FR10 in 3l BR -> Portauslegung und dessen Pegel

Hallo Chris.

Was ist das genau für ein Bauplan? Link?

Ist das (berechnete) Tuning denn mit dem anders dimensionierten Port das gleiche?

Also der FR10 ist nur bedingt BR tauglich in 3L (geeigneter wären 6)
Man bekommt ihn zwar bis 70Hz runter (-3dB), aber der Oberbass um 150Hz ist dann leicht erhöht.

Wenn es umbedingt 3L sein müssen würd ich ihn auf 70Hz abstimmen, wenn es geht per EQ in dem bereich ein wenig nachhelfen,
oder Wandnah positionieren.

Ein Port ist ja kein Energieerzeuger...

Nein aber ein Resonator. Innerhalb der Abstimmfrequenz wird die Luft zum schwingen angeregt und erzuegt somit zusätzlich Bass.

Das ist ein Frei-Schnautze-Gehäuse mit 3 Litern. Alles schön mit Boxsim simuliert.

HxBxT 210x150x170 mit 15er MPX. Netto 3,024 Liter. Treiber Visaton FR10 - 8Ohm. Gehäuse mit Polyesterwatte gefüllt, bis auf vorm Port.

Tuning aktuell bei 80Hz und nur ein 16mm Loch in der 18mm Frontplatte. Bass ist da, aber recht leise. Ich meine damit, dass der Unterschied von Daumen aufm Loch und offenem Port nur leicht hörbar ist...

Ja, das Tuning bleibt exakt das gleiche. Nur die SPL für den Port ändert sich, wenn ich das Auslagungstool für den Port nutze.

LG Chris

Probier mal ein 3,5cm rohr (HT rohr 40mm) und mach es ~16cm lang.

Das wäre ein Tuning von 70Hz. Ums Tuning geht es gerade nicht, sondern um den Pegel.

ChrisVolker93 (Beitrag #4) schrieb:

Ja, das Tuning bleibt exakt das gleiche. Nur die SPL für den Port ändert sich, wenn ich das Auslagungstool für den Port nutze.

Zum Wirkungsgrad und Maximalpegel von verschiedenen Portquerschnittsflächen bei gleichem Tuning bzw. sonst gleichen Umgebungsvariablen klicke den ersten Link in meiner Sig.

Vll. kann Boxsim diese Zusammenhänge ja sogar korrekt simulieren.

Okay, das ist interessant. Deine Ausarbeitung sagt, dass das Tuning bei gleicher Portlänge gleichbleibt, auch wenn der Durchmesser sich ändert? Ich daschte das wären voneinander abhängige Variablen. Wenn ich in Boxsim die Portlänge belasse und ausschließlich den Durchmesser ändere, verändere ich das Tuning der Box. Was auch wiederum deine Messergebnisse erklären würde. Bei kleinerem Durchmesser wird die Resonanzfrequenz des Helmholtzresonators kleiner; du ziehst also den Buckel in die Länge und harmonisierst die Kurve. Soweit alles schlüssig.

Meinem Problem sind wir aber noch kein Stückchen näher:

Ich kann bei Boxsim Parameter für einen Port angeben. Länge, Durchmesser, Abstände zu Wänden usw. und bei gleichem Tuning bekomme ich unterschiedliche Pegel ALLEIN für die Schallernergie aus dem Port gegeben; bei 16x18mm ca. 75db und bei 3x5cm ca 90db. Gleiches Tuning, unterschiedliche Lautstärke. Wonach wähle ich die Dimensionen des Ports in Bezug auf den Pegel. Passe ich den Pegel über die Dimensionen an meine Kurve an oder ist die zur Verfügung stehende Schallenergie durch den Treiber gegeben und ich kann den so groß (laut) machen, wie ich will?

Deine Bezugsgröße ist Sd. Bei einem 1/2-Sd-Port (25qcm) wäre ich laut Boxsim bei 30cm Portlänge... Das ist ein wenig unverhältnismäßig.

Das Ergebnis meiner Arbeit, möglichst kurz zusammengefasst: bei gleichem Tuning ändert sich proportional zur Portquerschnittsfläche der Wirkungsgrad und Maximalpegel.
Die Portlänge ändert sich natürlich ebenso abhängig von der Portquerschnittsfläche - d.h. zB ein BR-Rohr mit grösserem Durchmesser muss fürs gleiche Tuning länger werden.

Deine Simulationsergebnisse scheinen mal grundsätzlich kohärent, bzw. die Zusammenhänge decken sich mit der Praxis (wenn man auch schaun müsste ob die konkreten Werte wirklich passen).
An dieser Stelle noch eine Frage: WO hast du in Boxsim die Option, dir allein die Schallenergie aus dem Port anzeigen zu lassen? Ich hab mir grad vorhin Boxsim runtergeladen, und finde diesen Punkt grade partout nicht.

Zur Praxisanwendung gibt's, wie in meinem Artikel im Fazit erwähnt, ein paar Variablen. Wie von dir richtig erkannt ist man ab einem gewissen Punkt via den Gehäuseabmessungen limitiert. Bei einer Fullrange-Box gibt's die unerwünschten Portresonanzen zu beachten, die bei grösseren Ports tendenziell schwerer ausfallen als bei kleinen. Den Port in Hinsicht auf Wirkungsgrad und Maximalpegel richtig zu dimensionieren kommt auf die Belastbarkeit des Chassis an, und auch wie stark und breitbandig die Chassis/Gehäuse-Kombination den Port überhaupt anregt.

Bei Boxsim gibt es unter Extras den Punkt Auslegung Reflexkanal. Da habe ich halt die Parameter des Gehäuses eingegeben (und mich an meinem dicksten Bohrer orientiert ;-)). Da wird einem dann unten im Kasten die Tuningfrequenz und der SPL angezeigt.

edit: Unabhängig von der normalen Simulation des Fgangs, die Boxsim ja über Treiber, Volumen und Abstimmfrequenz macht. Die Simu schmeißt einen Graph raus mit einem idealen Port und ich kann mir einen hindimensionieren, wie ich das mag. Das geht ja nicht in die Simu ein.

Meine Frage deshalb, ob ich den Port so dimensionieren muss, dass der SPL des Ports dem der Simu auf Abstimmfrequenz entspricht. Das ist echt verwirrend. Vielen Dank fürs Mitknobeln!

Aah, du meinst SPLmax. Das ist der errechnete Maximalpegel aus dem Port, wohl anhand der Strömungsgeschwindigkeit.



Erstens mal hat das nix mit dem Wirkungsgrad zu tun. Und zweitens kann ich beisteuern, dass die Werte nicht praxisnah sind. Wenn man den Port (bei gleichem Tuning) um die Hälfte kleiner macht sinkt der errechnete Maximalpegel um fast 10 dB, und das ist anhand meiner Messungen einfach nichtmal ansatzweise korrekt.

Niemand spricht von Wirkungsgrad :D.

Also kann ich doch mithilfe der Dimensionierung den SPLmax bestimmen und den so an meinen Fgang anpassen?

Wie komme ich denn sonst an die korrekte Dimensionierung meines Ports, wenn Du bspw. Deine Messungen mit 1/2Sd in den Ring wirfst, und die Software (Boxsim und WinISD auch) von ganz anderen Maßen spricht...