Denon AVR 1508 LFE-Ausgang defekt?

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Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Mai 2008, 21:09

Hallo,

habe seid December letzten Jahres meinen Denon AVR 1508.
Angeschlossen ist das Teufel Concept S 5.1 System.
Subwoofer ist mit dem Receiver über ein Y-Kabel der Marke Goldkabel verbunden.

Nun zu meiner Frage:

Seid einiger Zeit ärgere ich mich über den schwachen Bass bei meinen Subwoofer.

Bekannte von mir haben ein Komplettsystem für 399 Euro von Panasonic gekauft. Da hat der Sub mehr Kraft.

Mit folgender Einstellung läuft der Receiver bei mir:

Übergangsfrequenz 120 Hz
Kanalpegel + 12 dB
Ext. In Subwoofer Lever + 15 dB

Heute habe ich den Versuch gestartet und habe den SUB direkt an meinen Panasonic S-49 DVD-Player angeschlossen.
Hier kann man manuell bis max. + 6 dB den Kanalpegel anheben.
Siehe da, der SUB erwacht zum leben.
Gibt es noch eine Einstellung am Receiver der meinen SUB lahm legt oder ist der Ausgang kaputt??

Hat jemand ein gleiches Problem???

Gruß Jörg

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 04. Mai 2008, 07:21

Hat niemand hier einen Denon AVR 1508?

Kann keiner mir helfen?

dharkkum
Inventar

#3 erstellt: 04. Mai 2008, 08:01

Malia_Zoe schrieb:

Gibt es noch eine Einstellung am Receiver der meinen SUB lahm legt oder ist der Ausgang kaputt??

Bedienungsanleitung S. 22 Punkt 7 Subwoofer Mode Setup

Da solltest du LFE + Main ausgewählt haben, nicht nur LFE.

[Beitrag von dharkkum am 04. Mai 2008, 08:02 bearbeitet]

BadeMeizter
Stammgast

#4 erstellt: 04. Mai 2008, 10:33

Bei mir kommt es ganz auf die Quelle an.
Wenn ich nur Radio höre ist der Bass schwach, also habe ich am Receiver den Bass überall auf Maximum gestellt und zusätzlich noch an der Endstufe des Subs den Pegel erhöht.
Wenn ich DVD schaue oder über CD Musik höre habe ich den Bass etwas niedriger eingestellt, sonst übersteuert der Sub.

wergel
Stammgast

#5 erstellt: 04. Mai 2008, 11:13

Habe das gleiche Problem mit meinem Denon 4306. Beholfen habe ich mir folgendermassen:
1. Alles reseten- LFE+main einstellen.
2. Eingangspegeleinstellungen am Receiver für die einzelnen Quellen angepasst (DVD runter, CD rauf)
3. Einmessung mit nach unten gedrehtem Sub (unterhalb halber Lautstärke).
Dann regelt mir das Einmesssystem den Sub nach oben, die anderen LS nach unten.
4. Nachjustierung der Einagngspegel.
5. Ergebnis: nicht gut, aber besser.

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Mai 2008, 21:29

Hallo Leute,

danke erst mal für die Antworten.

Also, ob ich LFE+main oder LFE auswähle der Bass bleibt schwach.
Resetet habe den Receiver auch schon, da ich dachte der Prozessor hat sich vielleicht aufgehängt.
Aber die Aktion hilft auch nicht.

War gestern bei Saturn, habe das Problem geschildert. Mit einen Mitarbeiter haben wir einen Canton SUB( irgend ein kleines Modell, welches keine Ahnung) das an einen Receiver 1708 hing angesteuert. Eingestellt war das Ding mega schlecht ( z. Bsp.: Kanalpegel SW - 1.5 dB ).
Siehe da, der SUB hat bei mittleren Pegel ( Einstellung SUB ) heftigste Bassattacken geliefert ( ähnlich wenn ich meinen SUB direkt an dem DVD-Player schließe ). Wir haben einmal eine Audio-CD gehört und einmal eine Audio DVD beides top vom Bass.
Ich gehe daher stark davon aus, das der Receiver an der Stelle defekt ist.
Werde morgen mit Denon kontakt aufnehmen.

Mal gucken wie das Thema ausgeht.

wergel
Stammgast

#7 erstellt: 04. Mai 2008, 21:43

Ja, mach das. Ich habe auch mit Denon telefoniert-helfen konnten sie mir nicht. Ich habe damit nur erreicht, dass der kommende Reparaturauftrag bereits avisiert wurde. Man fühlt sich besser, aber bringen tuts nix- Du musst das Gerät irgendwann einschicken. Ich mach das in meinem nächsten Urlaub.

Morpheusone.77
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Mai 2008, 11:25

Also es reicht eigentlich nicht einfach nur LFE+Main einzustellen...in dieser Einstellung werden die Bassanteile der Frontspeaker mit auf den Sub verteilt...Voraussetzung dafür ist aber das du im Speaker Setup der Front Lautsprecher "Large" einstellen musst weil diese ja sonst gar keine Bassanteile bekommen die sich der Sub "abzweigen" könnte...

wergel
Stammgast

#9 erstellt: 05. Mai 2008, 16:57

Es gibt Beiträge, die die Fronts extra auf small stellen, weil dann mehr Bass am SW ankommt

I.M.T.
Inventar

#10 erstellt: 05. Mai 2008, 20:13

sowas macht man soweit ich weiss bei kleinen avs sprich einstieger klasse.wen man da 5 grosse ls dran steckt und alle auf large und es knallt bei ner dvd knicken da die kleinen dinger mal schnell ein wens um bass geht.der sub entlastet dan wen man alle auf small stellt.irgendwo müssen die hersteller sparen bei 300€ neupreis.

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Mai 2008, 21:35

Richtug Einstellung small ist richtig bei den Satelitten vom Teufel Concept S. Hier haben die Membranen einen Durchmesser von 75 mm. Da wird nie und nimmer Bässe rauskommen, soll ja auch nicht, sondern der SUB soll die Aufgabe übernehmen. Was er aber nur tut, wenn ich den SUB direct an meinen DVD-Player anschließe. Am Denon angeschlossen ist er müde, weil er kein vernünftiges Signal erhält.
So heute habe ich mit Denon telefoniert. Antwort war, das ich den Receiver reseten soll und mit geringen Volumen am SUb neu einmessen soll. Beim ersten mal hat er den SUB verloren ( nicht mehr erkannt ) beim zwiten mal schon aber wieder danach das gleiche. SUB angeschlossen am DVD Bass pur, am Receiver gähnnn.

Ich schmeiß das ding bald aus dem Fenster.

Morgen ist erst mal Denon wieder dran. Das ding schmeiß ich dennen vor die Füße.

I.M.T.
Inventar

#12 erstellt: 05. Mai 2008, 21:41

wen ich sowas lese bekomme ich immer lust persönlich eine vorort besichtigung zumachen.

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Mai 2008, 21:49

und was soll das bringen, ich hab schon alles versucht. Mit dem SUB durchs halbe Wohnzimmer hört sich überall gleich bescheiden an.
Soviele Einstellböglichkeiten gibt es am Receiver auch nicht.

Und wie schon gesagt am, Samstag war ich bei Saturn da stand ein 1708 von Denon rum mit schlechter Konfiguration.
Trotzdem machte der kleine Canton SUB vielm dampf.
Der Canton war ein AS 65. Also wirklich ein kleiner SUB.
Wenn Du den ultimaten Tip hast, dann raus damit.

BadeMeizter
Stammgast

#14 erstellt: 05. Mai 2008, 22:07

Am Subwoofer musst du die Übergangsfrequenz aufs Maximum stellen, da das ja schon im Receiver geregelt wird.
Kannst du noch irgendwie den Pegel am Subwoofer erhöhen?
Bei mir z.B. kann ich per Fernbedienung den Pegel des Sub-Kanals am Subwoofer erhöhen, das bringt dann ordentlich Power.

Ansonsten tauschen wir einfach die Subs

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Mai 2008, 22:14

Die Übergangsfrequenz steht auf 140 Hz ( das ist bei meinen SUB der Maximalwert.
Und wie gesagt ich bin nicht mit dem SUB unzufrieden sondern mit dem Receiver.
Nochmal zu Erinnerung:

SUB angeschlossen DVD-Player = super Bass
SUB angeschlossen am Receiver = schwacher Bass

Also es muß am Receiver liegen.

Was nun???????

BadeMeizter
Stammgast

#16 erstellt: 05. Mai 2008, 22:18

BadeMeizter schrieb:

Kannst du noch irgendwie den Pegel am Subwoofer erhöhen?

Wenn ich bspw. meinen MP3 Player direkt an die Endstufen des Subs anschließe habe ich auch einen wesentlich höheren Pegel.
Wenn der Sub am Receiver angeschlossen ist, muss ich den Pegel des Subs manuell erhöhen. Würde ich unter diesen Einstellungen den MP3 Player anschließen, dann würde der Sub vollkommen übersteuern.

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Mai 2008, 22:20

Ach ja, noch ein Hinweis.

Ich kann den Pegel auch mit der Fernbedienung erhöhen.

Aber dann muß ich bis 70 raufdrehen ( Die Skalieren geht von 0-80 ) damit ein funken von Bass aus dem SUB kommt.
Wenn er am DVD-Player angeschlossen ist, muß ich Ihn eher runter regeln, weil er sonst schon zum übersteuern neigt.

BadeMeizter
Stammgast

#18 erstellt: 05. Mai 2008, 22:24

Genau das meine ich.
Schaue mal in die Bedienungsanleitung auf den Seiten 12 - 14.
Dort steht prinzipiell, dass du beide Eingänge belegen solltest (hast du laut deinem 1. Beitrag), dass am Receiver das Ausgangssignal für den Sub möglichst hoch eingestellt werden soll (hast du ebenfalls) und dass der Pegel am Sub auf ca. 55 gestellt werden soll.

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Mai 2008, 22:32

So habe ich auch schon mein System konfiguriert.

Mit der Einstellung sollte ja ein hörbarer Bass aus dem SUB kommen.
Ist aber nicht der Fall.
Wenn ich die Hand am Gehäuse lege, spürt man noch nicht mal eine Vibration des Gehäuses.
Erst wenn ich den Pegel auf 70 drehe, kommt da was.

BadeMeizter
Stammgast

#20 erstellt: 05. Mai 2008, 22:35

Dann wirst du wohl oder übel den Receiver einpacken und zu deinem Händler bringen müssen.
Druck am besten die E-Mails von Denon aus und zeige die vor, das beschleunigt die Sache.

Wünsch dir viel Glück!

wergel
Stammgast

#21 erstellt: 05. Mai 2008, 22:39

Halt uns auf dem Laufenden. Ich hab ja das gleiche Problem...

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 05. Mai 2008, 22:40

Eine Frage habe ich noch.

Wenn Dein Receiver auf Lautstärke -35 dB steht. Bei einen Kanalpegel von +10 dB für den SUB und bei mittleren Volumen ( Pegel ) am SUB.
Hast Du dann eine Bassfrequenz???

wergel
Stammgast

#23 erstellt: 05. Mai 2008, 22:45

meinst Du mich?

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 06. Mai 2008, 06:07

Eigentlich den BadeMeitzner.

Weil er hat auch ein 1508+Teufel Boxen.

wergel
Stammgast

#25 erstellt: 06. Mai 2008, 06:34

Mir grad egal. Ich sags Dir trotzdem: ja, bei mir kommt bei ähnlichen Werten ein Signal am Sub an, welches so gering ist, dass ichs kaum hör.

BadeMeizter
Stammgast

#26 erstellt: 06. Mai 2008, 14:03

Malia_Zoe schrieb:

Wenn Dein Receiver auf Lautstärke -35 dB steht. Bei einen Kanalpegel von +10 dB für den SUB und bei mittleren Volumen ( Pegel ) am SUB.
Hast Du dann eine Bassfrequenz???

Momentan habe ich:
Receiver auf -45 dB (Radio)
Kanalpegel +12 dB
Sub Pegel ca. 3/4 (kann ich nicht genau sagen, hab keine Anzeige)

Auf jeden Fall höre ich den Sub deutlich.

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 06. Mai 2008, 22:31

Hallo,

habe heute noch einmal alles resetet und neu Eingemessen.
Dabei habe ich den SUB etwas geringer als 1/2 Lautstärke eingestellt.
Nach der Konfiguration hat der Receiver folgende Werte ermittelt:

Trennfrequenz 150 Hz
Satelitten von -9,5 bis -7,5 dB
Sub + 12 dB

Man kann jetzt schon auch bei geringen Volumen am SUB ( 1/2 Lautstärke ) einen Bass hören. Aber die errechneten Werte wundern mich.

Vielleich muß man damit leben.

Werde wohl irgend einmal einen größeren SUB zulegen mit mehr Schub. ( B&W oder ähnlich ).

Aber jetzt eine neue Frage:

Nun kann ich den Verstärker nur noch bis + 6 dB aufdrehen. Dann regelt er ab.
Vorher bis + 18 dB.

Das Volumen der Lautstärke was man einstellen kann, kann doch nicht von der Variabel " Einmessen " abhängig sein.

Welches SUBwooferkabel verwendet Ihr?

BadeMeizter
Stammgast

#28 erstellt: 06. Mai 2008, 22:38

Solange es funktioniert ist es doch in Ordnung.

Ich benutze

dieses Cinch-Kabel und dazu

diesen Adapter.

wergel
Stammgast

#29 erstellt: 07. Mai 2008, 07:38

Genauso hab ich mir auch beholfen. Ne andere Möglichkeit gibts nicht

Malia_Zoe
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 07. Mai 2008, 21:16

ja aber von den Werten bin ich enttäuscht.

Werde wohl nächstes Jahr einen neuen SUB mit mehr Leistung zulegen.

oplaner
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 27. Okt 2008, 19:45

Und ? Gibt es irgend was neues ? ich habe auch den Denon 1508 und das Concept S , hab ebenfalls zu wenig Bass !

BadeMeizter
Stammgast

#32 erstellt: 27. Okt 2008, 20:38

Ich nutze noch immer die gleiche Kombination.
Den Pegel des Subwoofer-Kanals habe ich am Sub deutlich erhöht, die Übergangsfrequenz am Sub auf Maximum gestellt und am AVR auf +12dB gesetzt.
Mit diesen Einstellungen bin ich am meisten zufrieden. Bei ordentlichen Explosionen hauts mit die Bude auseinander und bspw. beim Radio hören ist es angenehm, aber doch noch deutlich wahrnehmbar.