HK AVR245 vs AVR247

Was hattest Du denn bezahlt? Ich bekam ihn für 499 bei Saturn...

Ich hab da mal noch ne Frage. Ich habe meine Dbox per Scart-Adapter über den AVR angeschlossen, das Bild war irgendwie aber nicht so gut als wenn ich die Box direkt an den Plasma anschließe. Ist das bei Dir ähnlich?

habe 750euro dafür hingelegt,aber aus welchen grund tust du deine dbox am receiver anschließen ? also ich würde den Receiver nur den ton machen lassen.

Na immerhin ist es doch ein Audio-Video-Receiver?!

ja aber so wie du es anschliesst ist es nicht üblich,besser ist es die box an den Fehrnseher,und den ton den Receiver machen lassen.

Aha....

Und den DVD-Player dann auch nicht?

Es kommt darauf an, wie du den DVDP anschließen willst... direkte Verbindung ist imho besser...

Der 247 kann auch skallieren bis 720p... ob auch vom Scartanschluss, bin ich mir nicht sicher, da musst du in deiner Bedienungsanleitung nachschauen..

allerdings solltest du dann den AVR per Hdmi oder YUV mit dem Fernseher verbinden...

Studier mal gründlich die Bedienungsanleiteng, die ist ausfürlich beschrieben und da steht das alles drin

Oh ja... und sogar auf polnisch, russisch und simbabwisch...
Schöne Bibel....

Ja, da blicke ich schon ganz gut durch, obwohl man manche Sachen doch 2-3 Mal lesen muss. Was nun günstiger ist oder nicht konnte ich "noch" nicht rauslesen. Da entscheidet dann wohl eher der subjektive Eindruck.

Den AVR habe ich bereits per HDMI mit dem Plasma verbunden. Den DVD-Player dann per Scartadapter und Koaxial-Kabel an den AVR. Könnte nun nicht sagen, dass das Bild schlechter ist. Besser allerdings auch nicht.
Die D-Box läuft mittlerweile wieder über Scart direkt an den Plasma, da ist das Bild besser. (Das hängt dann wahrscheinlich auch noch mit dem Plasma zusammen??!!)

Stellt sich dann die Frage, ob ich das V in AVR überhaupt brauche... Also nicht dass ich das falsche Gerät gekauft hätte, ich bin wirklich richtig zufrieden damit, aber brauche ich das dann wirklich? Habe ich dann nicht ein falsches Gerät gekauft? Hätte dann nicht auch ein AR gereicht? (Gibts den so in der Form überhaupt noch?)

Das ist schon eigenartig, da beschäftigt man sich wochenlang damit was man denn nun kauft und sich hinter her gar nicht sicher zu sein, ob man das, was man gekauft hat, auch tatsächlich alles nutzt. Ist schon lustig irgendwie....

Und wenn ich das dann noch meiner Freundin erzählen würde... eijeijei... jetzt muss ja auch noch eine neue TV-Bank her weil das neue Gerät da nicht rein passt und und und...

Naja, nicht meine Baustelle ...

@moritz was meinst du mit av receiver ? es gibt reine Digital vestärker von Harman,ohne receiver,wenn du auf radio verzichten möchtest,aber du benutzt sicher beides.

Ja, ich meinte ohne die Video(ver)bearbeitung.

Bin mir am überlegen, meinen aktuellen Kenwood KRF-V8070 gegen nen HK AVR 247 zu wechseln.
Aktuell habe ich noch keinen Plasma oder LCD mit HDMI.
Somit sind erstmal die Audio Qualitäten wichtig.

Soll natürlich nicht heissen, dass später nicht auch HD Geschichten über den HK laufen werden.
Will ja nicht in einem Jahr wieder nen neuen Receiver kaufen.

Der Preis von 380,- ist ja schon recht attraktiv..

Nur eben meine Hauptfrage: werd ich davon am Ende auch begeistert sein?
Bietet der HK ein Mehr an Klang gegenüber meinem Kenwood?
Den hab ich jetzt 4 Jahre und war damit eigentlich bis jetzt auch zufrieden..

Finde auch den Yamaha 861 für etwa 440,- interessant.
Wie schlägt sich da der HK gegenüber dem Yamaha?

Bitte immer auch im Vergleich zu meinem aktuellen Kenwood Gerät bewerten.

Danke für eure Infos!

Also, ich habe den 245er, bin immernoch sehr zufrieden mit dem schönen Teil, für 380,- ist der 247 fast geschenkt... unterscheidet sich nicht viel vom 245...
Hör ihn dir mal an, dann weißt du bescheid... die Yamahas habe n etwas helleren Klang als die HKs...

Welche Lautsprecher hast du?

Meine Lautsprecher:
Front: Magnat Vector 77
Center: Canton AV700
Rear: Canton Plus X

Hab grade vorhin gesehen, dass der Yamaha 663 für ~ 520 Euro schon draussen ist.
Unterstützt auch die neuen Tonformate.

Wo wird denn Dolby Digital Plus, Dolby Digital TrueHD, DTS-HD High Resolution Audio, DTS-HD Master Audio verwendet?
Nur bei BluRay? Oder werden auch irgendwann TV-Sender diese Formate ausstrahlen?

In wie weit ist denn HDMI 1.3 für die nächste Zeit wichtig?
Hab wie bereits gesagt keine Lust, mir in nem Jahr wieder nen neuen Receiver zu kaufen, weil dann HDMI 1.3 der Standard ist und viele aktuelle Receiver eben nur 1.2a unterstützen.

Habe mir bei Wikipedia mal die Unterschiede durchgelesen, klingt ja schön und gut, aber wie schauts in der Wirklichkeit aus?

Wie kann die Leistungsangabe der Yamahas mit den HKs in etwa verglichen werden?

Fragen über Fragen..

Die neuen Tonformate gibts derzeit nur bei einigen BluRayDisks... wie das in Zukunft aussieht weiß ich nicht, das Fernsehen wird noch ein Weilchen dauern, bin ich mir fast sicher...

Von der Leistung her ist der HK stärker, allein schon wegen der 390W Leistungsaufnahme des Yammis, 7x140W kommen da niemals raus....

Aber dir muss er ja gefallen, deshalb sag ich nochmal, PROBEHÖREN!

Aussehen und potentielle Möglichkeiten die man evtl. in Zukunft benötigt, die sowieso noch in Versuchsphase stecken, würde ich persönlich nicht berücksichtigen....

Verliere hier leider ein wenig den Überblick ind er Diskussion:

Mir stellt sich die Frage, ob ich mir den HK AVR-245 oder den AVR-247, beide für so ziemlich denselben Preis kaufe.

Ich habe einen Full HD Fernseher von Samsung, der 1080p unterstützt und eine PS3.

Sind die einzigen Unterschiede der HDMI 1.3 Support vom 245 und die bessere Videoqualität beim 247?

Wie genau zeigt sich der HDMI 1.3 Support in meinem Fall?`Welche Vorteile hätte ich bei meinen Komponenten mit HDMI 1.3?

Und vor allem:
Wie genau zeigt sich die bessere Videoqualität beim 247?

Besonders im Bezug auf das Videosignal bei einem handelsüblichen digitalen Sat-Receiver, wenn ich den auch über den Receiver an den Full HD Fernseher anschließe?

Stichwort "Upscaling":
Wenn ich ein einfaches digitales TV Signal habe, welcher der beiden Geräte liefert durch upscaling das bessere Bild auf nem Full HD Fernseher?



Gibt es da Unterschiede zwischen den beiden?

Vom HDMI-Support des 245 wusste ich noch nichts, woher hast du diese Info?

Soviel ich weiß, unterscheiden sich diese nur im Videosequencer des 247 und graphischen OSD...

FullHD unterstützt keiner von denen, also solltest du die PS3 direkt an den TV anschließen....

Was meinst du mit Videosequencer?

Also inwieweit hat der Unterschied im Videosequencer Auswirkungen auf die Bildqualität bei digitalem Sat-TV, wenn ich den Receiver an den AVR anschließe?

Da ich die PS3 auch als DVD-/ BlueRay-Player nutze, wäre das dann die einzige weitere Videoquelle, die ich über den AVR 24x laufen lassen wollen würde


Wegen HDMI:
War doch Thema hier im Thread, hab ich irgendwo weiter oben gelesen, dass die Leute sich fragen, ob sie HDMI 1.3 brauchen

Ich meinte den Videoscaler, sry...
Habe nochmal nachgelesen, war schon lange nicht mehr in diesem Thread..... anscheinend schleifen die auch die 1080p Signale durch...

Der 247 kann auch die analogen Videosignale bis 720p hochscalieren, also falls dein Satreciever kein HDMI-ausgang hat....

meine digitalen Sat-Signale auf 720p hochskalieren ist natürlich bei nem 1080p nicht die optimale Lösung.

Zusätzlich werde ich die PS3 verstärkt für Blue Ray nutzen. Und da können beide Harman Kardon (sogar die neuen 55er Geräte, die jetzt bald auf den Markt kommen) die neuen Blue Ray-Soundformate nicht widergeben.
Also ich würde die Sound-Signale ja per optischen Ausgang an den Verstärker geben und die Video-Signale direkt per HDMI an den TV.

Daher wurde mir der Yamaha RV X 663 empfohlen. Etwas teurer, aber kann 1080p Upscaling und die BlueRay Soundformate.

Die neuen *55 Modelle können die neuen Tonformate decodieren und mit dem sehr guten Faroudjaprozessor analoge Videosignale auf 1080p hochscallieren.
Bei den den alten AVRs kann man die neuen Tonformate von der PS3 verarbeiten lassen, wie manche weiter oben bereits geschrieben haben...
Hat dein Sat-R einen Hdmi-Ausgang?
Welche Lautsprecher willst du anschließen?

Hmmm, gestern hat der Verkäufer nachgeschaut und meinte, dass ginge nicht bei HK Receivern.

Allerdings kosten die neuen 55er Modelle wohl auch etwas mehr als der Yamaha.

Mein SAT-Receiver ist ein ziemliches Billig-Gerät und hat sicherlich kein HDMI.

Boxen dachte ich an die Teufel Concept R2.


Können die aktuellen KH Modelle, also der HK 245, 1080p hochsalieren und auch von der PS3 1080p durchschleifen & Blue Ray Sound Formate über HDMI von der PS3 zum Verstärker ohne Verluste übertragen?

Der Verkäufer wollte dir unbedingt den Yammi andrehen glaub...

Die neuen HKs können die neuen Tonformate definitiv!!
Der 255 kostet momentan 649,-... beim günstigsten Anbieter...

Mit dem Teufel Concept R2 wirst du von den neuen Tonformaten eh nicht viel hören, da man für diese ziemlich anspruchsvolle Lautsprecher benötigt...

Deinen Sat-Rec. würde ich direkt an den Fernseher anschließen, große Bildverbesserung dürfte man da nicht erwarten, egal mit welchem AVR ;-)

Mag sein.
Den Yamaha gibts bei Amazon für 450€, dass ist schon noch ein deutlicher Unterschied zum neuen HK :-)

Was ich bisher gelesen habe, ist sehr sehr positiv über die Concept R2 Boxen.
Hast du da eine andere Meinung?

Das ist aber auch alles eine komplizierte Angelegenheit :-)
Wenn ich vom Blue Ray Sound mit den Concept R2 nichts höre, und wenn es keinen AVR gibt, der per upscaling das Bild meines Sat Receivers verbessert, dann kann ich ja auch gleich nen 100€ AVR nehmen, der Dolby kann und gut ist :-)

Mehrere Hinweise muss ich hier jetzt mal loswerden:

- Es macht selten Sinn, einen AVR für 500 € zu kaufen und dann Lautsprecher für 400 € danebenzustellen. Da spart ihr am falschen Ende. Es gab bei Teufel mal passende Verstärkerempfehlungen zu den Lautsprechern... finde ich gerade nicht mehr.

- Grundsätzlich ist so ein Säulchen-System für Heimkinobetrieb sicher keine schlechte Sache, wenn ihr aber auch Musik darüber hören wollt, könnte das in Stereo recht unbefriedigend sein. Irgendwelche Surroundprogramme sind dann lange keine Lösung. Hier braucht es bei den Boxen etwas Gehäusevolumen, dass sie auch bis unter 100 Hz ordentlich klingen und da nicht schon den Subwoofer brauchen. Teufels Klassiker "Theater 1" erscheint da eher geeignet, Kompaktboxen mit einem ordentlichen 13 cm Tiefmitteltöner, Bassreflex-System und etwas Gehäusevolumen machen schon viel aus. Ob man es dann bei 500 € belässt oder sogar über 1000 € für ein 5.1-System berappt, bleibt jedem selbst überlassen. Genug Potential für Lautsprecher dieser Größenordnung haben die genannten H/K 245/247 sicher.

- Jeder HDMI-Receiver kann ein Bild mit 1080p durchschleifen, das ist in den HDMI-Spezifikationen festgelegt.

- Jeder Receiver mit HDMI 1.2a kann mehrkanaliges PCM entgegennehmen und über seine Lautsprecher wiedergeben. Unterschiede bestehen nur in den Prozessorfähigkeiten der Geräte betreffs der Aufblähung von 5.1-Signalen auf 7.1-Kanäle.

- Die sagenumwobenen neuen Tonformate enthalten nichts anderes als einen speziell verpackten PCM Tondatenstrom. Wenn dieser von einem Blu-Ray-Player entpackt wird und als PCM ausgegegeben wird, kann man dieses Signal in voller Qualität zum Bsp. auf dem H/K 247 hören. Ein Decoder für die neuen Tonformate ist dann nicht zwingend nötig. Einziger Haken: Der Receiver zeigt den Schriftzug des Tonformates nicht auf seinem LCD.

- Die Ausgabe neuer Tonformate als Mehrkanal-PCM beherrschen die Sony PS3, Sonys BDP-S550, Panasonics DMP-BD50 und sicher noch viele weitere demnächst erscheinende Blu-Ray-Player.

- Von der Video-Wandlung eines AV-Receivers unter 1000 € sollte nman keine Wunder erwarten. Reine Scart-Receiver für SAT-TV also lieber per Scart mit RGB-Ausgabe an den TV.

- Abschließend noch: Decoder für neue Tonformate ersetzen nicht die Notwendigkeit einer guten Verstärkersektion! Also lieber einen HDMI-1.2a-Receiver mit PCM-Verarbeitung und ordentlichen Endstufen zum Auslaufmodell-Preis als viel Geld für neue Tondecoder, dafür leistungsmäßig 2 Klassen tiefer.

--> Ich meine damit: Bei einer Schmerzgrenze von 500 € für den AVR sind die Angebote für den H/K 247 und den Yamaha RX-V861 sehr ordentlich, da beide auch HD-Ton können. Wer schon Lautsprecher hat, kann später immer noch auf besseres hochrüsten, um die Vorteile des HD-Tons zu erleben (falls sie denn wahrnehmbar sind).

Danke für deine Hinweise.



Das System ist auch geplant für Film bzw. TV eher als für Musik.
Daher habe ich gerade die R2 in die engere Wahl genommen, weil die in dem Bereich und zu dem Preis wohl sehr sehr gut sind.
Das meinten sogar Verkäufer, obwohl sie ja nichts dran verdienen. Sie hätten mir ja auch ihre Boxensysteme loben können.

Bleibt für mich die Frage:
Was ist für meine Bedüfnisse zu dem Preis der beste AVR?
- Yamaha 863
- Yamaha 663
- HK AVR 245
- HK AVR 247

soweit ich weiß, kann der 247 keinen HD Ton, bei Harman erst ab 255er Serie..

ja genau.
Aber für den HD Ton bräuchte ich eh 7.1, mit Concept R2 hab ich nur 5.1.
Aber es geht mir um die Zukunftssicherheit. Wenn ich das mal erweitern will.
Also das der AVR schonmal alles unterstützt, was ich im Heimkino Bereich heute und zukünftig brauchen kann.

Die 55er Serie von HK ist sicherlich auch sehr gut. Aber die ist auch teurer als der Yamaha 663

Fragen über Fragen.....:-)

canton/pioneer schrieb:

soweit ich weiß, kann der 247 keinen HD Ton, bei Harman erst ab 255er Serie..

Geht das wieder los? Habe ich da nicht gerade lang und breit geschrieben, dass der verdammte 247 und Yamahas 661/861 durchaus HD-Ton können?

Für MrFrank: Du willst HD-TV und BluRay. Irgendwann wirst du auch einen HD-Receiver haben, der die 720p/1080i von HD-TV direkt ausgibt, also ist die Videowandlung egal. Blu-Ray braucht nicht gewandelt zu werden, DVD hochscalieren kann die PS3 sehr gut. Vergiss also die ganzen Videofunktionen.

Du brauchst Verarbeitung von PCM-Ton über HDMI für die PS3 mit maximalem Komfort (nur ein HDMI-Kabel für alles) und 5.1-Kanäle. Da fällt der 245 raus.

Theoretisch würde ein Yamaha RX-V661 zum R2 reichen, den Leistungsmehrwert des 861 wirst du mit dem R2 nicht hören. Der 861 sieht nur mit Metalllautstärkedrehregler etwas hübscher aus. (Und hat im Test bei Audio besser als H/Ks AVR 345 abgeschnitten.) Er hat einen schönen inneren Aufbau und im Gegensatz zum H/K 247 keinen Lüfter! Außerdem ist für einen Einsteiger Yamahas Fernbedienung sicher etwas übersichtlicher.

Die Tondecoder für "neue Formate" des 663 nützen dir nix, da die PS3 die neuen Formate nicht ausgibt, sondern auf PCM wandelt.

Ich empfehle dir 1. den Yamaha RX-V 861, danach würde 2. der H/K AVR 247 kommen, danach 3. der Yamaha RX-V661/663. Wenn du mehr Geld für den 863 ausgeben willst, bitte, aber es bringt mehr, 300 € Aufpreis in Lautsprecher zu investieren.

MrFrank schrieb:

Aber für den HD Ton bräuchte ich eh 7.1, mit Concept R2 hab ich nur 5.1.

Nö, wie kommst Du auf das schmale Brett ? Ich hab ein 5.0 System und bin der Meinung, dass der Dynamikzuwachs durch die neuen
Tonformate "hörbar" ist. Aktuell habe ich übrigens einen HK AVR4000 gekauft 2001. Selbst der kann das über den Multichannel Input
(zugespielt vom HD-XE1) wiedergeben.
Von den Videosektionen der AVR's machen sich die Meisten glaub ich ein völlig falsches Bild. Wenn man ein Schrottsignal hat,
dann bleibt es auch so....

Der 861 ist zur Zeit ein sehr gutes Angebot. HK kaufe ich mir nicht mehr, die haben mich mit Ihrer Qualität (Verarbeitung) enttäuscht.

ok, vielen Dank!!!!

Der RX-V861 (430€) ist ja auch gar nicht so viel teurer als der KH AVR247 (385€).
Sehr seltsam, dass HK mit dem 245 ein neueres Modell zum selben Preis rausbringt, dass aber weniger kann.

Also ist der höhere Preis (490€) für den Yamaha 663 in der HD Soundformat Unterstützung für BlueRay begründet, die ich aber eh nicht nutzen kann, weil die PS3 es nicht kann?

Der höhere Preis liegt erstmal daran, dass es sich bei den Modellen mit 3 hinten um die aktuelle Gerätegeneration handelt.
Zusätzlich sind Dekoder für die neuen Tonformate hinzugekommen, wichtig für Player die keine eigenen Dekoder dafür verbaut
haben. Die PS3 kann selber dekodieren (bzw. mache sie eh), damit reicht der 861 locker.

MrFrank schrieb:

...Sehr seltsam, dass HK mit dem 245 ein neueres Modell zum selben Preis rausbringt, dass aber weniger kann. Also ist der höhere Preis (490€) für den Yamaha 663 in der HD Soundformat Unterstützung für BlueRay begründet, die ich aber eh nicht nutzen kann, weil die PS3 es nicht kann?

1. Der H/K 247 kam nach dem H/K 245 raus, der 247 ist der letzte im alten Silber-Schwarz-Design, der Nachfolger ist der 255. Auch bei H/K wird wie überall stur aufwärts gezählt.

2. Der Yamaha RX-V663 kostet heute so viel wie letztes Jahr der 661.

3. Der Yamaha RX-V861 startete mit 900 €, wurde dann offiziell auf 600 € gesenkt und ist jetzt so preiswert, weil der Nachfolger 863 erhältlich ist.

4. Nächstes Jahr wird der 863 so viel kosten wie jetzt der 861... weil dann der 865 draußen ist. Das ist das normale Preise verfallen lassen im Heimkinobereich. Jedes Jahr was neues.
5. Richtig, die HD-Soundformat-Decodierung im AVR kannst du mit der PS3 vergessen. Du nutzt PCM und hast die gleiche gute Qualität!

OK.
und ansonsten sind 663 und 861 von Yamaha total gleich?
Also außer dem Blue Ray Soundformat Codec?

Oder gibt es noch mehr Unterschiede, die die 50€ Preisunterschied rechtfertigen?

Da hilft Dir der Produktvergleich bei Yamaha

Danke für den Tip!
Leider ist mir dabei aufgefallen, dass die Video Upscaler erst ab dem 863 bis 1080p kann.
Schade :-(
Wobei sich natürlich die Frage stellt, wieviel besser so ein schlechtes digitales TV Signal durch den Verstärker wird.

Der 861 kann:
• Video Up-Scaling in hoher Auflösung (480i oder 480p auf 720p/1080i)
• HDMI i/p Konvertierung (480i/576i auf 480p/576p)

Der 663 kann:
Unterstützt 1080p-Siganle über HDMI (2 Eingänge und 1 Ausgang)
Unterstützt “Deep Colour” bis 36 Bit, x.v. Colour, doppelte Bildwiederholraten 100HZ/120Hz und 1080p/24Hz
TBC unterstützte Aufwärtskonvertierung und De-Interlacing von analogem Video

Der 663 kann Mögliche HD-Audioformat-Signale: Dolby Digital Plus, Dolby Digital TrueHD, DTS-HD High Resolution Audio and DTS-HD Master Audio, der 861 nicht.


Bleiben 2 Fragen:
- brauche ich die ganzen HD Audioformate des 663?
- sind die oben beschriebenen Video-Qualitäten des 861 besser oder schlechter als die vom 663.
Leider werd ich aus den Infos nicht schlau.

Kann mir das jemand sagen, was von den beiden Geräten bei den genannten Video-Funktionen besser ist?

MrFrank schrieb:

Danke für den Tip! Leider ist mir dabei aufgefallen, dass die Video Upscaler erst ab dem 863 bis 1080p kann. Schade :-( Wobei sich natürlich die Frage stellt, wieviel besser so ein schlechtes digitales TV Signal durch den Verstärker wird. Der 861 kann: • Video Up-Scaling in hoher Auflösung (480i oder 480p auf 720p/1080i) • HDMI i/p Konvertierung (480i/576i auf 480p/576p) Der 663 kann: Unterstützt 1080p-Siganle über HDMI (2 Eingänge und 1 Ausgang) Unterstützt “Deep Colour” bis 36 Bit, x.v. Colour, doppelte Bildwiederholraten 100HZ/120Hz und 1080p/24Hz TBC unterstützte Aufwärtskonvertierung und De-Interlacing von analogem Video Der 663 kann Mögliche HD-Audioformat-Signale: Dolby Digital Plus, Dolby Digital TrueHD, DTS-HD High Resolution Audio and DTS-HD Master Audio, der 861 nicht. Bleiben 2 Fragen: - brauche ich die ganzen HD Audioformate des 663? - sind die oben beschriebenen Video-Qualitäten des 861 besser oder schlechter als die vom 663. Leider werd ich aus den Infos nicht schlau. Kann mir das jemand sagen, was von den beiden Geräten bei den genannten Video-Funktionen besser ist?

Hallo,

also ich habe den 861 und bin super zufrieden. Ich hatte mir den 663 mal spasseshalber bestellt und nach einer Woche wieder zurückgeschickt, der hat gegenüber dem 861 keinen Stich gelandet. Der 861 kling für mich (!) um Welten besser.

Zu den Tonformaten: Wohnst du in einer Mietwohnung/Mehrfamilienhaus? Benutzt du öfters die Night bzw. die Dynamikkompession? Wenn ja, dann vergiss die neuen Tonformate, weil die noch grössere Dynamiksprünge aufweisen. Da kann selbst der beste Nachbar zum Feind werden.
Und die Videoqualitäten sind meiner Meinung nach beim 861 auf jeden Fall besser, da dieser auf 1080p skaliert und der 663 leitet nur Bilder bis 1080p weiter.

dvdfreak1

Hi,

laut Yamaha Produktvergleich skaliert der 861 auch "nur" bis auf 1080i.
Erst der 863 kann hochskalieren bis auf 1080p.
Aber der liegt auch schon bei gut 800€.

Night bzw. die Dynamikkompession
--keine Ahnung was das ist. Bin wie gesagt Neuling im Hifi-Bereich.

Aber wenn ich die neuen Tonformate wirklich eh nicht nutzen kann (HD Sound für BlueRay bei ner PS3 als Blue Ray Player) ist wahrscheinlich wirklich der 861 die beste Wahl!


Ist die Frage, ob der 861 nicht schon übertrieben ist für die Teufel Concept R2 Boxen.
Also ob es ne Nummer kleiner auch schon reichen würde, um die volle Leistung und Klangqualität zu erreichen.


Aber wahrscheinlich können die "kleineren" egal von welcher Marke, keine Videoskalierung und unterstützen noch weniger Tonformate, oder?
Also gerade bei Yamaha geguckt:
Alles was 3er, 4er, 5er Serie ist (auch die neuen Geräte mir xx3 am Ende) können gar keine Video-Sklalierung

Du nutzt mit der PS3 die neuen Tonformate, wenn Du das Teil per HDMI an einen AVR anschließt der Multichannel PCM kann.
Das können auch die Geräte aus der Vorgägnergeneration. Der einzige Unterschied liegt am Ort der Dekodieren. Hier macht
das die PS3 => der AVR zeigt MPCM an oder sowas, im Falle eines anderen Players ohne Dekoder wird der Datenstrom
"gepackt" an den AVR geschickt, der dekodiert und es wird TruHD oder DTS MA HD angezeigt. Der Klang ist absolut gleichwertig.

Nimm Dir den 861, der hat ein sehr gutes Preis- / Leistungsverhältnis. Die PS3 wird vom Signal nur durchgeschleift, da brauchst
Du die Videosektion nicht.

Ciao,

Markus

letztmalig ein kommentar von mir:

- video-scaling eines 500 € - avrs bringt qualitativ höchstwahrscheinlich keine besserung gegenüber einem guten lcd-tv. wenn das bild trotzdem scheiße ist, liegts am tv. HD-TV und BluRay muss nicht skaliert werden. also was willst du mit der videosektion?

- neue tonformate kannst du mit den yamahas 661, 663, 861 und 863 abspielen. unterschiedlich ist nur das handling. in kombination mit einer PS3 können das alle genannten geräte! also hör doch mal auf von den neuen tonformaten zu reden, du hast sie dann sowieso mit der ps3, egal, welche kiste du kaufst!

war das zu verstehen? nach den bisherigen posts kam ich mir vor, als würde ich tschechisch schreiben. jede frage wurde etwa 5 mal beantwortet.

mein vorschlag: lege einen maximalen preis fest, der dazu passende yamaha wird gekauft.

klanglich wirst du am teufel eh keinen unterschied hören. und mit blu-ray auch keinen sehen. auch das analoge bild deines sats wird keiner der receiver entscheidend verbessern gegenüber anschluss an lcd.

Kann der 245 die nie neuen Tonformate über PCM nicht?

Zitat aus der BDA des 245:

"Der AVR 245 kann zwischen den beiden HDMI-Eingängen hin- und herschalten, um das entsprechende Programmmaterial an den HDMI-Ausgang (und zum Flachbildfernseher) weiterzuleiten (HDMI-Switching). Auf diese Weise gelangt das digitale Originalsignal unverfälscht von der Quelle zum Display. Dies bedeutet allerdings, dass der AVR das Videosignal nicht bearbeiten kann – Bildschirmmenüs und andere Statusmeldungen kann er nicht dem HDMISignal beimischen.Auch lässt sich der im HDMI-Signal eingebundene Ton nicht bearbeiten."

Danke für die Antwort!

Können die PCM Signale auch anders übertragen werden, digital/6ch.Audio-Out?

Momentan nicht so richtig. Es gibt noch keinen Player, der alle HD-Formate analog ausgeben kann. Das Player-interne Decoding scheint seitens DTS große Schwierigkeiten zu machen...

Denons Blu-Ray wird deshalb noch zurückgehalten, Pioneers Neulinge werden es erst nach Firmware-Update beherrschen usw. Auch sind bei allen aktuellen Playern die analogen Setups so mies, dass eine Tonübertragung via Standard-optischem/koaxialem Kabel ohne HD-Formate die wesentlich bessere Alternative ist (wegen gutem Bass-/Laufzeitsetup und ggf. Room-EQ im Receiver).

Am Digitalausgang (opt./koax.) wird nur Standard-DolbyDigital und von DTS HD der Kern ("Core", wie Standard-DTS) bzw. eine PCM-Spur ggf. 2-kanalig ausgegeben.

Wer eine Neukauf beabsichtigt, sollte unbedingt einen Mehrkanal-PCM-tauglichen HDMI-AV-Receiver kaufen. Ob mit oder ohne Decodern für neue Tonformate ist egal, solange man noch nicht beim Player festgelegt ist.