Tick schneller... aber wirklich nur minimal (Grafikkartenrangliste: Platz 22 für 7870 vs. Platz 23 für GTX660).
Axileo
Stammgast
#19 erstellt: 21. Okt 2013, 19:14
Hi Leute,

ich melde mich nochmal zu Wort. Meine aktuelle Konfiguration habe ich etwas geändert.

- 128€ -AMD FX-8320
- 150€ -Asus Radeon HD7870-DC2-2GD5-V2
- 105€ -Asus M5A99X EVO R2.0, AM3, ATX
- 71€ -8GB Corsair Vengeance Black DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
- 81€ -120GB Samsung 840 Evo Series 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC Toggle (MZ-7TE120BW)
- 71€ -2000GB Seagate Desktop HDD ST2000DM001 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
- 63€ -530 Watt be quiet! Pure Power L8 CM Modular 80+ Bronze

Macht zusammen ca. 668,39€
Was haltet ihr von der Zusammenstellung? Gerade vom Mainboard habe ich wirklich wenig plan. Da habe ich nur kurz mal reingelesen. Scheint doch besser zu sein als das Gigabyte.
Mit einer Intel Lösung bin ich bisher nicht auf den Preis gekommen, wenn ich eine vergleichbare CPU suche.

Was noch fehlt ist ein Gehäuse, dass ich schön mit Frischluft durchfluten kann um die CPU zu Kühlen. Ich denke die werde ich mit einer besseren Kühllösung ausstatten.
Evtl. das BitFenix Shinobi USB 3.0 Midi Tower mit einem weiteren Lüfter auf der vorderseite oder das Crosair Carbide 300R

Windows 7 64 bit Pro habe ich übrigens hier, da es hin und wieder bei manchen in der Auflistung aufgetaucht ist.
Rainb0w
Stammgast
#20 erstellt: 21. Okt 2013, 22:55

Mac OS X ist ein Unix-Derivat und ist in unserem Haushalt (wir haben zwei 27"iMacs und ein MacBook Air) seit vier Jahren noch NIE abgestürzt.


Ich benutze schon seit gut 2 Jahren Windows 7, seit über 7 Jahren habe ich Windows XP 32 und 64 bit genutzt. Und seit kurzem auch ein wenig Mint Linux. In der ganzen Zeit ist Windows 7 sowie Mint kein mal abgestürzt, XP ca. 2-3 mal abgestürzt. Das heisst aber nicht, dass 7 und Mint niemals abstürzen. Das ein Computer abstürzt liegt auch nicht einfach nur am OS. Zu behaupten OSX würde nicht abstürzen ist daher einfach quatsch, denn nur weil es dir noch nie pasiert ist heisst das nicht das es nie passiert oder nicht passieren kann.

Hier mal meine Zusammenstellung für einen besseren Mac Mini zu einem günstigeren Preis.

-Intel i5 4570S 4x 2.90 GHz --- ca.160 Euro
-ASRock B85M-ITX --- ca.68 Euro
-Kingston HyperX blu. black DDR3-1600Mhz --- ca.40 Euro
-Hitachi Travelstar 2.5 500GB SATA 6Gbs --- ca.47 Euro

sind insgesamt ca. 315 Euro

Als Gehäuse kann man dann ein Silverstone Petit nehmen für ca. 35 Euro
Oder Wenn man noch ein Laufwerk möchte ein etwas größeres Streacom FC8B für ca. 150 Euro
Als Netzteil ein externes Streacom Nano 150W für ca. 90 Euro.

Gesamtkosten wären also mit Silverstone Petit ca. 440 Euro und mit dem etwas größeren Streacom ca. 555 Euro + je nochmal 30 Euro für Win.7.
Obendrein ist der Rechner also Leistungsstärker und günstiger bei gleicher bis ähnlicher größe. Man könnte anstelle der HDD noch eine SSD verbauen und einen Leistungsfähigeren Lüfter und wäre immernoch besser dran als mit dem Mac Mini.

Zurück zum eigentlichen Thema

Mit dem Stromverbrauch und Lautstärke willst du wohl auf ATI und Intel hinaus. Wenn die Unterschiede nicht so gravierend sind kann ich über eine etwas höhere Lautstärke hinweg sehen. Gleiches gilt für den Stromverbrauch.


Beim Stromverbrauch ja, bei der Lautstärke nein. Die AMD Prozessoren brauchen mehr Energie um die selbe Leistung wie ein Intel Prozessor zu erreichen, meist sind dabei auch die Temperaturen höher. Bei der Lautstärke gings mir eher um die verbauten Festplatten, Lüfter, Kühler, Gehäuse, Grafikkarte usw.


Ich komme übrigens aus dem Raum Stuttgart.


Okay das ist sind ca. 90 Minuten von mir entfernt, lohnt sich also eher nicht.

Du hast dich leider nicht zu der Frage wegen der Grafiksettings geäußert.

Hier wäre mal meine Zusammenstellung:
Mit Intel CPU
CPU - Intel i5 4570
Mainboard - Je nachdem welche Austattung du möchtest, H87 Chipsatz von Gigabyte, ASUS, ASRock oder MSI.

Mit AMD CPU
CPU - AMD FX8350
Mainboard - Je nachdem welche Austattung du möchtest, 990FX oder 990X Chipsatz von Gigabyte, ASUS, ASRock oder MSI.

RAM - 8GB DDR3-1600 zwei Module, nimm einen mit niedrigen heatspreadern und guten Timings, am besten von Kingston, G.Skill, Crucial oder Corsair
HDD - Je nachdem wieviel Speicher und welche Geschwindigkeit du benötigst.
SSD - 120 GB Samsung 840 EVO
PSU - be quiet! Pure Power 530W

Als Gehäuse würde ich ein Fractal Design Arc Midi r2 Vorschlagen. Falls du noch einen günstigen CPU Kühler brauchst würde ich einen EKL Alpenföhn Brocken 2 nehmen. Falls du keine anständige WLP hast und diese noch nicht so häufig verarbietet hast nimm die Arctic MX-4. SATA Kabel brauchst du keine extra zu kaufen, meist sind mind. zwei beim Mainboard dabei, siehe dafür den Lieferumfang.

Preise vorher bei Geizhals beobachten und vergleichen. Bestellen am besten bei Hardwareversand oder Mindfactory.
flat_D
Inventar
#21 erstellt: 22. Okt 2013, 00:29

Mictlan-Tecuhtli (Beitrag #17) schrieb:

Man kann sich aber auch alles schön reden.


Genau das habe ich gedacht, als ich Deine Zusammenstellung gelesen habe. Ein veraltetes und kastriertes OS (keine Prof.-Version), weil das neue nichts taugt, ist schon mega traurig.


Mictlan-Tecuhtli (Beitrag #17) schrieb:

Was er nicht hat ist Thunderbolt.


eben! Und einen leisen Lüfter mit asynchron geformten Lüfterblättern auch nicht. Und ein vernüftiges OS schon erst recht nicht und die ganze Software, die ihm dann fehlt ....


Mictlan-Tecuhtli (Beitrag #17) schrieb:
Dafür wesentlich mehr Grafikleistung. Wenn man die weglässt sind es Gesamt: + Windows 500 €


Also nur lächerliche 80,-€ billiger (das vor allem wegen des alten OS) aber weniger dran.


Mictlan-Tecuhtli (Beitrag #17) schrieb:
und es ist von der HW wesentlich besser als der MAC.


Nachdem Du alles weggenommen hast, was besser hätte sein können aber Geld kostet? Besser? Wo denn????


Mictlan-Tecuhtli (Beitrag #17) schrieb:
Also wer da noch einen Mac kauft .... ;)


Ist schlau.


[Beitrag von flat_D am 22. Okt 2013, 00:34 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#22 erstellt: 22. Okt 2013, 00:49

Rainb0w (Beitrag #20) schrieb:

Mac OS X ist ein Unix-Derivat und ist in unserem Haushalt (wir haben zwei 27"iMacs und ein MacBook Air) seit vier Jahren noch NIE abgestürzt.


Ich benutze schon seit gut 2 Jahren Windows 7, seit über 7 Jahren habe ich Windows XP 32 und 64 bit genutzt. Und seit kurzem auch ein wenig Mint Linux. In der ganzen Zeit ist Windows 7 sowie Mint kein mal abgestürzt, XP ca. 2-3 mal abgestürzt. Das heisst aber nicht, dass 7 und Mint niemals abstürzen. Das ein Computer abstürzt liegt auch nicht einfach nur am OS. Zu behaupten OSX würde nicht abstürzen ist daher einfach quatsch, denn nur weil es dir noch nie pasiert ist heisst das nicht das es nie passiert oder nicht passieren kann.


Ist aber eine Tatsache, die man nicht leugnen kann. Unixe sind einfach stabiler als dieser Microsoft-Krampf.


Rainb0w (Beitrag #20) schrieb:
Hier mal meine Zusammenstellung für einen besseren Mac Mini zu einem günstigeren Preis.

-Intel i5 4570S 4x 2.90 GHz --- ca.160 Euro
-ASRock B85M-ITX --- ca.68 Euro
-Kingston HyperX blu. black DDR3-1600Mhz --- ca.40 Euro
-Hitachi Travelstar 2.5 500GB SATA 6Gbs --- ca.47 Euro

sind insgesamt ca. 315 Euro
Als Gehäuse kann man dann ein Silverstone Petit nehmen für ca. 35 Euro
Oder Wenn man noch ein Laufwerk möchte ein etwas größeres Streacom FC8B für ca. 150 Euro
Als Netzteil ein externes Streacom Nano 150W für ca. 90 Euro.

Gesamtkosten wären also mit Silverstone Petit ca. 440 Euro und mit dem etwas größeren Streacom ca. 555 Euro + je nochmal 30 Euro für Win.7.


Und was bitte ist daran besser? Der stromschluckende Desktop-Prozessor, statt des sparsameren, kühleren und damit leiseren Mobil-Prozessors? Ist das alles? Oder meinst Du den lauteren Lüfter, das hässliche Gehäuse oder das schlechtere OS?


Rainb0w (Beitrag #20) schrieb:
Obendrein ist der Rechner also Leistungsstärker und günstiger


Nein, ist er nicht. Wenn der Mac Mini beim Online-Händler 5,-€ weniger kostet, ist er nicht teurer sondern günstiger (585,-€ für den PC zu 580,-€ beim Mac). Du kannst doch rechnen. Oder? Und wie gesagt, ein aktuelles Windows 8.1 Prof. kostet 99,-€. Ich drehe ja auch niemandem ein altes Snow Leopard und dann noch mit kastrierten Funktionen an. Ich denke, es soll vergleichbar sein und nicht schöngerechnet!


Rainb0w (Beitrag #20) schrieb:
[bei gleicher bis ähnlicher größe. Man könnte anstelle der HDD noch eine SSD verbauen und einen Leistungsfähigeren Lüfter und wäre immernoch besser dran als mit dem Mac Mini.


Der leistungsfähigere Lüfter wird beim PC auch nötig sein, damit er nicht abraucht. daß er dann eine Krawallbüchse wird, ist auch klar. Schön vergleichbar, super!

In einen Mac Mini kann man natürlich ebenso eine SSD einbauen. Das kann jeder halbwegs begabte Vorschüler.


[Beitrag von flat_D am 22. Okt 2013, 00:52 bearbeitet]
Kischte
Stammgast
#23 erstellt: 22. Okt 2013, 01:04
Könnt ihr euren "Apple vs Windows - Kampf" bitte per PN austragen!?

Der TE hat weiter oben geschrieben dass es ein Windows-PC werden soll, das Thema ist damit abgehakt und solltet ihr keine konkreten Vorschläge für seinen Selbstbau-PC haben, dann äußert euch doch einfach garnicht nicht dazu ..
Rainb0w
Stammgast
#24 erstellt: 22. Okt 2013, 10:16

Könnt ihr euren "Apple vs Windows - Kampf" bitte per PN austragen!?


Ich finde ja auch, dass das nicht hier her passt. Aber ich kann Falsches einfach nicht stehen lassen. Am Ende liest das jemand der einen Rechner sucht für die selben oder ähnliche Aufgaben wie der TE und denkt dann er könnte mit einem Mac Mini Battlefield 4 spielen und/ oder, dass das Preis-/ Leistungsverhältnis eines Mac Mini gut ist.

Ich werde jetzt auch keine Stellung mehr zum Thema Mac Mini nehmen. Mit seinen letzten beiden Beiträge hat flat D sich sowieso lächerlich gemacht, das wirkt ja leider schon fast wie getrolle.

An Axileo, du kannst bei meiner Konfiguration bei der Intel CPU natürlich auch einen günstigeren B85 Chipsatz nehmen. Bei den Chipsätzen soltest du wie beim Board einfach vorher prüfen ob sie das bieten was du suchst.

Wieso soll es eigentlich eine HD 7870 werden und nicht eine r9 270X ?

du hast in deiner Konfiguration eine 2TB Festplatte, daher der Hinweis, dass die Lebensdauer sowie die Lautstärke durch die hohe Kapazität negativ beeinflusst werden.


[Beitrag von Rainb0w am 22. Okt 2013, 10:17 bearbeitet]
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#25 erstellt: 22. Okt 2013, 11:59
Ich will auch nicht das es eskaliert aber:
@ flat_D : du meinst win7 prof x64 ist nicht veraltet aber win7 home? soso... und welche Vorteile wären da? Wo ist man kastriert? Bitte PM oder hier. Ich freu mich.


Aktuell wäre übrigens Win 8.1 aber das bietet keine Vorteile die ich hier erkennen kann.

zurück zum Thema:

@TE: Wieso einen 8 Core AMD? Wegen BF4 und Mantle? Wenn ja, dann würde ich noch warten bis es wirklich veröffentlicht ist und auf Benchmarks warten. Bei AMD wäre ich skeptisch ob das wirklich so einen boost gibt (siehe Bulldozer Werbekampagne!).


Habe mal was mit Intel zusammengebaut und einfach das Shinobi Gehäuse mit CPU Kühler dazugetan:
1 x Seagate Barracuda 7200.14 2TB, SATA 6Gb/s (ST2000DM001)
1 x Samsung SSD 840 Evo Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE120BW)
1 x Intel Core i5-4430, 4x 3.00GHz, boxed (BX80646I54430)
1 x Corsair Vengeance Low Profile blau DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (CML8GX3M2A1600C9B)
1 x ASUS HD7870-DC2-2GD5-V2 DirectCU II, Radeon HD 7870 GHz Edition, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90-C1CS50-L0UAY0BZ)
1 x Gigabyte GA-H87-HD3
1 x Arctic Cooling Freezer Xtreme Rev.2 (UCACO-P0900-CSB01)
1 x BitFenix Shinobi Core USB 3.0 schwarz (BFC-SNB-150-KKN1-SP)
1 x be quiet! Pure Power L8-CM 430W ATX 2.31 (L8-CM-430W/BN180)

Gesamt: 732,75

Gehäuse wie immer Geschmackssache. Auch beim Mainboard könnte man noch sparen wenn man ein B75 Chip nimmt. Kommt drauf an was alles drann soll etc. pp.
Axileo
Stammgast
#26 erstellt: 22. Okt 2013, 13:08

Wieso soll es eigentlich eine HD 7870 werden und nicht eine r9 270X ?


Die Asus Radeon HD7870-DC2-2GD5-V2 gibt es für 150€.
Preislich finde ich da nur die http://www.mindfacto...--Retail_936717.html. Wenn es sich lohnt würde ich auch umsteigen... Was meinst du?

Deine Anmerkung zur Festplatte stimmt. So könnte ich den Mehrpreis der Grafikkarte auch kompensieren.

Ich denke ich werde bei der AMD Variante bleiben. Da die PS4 auch darauf setz. Möglicherweise könnten 8 Kerne dann auch stärker Unterstützt werden.
Axileo
Stammgast
#27 erstellt: 22. Okt 2013, 13:34

Mictlan-Tecuhtli (Beitrag #25) schrieb:
Habe mal was mit Intel zusammengebaut und einfach das Shinobi Gehäuse mit CPU Kühler dazugetan:

Schaue ich mir heute Abend mal an. Danke!
Rainb0w
Stammgast
#28 erstellt: 22. Okt 2013, 16:06

Wenn es sich lohnt würde ich auch umsteigen... Was meinst du?


Also die Mehrleistung der r9 270x zur 7870 beträgt lediglich ca. 10%, ist ja auch der selbe Chip. Der Preis ist ca. 35 Euro höher. Wenn AMD Mantle nur für die neuen Grafikkarten herausbringt, dann wäre es im Fall von Battlefield 4 womöglich schon ein Mehrwert. Ansonsten ist es deine Entscheidung.


Deine Anmerkung zur Festplatte stimmt. So könnte ich den Mehrpreis der Grafikkarte auch kompensieren.


Das sollte nur ein informativer Hinweis sein. Wie gesagt kommt drauf an wieviel Speicher du benötigst. Ich habe übrigens zwei ein Terabyte Platten (WD Blue) und diese waren das lauteste in meinem gesamten System. Sie haben ein leichtest hochfrequentes fieben erzeugt, allerdings konnte einige meiner Freunde das nichtmal wahrnehmen. Hat also auch was mit dem Gehör zu tun und ob einen sowas stört. Problem habe ich übrigens mit den Himuros von Scythe gelöst.
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#29 erstellt: 22. Okt 2013, 16:28
Vorteil für die r9 270x wäre noch beim Multimonitorbetrieb. Musst bei 3 Bildschirmen nicht auf HDMI / DP ausweichen. Kannst da nun 2 DVI + x anschließen.

Wenn man das nicht braucht würde ich auch auf eine 7870 gehen und die 2 Jahre nutzen und dann mal sehen.
Kischte
Stammgast
#30 erstellt: 22. Okt 2013, 17:30
Habe auch nochmal etwas zusammengestellt was du dir evtl mal angucken kannst.
Fokus liegt ganz klar auf maximale Leistung für möglichst wenig Geld

AMD FX-8320 - 138€
(8-Core-CPU, 8x 3.5 GHz)

2x MSI HD7790 OC - 238€
(Crossfire-Verbund, OC-Version mit 2 GB)

Biostar TA970 - 64€
(2x PCIe x16, G-Lan, SATA3, USB3)

G.Skill DIMM 8 GB Kit - 82€
(DDR3-2000)

Kingston SSDNow V300 - 73€
(120 GB)

Western Digital WD7500BPKX - 62€
(750G GB, 7200 U/min)

Aerocool AP-450 Netzteil - 29€
(450 Watt)

Sharkoon VS3-S Gehäuse - 23€
(1x 120mm Lüfter vorhanden)

Samsung SH-118AB DVD-Laufwerk - 12€

-----> 721€
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#31 erstellt: 22. Okt 2013, 18:01
Crossfire würde ich nicht empfehlen. Man hat immernoch Mikroruckler. Für den Preis bekommt man auch schon eine HD 7970.
Kischte
Stammgast
#32 erstellt: 22. Okt 2013, 18:09
Alternativ zum Crossfire-Verbund wäre auch möglich:

Club 3D Radeon HD 7950 - 219€
(384 Bit, 3 GB, Rangliste Platz 16)

oder

Gainward GTX760 - 219€
(256 Bit, 2 GB, Rangliste Platz 14)


Für eine 7970 müsstest du (meiner Recherche nach) nochmal ein paar Euro drauflegen (ca. 270€), die befindet sich aktuell aber auf Platz 11 der Rangliste


[Beitrag von Kischte am 22. Okt 2013, 18:12 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#33 erstellt: 22. Okt 2013, 19:45
Puh jetzt komme ich langsam nicht mehr mit :-)
Ich habe gerade alles noch einmal mit Intel Komponenten durchgerechnet.
Der i5 4670k ist gerade mal 10€ teurer als der i5 3570k. Jedoch komme ich mit einem dafür nötigen Z87 Mainboard und der kleineren Platte auf 724€ ohne Gehäuse.
Jetzt muss ich glaube ich hier einen Schnitt machen und mich fragen. Intel oder AMD. Lohnen sich hier fast 70€ mehr für einen solchen Prozessor oder kann das evtl. auch ein Trugschluss sein, da der AMD evtl. in Zukunft durch seine 8 Kerne aufholen wird?
195 - Intel Core i5 4670K 4x 3.40GHz
97 - Gigabyte GA-970-UD3

Zur Grafikkarte habt ihr mich überzeugt. Eigentlich kann ich auch gleich zu einer R9 270 greifen. Nur welche :-)
Einen Kartenverbund möchte ich erstmal nicht.

Ich danke euch schon mal vielmals für eure Hilfe!
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#34 erstellt: 23. Okt 2013, 09:35
@ Kischte: Hd 7970
€ 237,80
Aber leider weiss ich nicht wie die Lüftung von der Karte ist. 7950 reicht auch dicke. Dann eine von Asus. Die sind auch entsprechend leise unter Last.


@Axileo: Ob AMD da aufholt wird dir keiner sagen können. Aber Intel wird dadurch bestimmt nicht aufeinmal in der unteren Liga mitspielen.
Wieso eigentlich die K Modelle? Willst du übertakten?
Du pushst dich nun langsam immer höher. Ich dachte dein Budget wäre ~700€.
flat_D
Inventar
#35 erstellt: 23. Okt 2013, 09:43
Ja, ja, wärest Du meinem Ratschlag gefolgt, säßest Du schon längst vor Deinem neuen Rechner mit völlig ausreichender Hardware (Intel) für 580,-€ und hättest Dir gestern Abend genüsslich OS X Mavericks mit all den neuen Features runtergeladen, für Umme. Aber was soll's, muß ja jeder selbst wissen, womit er seine kostbare Zeit verbringt.


Und das beste: In einem halben Jahr ist Dein neuer PC wieder veraltet und die Suche geht von neuem los. Dann muß der Prozessor wieder getauscht werden, das Netzteil ist vielleicht doch zu laut, die Grafikkarte erlaubt die neuen Spiele nicht usw. Ein Fass ohne Boden und ohne Aussicht auf Erfolg.


[Beitrag von flat_D am 23. Okt 2013, 09:51 bearbeitet]
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#36 erstellt: 23. Okt 2013, 10:44
dein Vorschlag erlaubt Spiele jetzt schon nicht. Stromsparfunktionen für den Desktop, Wow, wenn er den über eine USV Betreiben will bestimmt nicht schlecht. Passwordsync im Safari. Gibt es zum glück nicht schon bei jedem anderen Browser. Und eine Integration von FB Ereignissen. Darauf habe ich mein ganzes leben gewartet. könnte mich weiter begeistern aber ,... ne.
Rainb0w
Stammgast
#37 erstellt: 23. Okt 2013, 17:04
@flat D
Lass gut sein, ehrlich du tust dir mit deinen Aussagen selbst keinen gefallen, eher im Gegenteil, und dein Apple Fanboy getrolle gehört nicht hier her. Kostenlose Updates ? unfassbar ! Wo gibts den sowas ... Der Mac Mini wäre nach deiner Logik dann übrigens jetzt schon veraltet.

Zurück zum Thema

Eigentlich kann ich auch gleich zu einer R9 270 greifen. Nur welche


Die MSI Hawk ist ziemlich gut, ist aber momentan wieder etwas im Preis gestiegen. Vergleiche auf geizhals und beobachte den Verlauf des Preises. Ansonsten sind Gigabyte und Sapphire auch ziemlich gut.

Zur Prozessor Frage.

Beide Prozessoren reichen locker für deinen genannten Anwendungsbereich aus. Der fx 8320 hat durch seine 8 Kerne einen Vorteil in Programmen die soviele Kerne auch ausnutzen, Beispielsweise oftmals beim konvertieren oder rendern. Du musst Entscheiden was dir wichtig ist. Mit dem AMD kommst du fast immer günstiger weg, aber der Stromverbrauch ist höher und durch seine 8 Kerne hat er Vorteile in den von mir genannten Bereichen, außerdem lässt er sich übertakten. Ein i5 hat je nach Modell ungefähr gleichviel Leistung in manchen Anwendunegn evtl. sogar mehr wie wie der AMD @Stockspeed ist dafür aber sparsamer und je nach Modell und Chipsatz teurer. Bei den Intel Prozessoren lässt sich nur mit Z Chipsatz und Prozessoren mit K Endung übertakten. Der AMD Prozessor erzeugt in den meisten Fällen auch mehr Wärme. Nimm einen Prozessor der in dein Budget passt und deine Anforderungen erfüllt.


[Beitrag von Rainb0w am 23. Okt 2013, 17:25 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#38 erstellt: 23. Okt 2013, 21:51
Hallo und danke nochmal für die hilfreichen Beiträge!
Ich bin jetzt auf zwei Zusammenstellungen gekommen. Um den ganzen ein Ende zu machen soll es nun eins von den beiden werden.

System 1 (Intel)
- 154 -Intel Core i5 4440 4x 3.10GHz
- 190 -MSI R9 270X Hawk
- 83 -Asus H87-Plus (C2) Intel H87 So.1150 Dual Channel DDR3 ATX Retail
- 72 -8GB Corsair XMS3 DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
- 81 -120GB Samsung 840 Evo Series 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC Toggle (MZ-7TE120BW)
- 50 -1000GB Seagate Desktop HDD ST1000DM003 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
- 63 -530 Watt be quiet! Pure Power L8 CM Modular 80+ Bronze
693€

System 2 (AMD)
- 127 -AMD FX-8320
- 190 -MSI R9 270X Hawk
- 105 -ASUS M5A99X EVO R2.0, AM3, ATX
- 72 -8GB Corsair Vengeance Black DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
- 81 -120GB Samsung 840 Evo Series 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC Toggle (MZ-7TE120BW)
- 50 -1000GB Seagate Desktop HDD ST1000DM003 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
- 63 -530 Watt be quiet! Pure Power L8 CM Modular 80+ Bronze
688€


[Beitrag von Axileo am 23. Okt 2013, 21:52 bearbeitet]
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#39 erstellt: 24. Okt 2013, 12:08
Tja, Glaubensfrage

Beim Intel System hast du halt nur 3 Klinke Anschlüsse. Je nach Anlage / Headset vllt suboptimal.
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