Onkyo und Pioneer Neuheiten

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Passat
Inventar
#1 erstellt: 01. Sep 2016, 21:20
Hallo,

Onkyo und Pioneer haben auf der IFA zwei neue SlimLine AVRs vorgestellt.
Onkyo TX-L20D, baugleich Pioneer SX-S30D und Onkyo TX-L50, baugleich Pioneer VSX-S520.
Den Pioneer VSX-S520 gibts auch mit eingebautem DAB als VSX-S520D.

Der TX-L20D/SX-S30D ist ein 2.1 AVR, der TX-L50/VSX-S520/520D ist ein 5.1 AVR.

Die Fusion von Onyko und Pioneer zeigt Wirkung:
Viele Geräte werden jetzt unter beiden Markennamen angeboten.

Grüße
Roman
Igelfrau
Inventar
#2 erstellt: 01. Sep 2016, 21:58
Siehe Details auch hier in Onkyos Pressemitteilung vom 30.08.2016.

Somit also mehr vom gleichen.
captain_carot
Inventar
#3 erstellt: 05. Sep 2016, 10:25
Der TX-L50/VSX-S520 scheint leider in grundlegenden Punkten ein Rückschritt verglichen mit dem Vorgänger.
Zumindest bei gleichem Preis wie der Vorgänger...
DeBaba
Inventar
#4 erstellt: 05. Sep 2016, 11:15
Welche grundlegenden Punkte meinst Du ?
captain_carot
Inventar
#5 erstellt: 05. Sep 2016, 12:42
In jedem Fall bereits die gesamte Anschlusseite samt HDMI.
Wenn ich das richtig gesehen hab (zumindest bei Pio fehlen noch Anleitung und Bilder der Rückseite) ist der sechste Kanal auch nur noch als Sub aber nicht als Surround Back belegbar?
Angegebene Leistung von 110W auf 80W. In der Praxis dürfte zwar eh wieder das Netzteil limitieren und der Unterschied von 110 auf 80 Watt ist in tatsächlichem Pegel eh minimal.
Abgesehen von Videosektion und (optionalem) DAB+ Empfänger spricht aber erstmal nichtt so wahnsinnig viel für den neuen.
Ob die Einmessung nun besser oder schlechter ist darf zwar der Test zeigen, allerdings scheinen 2016er Pios da eher weniger zu überzeugen.
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2016, 09:55
Ich wusste ja gar nicht, dass es solche Mini's auch von Onkyo (und Pioneer) gibt. OK, mit 60W maximaler Gesamtleistung sind zwar keine Wunder zu erwarten, aber für das Schlafzimmer als Beschallung allemal ausreichend.

Nur den Ausgang für den Passiv-Subwoofer... das ist ja echt was ganz ungewöhnliches...
captain_carot
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2016, 11:03
Die maximale Leistungsaufnahme der Vorgänger von Pioneer war schon etwas höher, aus dem Kopf raus 25W/Kanal beim 510er bei Simultanauslastung.
Da war die Leistungsaufnahme auch nur mit 95W angegeben wenn ich das richtig im Kopf hab.

Allgemein bleibt's aber aus meiner Sicht dabei, es spricht leider nicht wirklich viel für den aktuellen.
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 16. Okt 2016, 11:07
Und ich habe inzwischen die Preise er'google't... dafür wäre dann ein Einstiegs- bis untere Mittelklassemodell zu haben... was damit natürlich attraktiver ist, wenn es nicht unbedingt diese kleine Bauform sein muss.
captain_carot
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2016, 12:55
Class D wäre halt mal nett, und genau da gibt's im Bereich Einstiegs- und Mittelklasse ja aktuell sonst rein gar nix.
Die aktuelle Listung für den Pionkyo (ohne DAB+) ist mal eben 200,-€ höher als für den Vorgänger. Der sporadisch auch um 300,-€ zu haben war.
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2016, 16:57
Class D hin oder her... an einem einfach physikalischen Gesetz hängt auch dieses Gerät: Energie kann man nur umwandeln, nicht aus dem Nichts erzeugen... wenn das Gerät nur 60W maximale Leistungsaufnahme hat, kann es -von kleinen Spitzen, die durch das Netzteil gepuffert werden- auch nur 60W (abzüglich Wirkungsgrad und anderweitigen Verbrauch) wieder abgeben.

Das reicht für außerordentliche Zimmerlautstärke plus ein wenig mehr, aber ganz an die Mittelklasseverstärker mit einem Budget von 400-600W (je nach Größenordnung) kommt er eben doch nicht ran, auch wenn der Wirkungsgrad der Endstufen vielleicht etwas schlechter ist.

Allerdings ist der aktive '.1'-Kanal eine witzige Idee, weil viele Kunden ein vorhandenes (einfaches) Lautsprechersystem aus ihrer 'Erstausstattung' mit einem meist entsprechend dilettantischen Verstärker/Prozessor/DVD-Player-Kombi-Dingsbums weiterverwenden können. Da sind die Karo-Einfach-Subs ja auch oft passiv ausgelegt. Wobei gerade im Sub-Bereich wird dem Gerät dann leistungsmäßig schnell die Puste ausgehen...
Passat
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2016, 17:53
Wo steht, das das Gerät nur max. 60 Watt Leistungsaufnahme hat?

Zur Erinnerung:
Das, was hinten auf dem Gerät drauf steht, ist NICHT die maximale Leistungsaufnahme, sondern die nach irgendeiner Norm.

Grüße
Roman
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2016, 18:00
Und selbst wenn es so wäre, ganz daneben könnte die Angabe nicht sein. An Leistungsaufnahmen kann man nicht viel interpretieren. Aber -wie auch immer- selbst das Datenblatt sagt 60W.
Passat
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2016, 18:07
Aber auch im Datenblatt steht kein "max.".

Da steht nur das nichtssagende "Power Consumption".

Grüße
Roman
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2016, 18:19
Gut, dann ist es vermutlich der Verbrauch bei Zimmerlautstärke an einer Vollmondnacht wenn das Gerät in Nord-Süd-Ausrichtung über einer Wasserader bei Versorgung mit Öko-Strom an der Nordwand einer Eichenholz-Blockhütte am Fuße eines Vulkans steht. Das wäre doch wohl logisch, oder?
captain_carot
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2016, 21:10
Ohne Gewähr, ich hab da ganz grob was von 5W pro Kanal und damit einhergehend 'typical' im Kopf.
Mal etwas gekramt, die Audiovision hatte den Vorgänger mit 57W bei 5x5W Ausgangsleistung gemessen, 5x25 sowie 2x65W bei Simultanauslastung Surround/Stereo. Angegeben war der mit 95W.

Ändert allerdings nix daran dass man hier weniger für wesentlich mehr Geld bekommt als beim Vorgänger.

Andere AVR-Hersteller machen wiederum rein gar nix bei Class D derzeit.
LOLO_85
Stammgast
#16 erstellt: 16. Nov 2016, 14:09
Hallo

Das Netzteil des vorgängers ist im Service Manual mit 32V 7A gegeben. Somit wäre das Netzteil in der Lage 224W abzugeben. Da aber eben unter realen Bedingungen aber der Durchschnitt darunter liegt werden wohl dies 95W angegeben.
Bei VSX-s310 welcher nur 74W angegeben hat ist das geliche Netzteil verbaut.

Eigentlich möchte ich meinen HK BDS580 durch einen VSX-S520 ersetzten. Aber eben der neue Pioneer ist noch sehr teuer und momentan nur mit DAB zu kaufen in der Schweiz.

Irgendwo habe ich gelesen zu haben, dass vielleicht DTS:X und Atmos per Update kommen werden. Kann es sein dass es nur die 3.1.2 Version sein wird?

Mit einem Pre-Out wären 5.1.2 machbar ;-)
argonym
Neuling
#17 erstellt: 19. Nov 2016, 14:24
Pioneer VSX-S520-D-B und Onkyo TX-L50 kann man nun für unter 500€ bestellen:
http://geizhals.de/p...html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/?...=&dist=&mail=&sort=r
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