Denon Lieferschwierigkeiten?

Bei Amazon wäre der Denon AVC-X4800H innerhalb von 3 Tagen lieferbar

Wenn Du seit Dezember wartest, würde ich vom Kauf zurücktreten

Okay, es scheint in der Tat Lieferprobleme zu geben, siehe Link:

Lieferzeit Denon 4800

Amazon hat den auf Lager

Naja, Amazon ist für mich keine alternative bei dem Preis. Ich habe einen Tausch beauftragt wegen defekt, den Denon nicht gefunden hatte.... und das zum Preis von 1399. Dann warte ich mal weiter und hoffe dann auf das Ende diesen Monats.

Vielleicht ist der Preis auch schon der Grund, weshalb der Händler nicht liefert. Etwas verkalkuliert und er beliefert erst mal Kunden, die den gegenwärtig üblichen Preis bezahlen.

Wie bei den anderen Händlern zu sehen ist... und auch schon war... Die AVRs sind schon lange nicht mehr verfügbar und die Verfügbarzeit wandert immer weiter nach hinten. Egal bei welchem Händler. Ich habe vom Händler seit 3 Monaten ein Leihgerät.
Nur ein 2800er ist halt kein 4800er. ;-)

Lieferschwierigkeiten sind aktuell generell ein Problem, auch bei mir in der Firma.
Ist ja auch kein Wunder wenn eine Krise nach der anderen folgt.

Heftig, wie die Preise angezogen sind.
Wenn das so weiter geht, dann muss bald wieder die UVP bezahlen.

Ich hab den X4800 im November bestellt und warte seitdem ebenfalls. Die prognostizierten Liefertermine wurden zig mal rausgeschoben. Das sind letztlich Spielchen im Hintergrund seitens des jetzigen, branchenfremden Eigentümers von Denon & Marantz: Masimo, ein großer US-Hersteller von Gesundheitstechnik (!).

Letzten Herbst gab es einen rapiden Preisverfall, was z.B. den Händler Grobi (und vermutlich andere) auf die Barrikaden brachte. Nach Auskunft meines Händlers wurde die Ware ganz bewusst und ohne Ankündigung extrem verknappt und die Preise will man deutlich anheben. Demnach liefert Masimo seit November nur mikroskopisch kleine oder gar keine Stückzahlen nach Europa. Grobi hat dazu auch was auf seiner Website und auf Facebook geschrieben. Logisch, dass da die Preise für Lagerbestände in die Höhe schießen. Ob sich die Liefersituation wirklich bald entspannt und die Preise ebenso, da wage ich keine Prognose.

Dazu kommen Querelen um Entlassungen bei der deutschen Niederlassung, die im Herbst für Unruhe sorg(t)en. Kann man in einem anderen Forum nachlesen. Die Händler wissen sicherlich noch mehr, was hinter den Kulissen los ist. Offenkundig hat mit Masimo aber ein anderes Verständnis von seriösem Geschäftsgebahren als (nicht nur) ich. Ich für meinen Teil werde das weiter beobachten und mir überlegen, ob ich bei so einem Unternehmen Kunde bleiben möchte.

Was ich mich allerdings frage, warum hat man dann die Sachen zwischendurch
verramscht? Klar, könnte es sein, das sich Massimo gewaltig verkalkuliert hat mit dem neuen Preisen anfangs. Da wurde nicht viel gekauft für die aufgerufenen Preise.

Dann plötzlich, nach gar nicht so langer Zeit, fielen die Preise, gefühlt wöchentlich.
Dann wiederum plötzlich Lieferschwierigkeiten, Preise gehen rapide nach oben.

Ich verstehe denn Sachverhalt nicht ganz seitens Massimo.
Man könnte sich denken, die Lager waren dermaßen voll, dann hat man die in einer Aktion entleert.
Ok und jetzt?

Werden die Lager wieder total aufgefüllt oder hat man einfach die Produktion stark gedrosselt?

Künstliche Verknappung ist oft ein Thema in diversen Branchen. Wenn Massimo
die neuen Preise auf Teufel kommt raus, durchsetzen will, haben Sie so ziemlich viel schlecht gemacht.
Die meisten denken sich eben, dann warte ich halt ab, bis die Preise wieder fallen. War ja schließlich schon so .

Das jetzt viele Kunden auf ihre Bestellung warten, teils seit November, ist super ärgerlich. Und die Aufklärung wurde ja hier schon gegeben.

Die Händler denken sich, warum soll ich einem Kunden was mit Verlust oder 0 Gewinn verkaufen, wenn 20 andere Kunden den gestiegenen Preis bezahlen.

Ich denke mir, so hart das auch klingt, die Händler werden das aussitzen, bis der letzte Kunde freiwillig abspringt oder wenn eine gewisse Zeit, die laut Gesetzgeber vorgegeben ist, abgelaufen ist, selbst die Stornierung vornehmen.

Auch wenn die Geräte billiger verkauft werden verdient Denon das gleiche.
Wenn ein Händler die günstiger als die UVP verkauft verdient nur er wehniger!

daniel.2005 (Beitrag #9) schrieb:

warum hat man dann die Sachen zwischendurch verramscht? Klar, könnte es sein, das sich Massimo gewaltig verkalkuliert hat mit dem neuen Preisen anfangs. Da wurde nicht viel gekauft für die aufgerufenen Preise. ….. Dann wiederum plötzlich Lieferschwierigkeiten, Preise gehen rapide nach oben. … Das jetzt viele Kunden auf ihre Bestellung warten, teils seit November, ist super ärgerlich. Und die Aufklärung wurde ja hier schon gegeben.

Wobei die Lieferschwierigkeiten ja Absicht sind (meintest Du wohl auch). Im Denon-Thread wurde Denon z.T. penetrant mit wirklich nachrangigen Effekten wie dem Suezkanal verteidigt, aber dieser erklärt keine Verzögerung um 4+x Monate, oder dass in den ankommenden Containern weniger Kartons stecken als üblich.

Von „Aufklärung“ würde ich auch nicht unbedingt sprechen, jedenfalls nicht seitens Denon. Mein Händler ist inzwischen sichtlich genervt nicht nur über die Liefersituation, sondern auch über die Infopolitik. Als ich mal selbst im Denonvertrieb anrief, gaben die sich im Übrigen völlig ahnungslos und wussten angeblich nichts von Verzögerungen….

P.S.: die heißen Masimo, nicht Massimo (wird oft falsch geschrieben).

. Wobei die Lieferschwierigkeiten ja Absicht sind (meintest Du wohl auch). Im Denon-Thread wurde Denon z.T. penetrant mit wirklich nachrangigen Effekten wie dem Suezkanal verteidigt, aber dieser erklärt keine Verzögerung um 4+x Monate, oder dass in den ankommenden Containern weniger Kartons stecken als üblich.

Das glaube ich auch nicht. Denke auch, das es irgendwo gewollt ist.
Vielleicht zahlen Kunden in anderen Ländern mehr.
Was wirklich los ist, weiß ich natürlich nicht.
Da der x3800 gut lieferbar ist, glaube ich, das die Produktion vom x4800 in Japan gedrosselt worden ist. Die Modelle darunter werden nicht in Japan hergestellt.

Mit Aufklärung meinte ich, das paar Beiträge über meinen, die These geäußert worden ist, das Händler eher an neue Kunden ausliefern, die einen höheren Preis zahlen, als Kunden, die vor Monaten bestellt haben zum erheblich günstigeren Preis.

An diese These glaube ich auch.

Mag sein, das es hier und da einen Händler gibt, der evtl. gerne seine Stammkunden bedienen möchte, auch wenn er dabei weniger Gewinn macht, der Großteil der Händler pfeift aber drauf. Geliefert wird zuerst an die, wo man am meisten verdient.

Was soll ich euch sagen?
Unglaublich aber war, es gibt wieder Denon 4800er in Deutschland.
Mein Händler hat sie zu den Kurs im November verkauft.
Und wenn man dann noch bedenkt, das sie gleich 5 Jahre Garantie darauf geben ohne Aufpreis und 60 Tage Zufriedenheitsgarantie...
Ein super Händler, der mich noch oft sehen wird

Ja, der Verdacht wurde hier schon Mal geschrieben, das vielleicht der eine oder andere Händler sich verkalkuliert hat und daher nicht liefern würde...
Das traf auf meine Händlerkette nicht zu.

Bin heute wieder glücklich und nach fast 6 Monate Denon 2800... Auro 3D habe ich echt vermisst. Auch raumklanglich... Ich hätte nicht gedacht, das es doch so auffällig sein würde.
Denn im Grunde genommen machen die Lautsprecher den Ton.... Nicht der Verstärker. Aber die Unterschiede in den Details der Wiedergabe sind doch erkennbar.

Den Downgrade habe ich gar nicht so wahrgenommen
Vielleicht weil man wusste, das nicht alle Deckenlautsprecher angesprochen werden. Daher hatte man die Einschränkungen hinbekommen.

Aber jetzt alle Lautsprecher, Auro 3D und Leistung satt...
Man hört es doch.

Moin, wie heißt denn dein netter Händler?
An guten Händlern ist man immer interessiert.

daniel.2005 (Beitrag #14) schrieb:

Moin, wie heißt denn dein netter Händler? An guten Händlern ist man immer interessiert. :)

Hifi Klubben in Hamburg Altona

Nachdem ich gesehen habe, dass der X4800 endlich wieder lieferbar ist, habe ich meinen Händler tel. darauf aufmerksam gemacht. Er wollte sich erkundigen und mich zurückrufen. Wie bei ihm üblich ist das natürlich nicht passiert, daher bin ich auch noch persönlich hingefahren.

Kurzform: die Preise seien drastisch gestiegen und daher würde angeblich kein Händler in Deutschland mehr die Geräte bei Denon abnehmen. Die Preise wäre damals ja "unverschämt" niedrig gewesen. Als wenn ich den Preis gemacht hätte, oder die Ware in irreführender Weise als sofort lieferbar angeboten hätte! Jedenfalls zeigte er keine Bereitschaft, einen X4800 zu beschaffen. So ungefähr ich könne ja stornieren.

Das wurde ich mir echt zu blöd und ich habe den Inhaber verlangt. Nach erstmal viel Gejammer und Blabla und der Klärung, dass die Kohle schon seit November auf seinem Konto ist (!), kam von ihm wenigstens die Zusage, seine Verpflichtung zu erfüllen und das Gerät jetzt endlich zu beschaffen. Nun warte ich erstmal wieder.

Nick11 (Beitrag #16) schrieb:

.... dass die Kohle schon seit November auf seinem Konto ist (!),

seid November, unfassbar naja wenn man das mit sich machen lässt Ich wäre da schon längst Amok gelaufen

Das ist schon der Wahnsinn bei Amazon kostet der X4800 jetzt 2200€
Da kommt ja dann noch das Dirac Paket dazu plus Micro.

https://www.idealo.d...vc-x4800h-denon.html

Ich wusste nicht wohin mit der Frage: Der Bedarf an AVR schwindet stetig bei den Otto-Normal-Verbrauchen, das weiß ich, aber gibt es denn zumindest Gerüchte wie es mit der Entwicklung weiter geht? Also zb. ob im nächsten Jahr mal wieder neue Modelle veröffentlicht werden? Zwischen den x700ern und x800ern lagen doch auch zwei Jahre wenn mich nicht alles täuscht?

Franconian (Beitrag #20) schrieb:

I...Der Bedarf an AVR schwindet stetig bei den Otto-Normal-Verbrauchen, das weiß ich,...

Bist Du da sicher? Soundbars werden ordentlich verkauft, aber weniger, weil alle ihr Heimkino in schlechtere Alternative tauschen wollen, sondern eher, weil der Trend und die Ansprüche eben heute anders sind und mehr Interesse da ist, als vielleicht vor 10 oder 20 Jahren. Dann eben immer mehr und immer flachere TV-Geräte mit immer schlimmeren verbauten Tröten. Da sind diese Brüllbalken eine gute Alternative, wenn man sich nicht die Mühe mit einem 'echten' Surroundsystem machen will.

...ob im nächsten Jahr mal wieder neue Modelle veröffentlicht werden? Zwischen den x700ern und x800ern lagen doch auch zwei Jahre wenn mich nicht alles täuscht?

Es gibt aber praktisch nichts Neues, deshalb ist da auch der Kaufdrang der Nutzer eher beschränkt, wenn die Geräte nicht mehr können. Dann kommen zwar mal solche Kisten, wie der x1800 raus, quasi ein x1700 nur mit neuer Modellnummer, aber wirklich Sinn macht das ja auch nicht.

lancia_roland (Beitrag #19) schrieb:

https://www.idealo.d...vc-x4800h-denon.html

Hallo,
dieses Preisniveau beobachte ich ebenfalls schon eine Weile. Was mich wundert ist, dass es seit langem Einzelne im ~1.700€-Bereich gibt, die anscheinend auch zügig liefern können, und andere "Konstanten" im knapp 2.000€-Bereich, die aber sehr lange Lieferzeiten in Aussicht stellen (z.b. Heimkinoraum). Das verstehe ich nicht: wenn andere z.t. günstig liefern können, wieso dauert es dann bei den teureren länger?!
Gruß, bendo

GX350 (Beitrag #13) schrieb:

Bin heute wieder glücklich und nach fast 6 Monate Denon 2800... Auro 3D habe ich echt vermisst. Auch raumklanglich... Ich hätte nicht gedacht, das es doch so auffällig sein würde. Denn im Grunde genommen machen die Lautsprecher den Ton.... Nicht der Verstärker. Aber die Unterschiede in den Details der Wiedergabe sind doch erkennbar. Man hört es doch.

So ist es, das Potential bieten die Lautsprecher und der Verstärker muß es heraus kitzeln, deswegen hört man die Verstärker Unterschiede umso mehr je besser die LS sind.

Ja, diese Preisschwankung letztes Jahr zwischen UVP und 1400 Euro... Die UVP von 2600 war schon unvergleichlich hoch im Gegensatz zu früher. Da muß man dann noch Kunden finden. Persönlich würde ich auch nicht über die 2000 Euro gehen. Und ich glaube, viele würden nicht einmal eine komplette Anlage für 2000 Euro kaufen wollen. Brüllwürfel tun es ja auch... Hauptsache besser als TV Lautsprecher.

Einige Verkäufer hatten letztes letztes Jahr schon nicht unter die Preismarke von 1700 Euro gehen wollten. Sie meinten, damit würden sie Verlust machen. Lieber halten Sie die Geräte auf Lager. Es gab ja das Gerücht, das Denon Finanzierungsprobleme hat und man nicht wusste, wie es ausgeht. Es sah dann so aus als ob einige Händler dann Panikverkäufe gestartet hätten. Und dann kam die fehlende Verfügbarkeit. Ich denke, der eine oder andere Händler lag mit seiner Haltestrategie dann doch recht gut anstatt billig zu verkaufen.

Mal sehen wie es weitergeht. Da erst einmal nichts neues an Technik kommt... sollte der Denon erst mal länger als der alte auf den Schrank stehen. Der Wechsel vom 4700er zum 4800er dauerte nur 9 Monate... ganze schönes Geld verbrennen.

Kennt jemand den Händler Audio Forum Berlin? Dieser bietet den X4800 derzeit mit am günstigsten an. Scheint auch sofort verfügbar zu sein. Allerdings wundern mich intra-day Preisschwankungen um +-50€... Gibt es hierfür eine Logik? Ist ja fast wie an der Tankstelle...
Gruß, bendo